koelman +309

probeer begrijpend te lezen, knap je van op!

Web +178830

En ga vanavond even kijken bij de NOS
1974 gaat het over, de wedstrijden tegen Argentinië en Brazilië
Weergaloos voetbal voor die jaren, stel je even voor dat je toen iedere tegenstander de wil oplegt

En zo bewust mee gemaakt, was ik was net zo als oud als Cruijff toen

Robertini +39639

Wat waren z'n alternatieven in dat stukje? Trainers die geen risico zijn, omdat je weet dat ze niet goed genoeg zijn.

Hij mag alles zeggen, maar ik mag het onzin vinden. Een analist die z'n werk serieus neemt, zou meer onderzoek doen.

Web +178830

Marco heeft alleen gezegd dat hij het een risico vind 35 jaar
Die kent de wetten van het voetbal als niemand anders

Ik heb nu al 10 keer gevraagd geeft de link waar Marco zegt
Dus ik vind het niks
Niemand doet dit
Als hij dat werkelijk gezegd heeft zou ik raar vinden

Duggoutdennis +6394

Waarom is het een risico dan? En welke trainer is dan geen risico?

Marco kent de wetten van vroeger heel goed, toen was het ondenkbaar dat jonge trainers een kans kregen of succesvol waren maar kijk eens hoeveel jonge trainers er de laatste jaren succesvol waren.. Je gaat toch niet beweren dat er in de afgelopen 10/20 jaar niets veranderd is in de voetbalwereld?

Michiel Kapteijns +5372

Mss zou jij dan het goede voorbeeld moeten geven en eerst kijken wat van basten daadwerkelijk over Farioli zei. Van Basten heeft helemaal niet gezegd dat hij Farioli niks vindt, dat heeft Brobbey ervan gemaakt. Van Basten heeft gezegd dat hij Farioli niet kende, persoonlijk liever een iets meer ervaren trainer had gezien maar Ajax zich ongetwijfeld in hem verdiept heeft en daarom juiste argumenten had om voor hem te gaan. En hij zei letterlijk: 'dat is mijn mening, maar goed, wie ben ik?' Wat is daar mis mee?? De man heeft nota bene zelf ondervonden wat er allemaal op je af komt als trainer van Ajax.

Michiel Kapteijns +5372

Haha, idd Web. Van basten mag geen mening hebben omdat ie zich niet verdiept heeft, maar hier wordt overduidelijk geoordeeld over wat van basten heeft gezegd zonder daadwerkelijk te hebben gezien wat hij exact zei. Brobbey roept dat van basten zou hebben gezegd dat ie farioli niks vindt omdat ie hem niet kent en iedereen neemt dat hier blind over.

stefanwillem +12156

Wat mij tegenstond was de opmerking van van Basten “geen idee, ik ken hem niet”. Als je analist bent en daar aan tafel zit kun je ook vooraf even wat moeite doen en wat info over Farioli opvragen.

Michiel Kapteijns +5372

Kom op @Duggoutdennis,
Ajax had zelf toch ook een profiel opgesteld waarin ervaring een vereiste was. Ajax is toch niet voor niks eerst voor Potter gegaan.
Overigens zou ik iedereen aanraden eens te kijken wat Van Basten daadwerkelijk heeft gezegd over farioli. Hij heeft helemaal niet gezegd dat hij hem niks vindt. Hij heeft gezegd dat hij hem niet kende (had zich intussen verdiept in waar hij allemaal gewerkt heeft) en hij liever had gezien dat Ajax een trainer met iets meer ervaring had genomen. Maar hij zei er ook bij dat Ajax ongetwijfeld goede argumenten had om hem wel te halen, en zich ongetwijfeld verdiept had in zijn manier van werken. https://www.youtube.com/watch?v=3j4UIoB_YsU

Dusbaba +15425

https://www.youtube.com/watch?v=b2m3XILKdD0

WouterB +915

Hij heeft letterlijk gezegd ik ben niet op hoogte

Biss +10390

@duggoutdennis
Je kan als Ajax zijnde ook denken; na deze vernederende periode voor Ajacieden gaan we voor een trainer met veel ervaring. Iemand waar spelers, alleen door de naam al, respect voor hebben.
Farioli zal dat respect nog moeten verdienen en, zodra het minder gaat, zal zijn leeftijd en onervarenheid gebruikt worden als stok om mee te slaan. Daar waarschuwt van Basten voor en noemt het ‘meer risico’ om nu zo’n trainer aan te nemen.

Michiel Kapteijns +5372

@Stefanwillem,
Van basten heeft een ietwat dwarse manier van reageren, en het is idd geen man die sociaal erg handig is. Op de vraag wat van basten van farioli vond heeft hij idd gezegd geen idee te hebben omdat hij hem niet kende, maar hij had zich intussen wel verdiept in de vorige clubs van de man. Hij wist dat ie begonnen was als keepertrainer en in Turkije op eigen benen is komen staan als hoofdtrainer. En laten we gewoon eerlijk zijn, iedereen had op voorhand liever iemand met iets meer ervaring gezien. Ook Ajax, anders waren ze niet eerst vol voor Potter gegaan. En daarnaast heeft Marco ook gezegd dat Ajax ongetwijfeld goede argumenten had om wel voor farioli te gaan, dus snap eerlijk gezegd het probleem niet.

WouterB +915

Dat die op de hoogte moest waarom Ajax hem haalt

rodnet +10345

Als voetballer absoluut wel, als analist maakt hij er zich over het algemeen met een Jantje van Leiden vanaf. Meningen geven zonder zich 1 moment te verdiepen in de situatie of onderbouwing te geven voor zijn mening. Het is treurig om te zien wat er van onze een na grootste voetballer wat dat betreft erecht is gekomen.

WantAmsterdam +116198

Schmarotzer dea Hawara😂

FysioPat020 +26061

Geh' scheißen 😅

WantAmsterdam +116198

Ik heb het vooral over zijn kritiek op Farioli.
Een voetbal club heeft niet zo een strikte ranglijst. Je kunt ook vragen, waarom zijn we voor Potter niet verder gegaan als die een zoveel betere optie dan Farioli was geweest?
Het was een zeer bewuste keuze voor Farioli, puur omdat een andere hele goeie, meer bekende en ervaren trainer voor een tijdje op pole position stond, betekent niet dat Farioli geen uitstekende keuze is.
“ Hij heeft Over Farioli gezegd dat hij hem niet kent, hij graag liever een meer ervaren trainer had gezien,”
Ja, en wie noemde hij als opties? Juist, De Boer en zelfs Schip.

Michiel Kapteijns +5372