Vink ziet Ajax stappen maken onder Van 't Schip: 'Een vast team en goede afspraken'

06 december 2023 23:25 door NielsOpdam 44

Bron Voetbalpraat

Vink ziet Ajax stappen maken onder Van 't Schip: 'Een vast team en goede afspraken'

06 december 2023 23:25 door NielsOpdam 44

Bron Voetbalpraat

Laatst geüpdatet 07/12/2023 08:40

Marciano Vink ziet dat Ajax onder John van 't Schip een aantal goede stappen heeft gezet, zo vertelt de oud-Ajacied in Voetbalpraat. Toen de trainer bij Ajax begon, stond de Amsterdamse club op de achttiende plaats. Inmiddels is het elftal van Van 't Schip gestegen naar de zesde plek in de Eredivisie. Woensdagavond won Ajax het restant op bezoek bij RKC Waalwijk met 2-3.

'Ik denk dat er wel weer een bepaalde rust is rond het team, daarin kunnen spelers zich ook ontwikkelen', begint Vink zijn verhaal over het Ajax van Van 't Schip. De oud-Ajacied ziet dat drie spelers zich positief ontwikkelen. 'Het verbaast me nog steeds dat Hato constant zo goed blijft presteren. Je ziet Berghuis die in één keer weer terugkomt en Brobbey die nóg beter wordt.'

Vink denkt dat er onder Van 't Schip 'heel veel duidelijkheid' is gegeven. 'Er is een vast team en er zijn goede afspraken. Ik denk dat er in de kleedkamer ook vaker mensen terechtgewezen worden, dus aangesproken worden op dingen die ze niet goed doen.' Verder ziet de analist ook dat Ajax-spelers nu op een andere manier jagen en omschakelen. 'Ik heb van veel spelers een tijdje niet gezien dat ze volle bak sprintten en dat zie je nu bij momenten wel.'

Verder ziet Vink ook dat de linies korter op elkaar zitten en dat er door iedereen wordt omgeschakeld. 'Het is niet meer zo dat de vijf voorste denken: die achterin lossen het wel op. Je ziet nu dat er een team heen en weer gaat.' De ESPN-analist vindt ook dat er bepaalde aanvalspatronen te zien zijn onder Van 't Schip. 'Natuurlijk is de wedstrijd tegen Vitesse geen graadmeter, maar je moet het altijd nog maar doen. Dan zie ik wel patronen terug, waarvan ik denk: het ziet er best oké uit. Het is niet goed genoeg voor de top van Nederland, want PSV en Feyenoord zijn nog ver weg qua intensiteit, maar je ziet wel dat er een stap gemaakt is.'

'Hlynsson heeft nog één of twee jaartjes nodig om attitude te krijgen'

Tot slot spreekt Vink ook over Kristian Hlynsson, die dit seizoen de nummer tien van Ajax is. Volgens de oud-Ajacied heeft de IJslandse middenvelder veel goede dingen. 'Maar op de tienpositie wil ik iemand met attitude zien. Bij Ajax, PSV en Feyenoord moet er iemand lopen op de tienpositie. Ik denk dat hij nog één of twee jaartjes nodig heeft om die attitude te krijgen. Het is een hele rustige jongen en die attitude komt niet zomaar aanwaaien...'

Ajax telt met de Ajax Cadeaukalender af tot kerstavond 2023!

Van 't Schip na restant in Waalwijk: 'Blij met drie punten en supporters die mee waren'

Kwakman lovend over Berghuis: 'Hij doet het op dit moment uitstekend'

Lees meer over:

Opinie Ajax Steven Berghuis John van 't Schip Brian Brobbey marciano vink Kristian Hlynsson Jorrel Hato

1 claps

1 bezoekers

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.

Topreactie

marceldenb +2306

Schip is goed bezig.
Zegt de juiste dingen.
Brengt structuur en vastigheden.
Geeft jeugd kansen en perspectief.
Verdedigt zijn spelers.
Pakt punten.
Brengt rust.
Steekt zijn nek uit.

Een rasajacied die we nu evel heel hard nodig hadden.

06-12-2023

47+ Likes

Plaats reactie

Artemio +32050

Schip doet geen gekke dingen. Ideale tussenpaus. Hopelijk stroomt Schip na dit seizoen door naar een functie binnen de club waardoor je ruimte maakt voor een trainer die Ajax weer naar grote hoogtes kan leiden.

07-12-2023 15:25

3 Likes Reageer

B2tob4 +12084

Aurelius1 zegt@: en worden de betere prestaties jou (John van het Schip) nu toegeschreven.

Aparte mening over voetbal hou jij er op na, waarschijnlijk ben je (nog) afkomstig uit de "Steijn-fanclub"!
Zoals Lazell terecht aangeeft dat als je het verschil van de periode Steijn toen en van het Schip nu met het Ajax team niet inziet, heb je weinig tot geen kijk op voetbal.
Als faalcoach Steijn het seizoen had mogen afmaken, had Ajax waarschijnlijk volgend seizoen 2 teams in de KKD gehad!

07-12-2023 15:01

2 Likes Reageer

FlyingDutchMan +17314

Dat is hij ook, met zijn vuist in Maurice & anti Sven..

07-12-2023 16:29

1 Likes Reageer

FTS95 +16080

Nee hoor, dat mag niet...

07-12-2023 16:50

0 Likes Reageer

JanBiesbos +29115

Staan 6 de en al gespeelt tegen:
fey
twente
utrecht
psv
Az
En die kun je verliezen (hebben we dus ook gedaan)
Benieuwd wanneer wij penslties en rode kaarten mee krijgen

07-12-2023 14:24

BakkalBijter +11676

Na 14 speelrondes heeft bijna iedereen die potten al gespeeld Jan. En voor het gemak even de nummer 14 ervij zetten haha.

07-12-2023 14:38

5 Likes Reageer

ijzerchef +3155

Schip had vanaf dag 1 al een plan.

07-12-2023 14:06

AjaxDeBesteClub +18786

Schip is absoluut geen wonder trainer. Maar ondanks de zeperd tegen Almere, valt hij me tot nu toe wel mee. Zijn opstellingen worden steeds logischer en zijn teksten zijn vanaf het begin al goed.
Steijn is met Schreuder de slechtste trainer die ik ooit heb gezien. Dus het is makkelijk om het beter te doen. Zeker tegen zulke slechte tegenstanders.

07-12-2023 14:00

8 Likes Reageer

Danielson +50496

Op dit moment en voor de kortere termijn is Schip een zeer goede keus. Volgend seizoen moeten er verdere stappen gezet worden met een toptrainer.

07-12-2023 15:27

Aurelius1 +19736

Van 't schip stapte op een fantastisch moment in. Het kon niet slechter gaan. Dit was een kadootje wat hij nooit meer in z'n leven zou krijgen. En dat ook nog eens voor twee ton per maand. Zo was je eerst de grootste grijze muis van het trainersgilde en hobbelde je anoniem mee in de voetballerij, en worden de betere prestaties jou nu toegeschreven. Terwijl er natuurlijk sprake is van een regressie naar het gemiddelde resultaat. Geen coach-effect, maar een statistisch effect.

07-12-2023 10:56

4 Likes Reageer

Lazell +17005

Als je het verschil in spel niet ziet tussen beide coaches ga je het nooit zien. Ik kan wel 10 dingen noemen die Van 't Schip beter doet dan Steijn. En als je dingen als team beter doet, krijg je vanzelf beter resultaat.

07-12-2023 11:17

27 Likes Reageer

En ik maar denken dat Steijn drie maanden terug een prijs van de knvb kreeg voor beste trainer van de eredivisie, en dat van 't schip al 15 jaar meehobbelt in de anonimiteit van het voetbal. Maar nu is ie blijkbaar in vier weken tijd een supertrainer geworden, en Steijn mag nog niet eens het derde van ijsselmeervogels trainen. Opportunisme ten top. Zo kennen we de voetballerij weer.

07-12-2023 11:35

Steijn kan er geen hout van. In ieder geval niet bij een topclub. Dat is niet opportunistisch maar simpelweg de 'waarheid'. Schip is geen toptrainer maar wel iemand die Ajax begrijpt en een soort vaderfiguur voor de spelers wat wel nodig was na de sloopwerkzaamheden van het 1 persoons destructiebedrijf Steijn.

07-12-2023 15:30

6 Likes Reageer

Even een simpel ja of nee. Zie jij serieus geen verschil in afspraken in het veld en speelstijl sinds Steijn weg is?

08-12-2023 14:01

Jeugd +24843

Nuance is soms lastig op dit forum.
Natuurlijk stapt Schip op een prima moment in.
Ben het alleen niet met je eens dat hij het niet beter doet dan Steijn . Steijn heeft gefaald. Vanaf het begin zag ik een hetze van de Telegraaf richting Mislintat en aankopen. Ik vond en vind de aankopen zo slecht nog niet. Steijn had er veel meer van kunnen maken dan hij gedaan heeft. Het was los zand en dat duurde te lang.
Schip schept duidelijkheid en maakt logische keuzes in zijn speelwijze. Je zag bij Maduro al meteen een effect dat Steijn week op week niet wist te bereiken.
Ook de communicatie van Steijn was slecht. Dan zie je het verschil van werken in de marge of werken bij de top.

07-12-2023 11:41

23 Likes Reageer

Waar is je bewijs?

07-12-2023 11:56

EuforischeRealist +15600

De ranglijst?

07-12-2023 12:39

10 Likes Reageer

Waarschijnlijk ligt het bewijs op ongeveer dezelfde locatie als waar jij jouw "waarheid" hebt gevonden?

07-12-2023 12:56

11 Likes Reageer

Voor mij meer het spelbeeld. Schip is inderdaad wel goed ingestapt dus de ranglijst is ook niet hele waarheid.

07-12-2023 12:57

De ranglijst is geen bewijs. Bij behoud van Steijn had hij namelijk ook op die plek kunnen staan. Ik heb daarentegen wél bewijs. Namelijk 40 jaar data van ontslagen in de eredivisie, die overduidelijk aangeven dat ontslag van trainers totaal zinloos is. Dat is het mooie van empirie: daarmee veeg je in één klap het onderbuik-gebabbel van kletskousen van tafel. Nu is het grappige wel dat in de voetballerij keiharde empirie nóg niet voldoende is om supporters van hun hardnekkige geloof af te brengen, zo enorm religieus is men.

07-12-2023 13:56

Alleen met de opstelling is een trainer al heel belangrijk. Als Steijn Van de Boomen op de bank zet is hij dus niet erg lekker bezig. Zelfde geld voor Van het Schip met Sosa.
Daarnaast is een trainer ook belangrijk voor de fitheid, vorm, ontwikkeling van spelers en voor de tactiek. Je zag bijvoorbeeld tegen Almere dat het niet goed stond, waardoor Ajax niet onder de druk uit kon voetballen. Steijn deed overigens min of meer alles verkeerd wat hij verkeerd kon doen.

Totaal niet gebackt door de cijfers, een hardnekkig geloof, meer is het niet.

07-12-2023 13:59

Ja wij wisten ook niet dat jij familie van Maurice was toen we het aandurfden er een andere kijk op te hebben dan jij?

Excuus🙏

07-12-2023 14:18

Kijker +3398

"De ranglijst is geen bewijs".

En vervolgens voor je eigen gelijk wel 40 jaar data aanvoeren met een correlatiefactor van 1 met diezelfde ranglijst...tsja.

07-12-2023 14:41

frank1977 +767

Al die onderzoeken geven aan dat het "gemiddeld" niet uit maakt. Maar die onderzoeken geven ook aan dat er wel degelijk uitzonderingen en uitschieters mogelijk zijn, zowel naar boven als naar beneden. De uitzondering bevestigd de regel.

07-12-2023 15:26

Helemaal niet. Ze geven aan dat je kunt excluderen dat een trainersontslag invloed heeft op het resultaat. Je weet wel, wat je dagelijks op school leert over hoe te achterhalen of x effect heeft op y.

"Maar die onderzoeken geven ook aan dat er wel degelijk uitzonderingen en uitschieters mogelijk zijn, zowel naar boven als naar beneden."

Nee, geven ze helemaal niet aan, anders zou dat wel de conclusie zijn van de professoren, of denk je dat ze achterlijk zijn? Met een variantie analyse kan gewoon bepaald worden of er uitschieters zijn. En wonderwel, er zijn geen uitschieters:

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0017664

"We can show with an unprecedented small statistical error for the German soccer league that dismissing the coach within the season has basically no effect on the subsequent performance of a team. Changing the coach between two seasons has no effect either."

Within the statistical error no difference to the variance of the CC teams is present. Note that a significant quality variation among the coaches would have resulted in a positive value of that difference."

Dat is het mooie van empirische gegevens. Claims die op onderbuik gebaseerd zijn kunnen huppakee, de prullenbak in.

07-12-2023 18:01

GNBL +90091 moderator

Zucht...

07-12-2023 12:54

4xEC1 +7745

Ik reageer niet eens meer op Aurelius1, het heeft geen enkele zin.

07-12-2023 13:52

7 Likes Reageer

Helicon +137

En hier nog eentje... Het grote manco aan die steeds maar aangehaalde statistieken is natuurlijk dat men voor de onderzoeken die eraan ten grondslag liggen per definitie niet de juiste methodiek heeft kunnen hanteren. Er is geen controlegroep; je kunt niet met hetzelfde elftal alle wedstrijden twee keer spelen, een keer onder de nieuwe en een keer onder de oude trainer. En los daarvan, er spelen allerhande niet objectief te controleren factoren mee. Dat een trainer wel degelijk iets uitmaakt, heeft Bosz bij onze verliespartij tegen PSV wel laten zien, toen hij zijn middenveld anders inrichtte en Schip daar geen antwoord op had.

07-12-2023 14:58

Iets met een plaat 😁

07-12-2023 16:31

Fout. Er is wel een controlegroep.

07-12-2023 19:42

2 ton per maand gelul. 2,5 mil pj is dat

07-12-2023 14:40

Betuwe85 +20725

Benieuwd naar donderdag toch een soort examen onder Hetinga wonnen we deze potjes ook gewoon

07-12-2023 09:05

Enoh25 +1828

Rust is zo belangrijk. Moet wel gezegd worden dat we nu echt alleen maar zwakke broeders treffen, dus die moet je ook gewoon winnen. Maar dat er vooruitgang in zit is duidelijk en positief.

07-12-2023 07:39

BattieSr +2455

Ja die zwakke broeders hadden we onder Mauries ook he

07-12-2023 07:45

Onder Heitinga ook in het begin. Van t Schip doet het prima, maar met alleen maar overwinningen tegen zwakke tegenstanders ben ik nog niet helemaal overtuigd.

07-12-2023 08:12

Het materiaal is er ook niet in 1x veel beter op geworden, maar er is in ieder geval een plan. Dat heb ik onder Mauriesss nooit gezien

07-12-2023 09:30

Klopt wat je zegt. We zullen het nog moeten zien tegen betere tegenstanders. De selectie loopt vooral verdedigend gezien tegen limieten aan. Aanvallend is het echt significant beter geworden. We stonden op een gegeven moment enkele keren op 0,2 xG. Nu scoren we 10x in 3 wedstrijden (zonder RKC meegeteld). En niet alleen tegen de kleintjes, ook tegen Marseille en PSV laten we aanvallend zien kansen te kunnen creëren.

Denk dat Van 't Schip tactisch gezien ook veel samenwerkt met Maduro. Maduro heeft direct wijzigingen doorgevoerd en daar bouwt Van 't Schip langzaam op voort. Op dit moment is hij precies wat Ajax nodig heeft. Volgend seizoen zien we wel weer verder.

07-12-2023 11:22

Dat, en volgens mij wilden ze ook niet voor Steijn lopen. Dat scheelt ook al de wereld. Er werd een hoop verzaakt bij het druk zetten en verdedigen. Dat is nu anders en dat kun je wel op het conto van de nieuwe trainer schrijven.

07-12-2023 16:55

Ricoteb +53174

Zo zie je maar dat je met een normale trainer veel betere resultaten en beter spel kan laten zien, terwijl het volgens de “kenners” absoluut niet aan Steijn lag. Voorlopig lijkt Van t Schip een ideale interim. Hij moet alleen niet doorslaan in jeugd de kans geven. Jongens als Hlynsson, Gooijer, Misehouy, Kalokoh, dat lijken me logische en terechte jongens om kansen te geven. Banel en Martha krijgen nu opeens veel speeltijd, terwijl die jongens toch echt niveau onderkant eredivisie zijn. Het riekt nu meer naar populistisch jeugd boven aankopen willen kiezen, maar het dan niet zo overduidelijk doen als wat Steijn deed.

07-12-2023 07:33

PetrusKeizer +10739

Vink ziet het dus gewoon wel zitten in Hlynnson.

07-12-2023 07:09

06-12-2023 23:56

47 Likes Reageer

DeHeerVanDeMeer +25195

9 punten nu achter 3e en 4e plek van Twente en Az. Met goede inzet moet een 3e plek wel mogelijk zijn met voorronde CL. Vond Az in Europees verband zeer zwak spelen, we zijn niet veel beter maar absoluut ook niet slechter.

06-12-2023 23:37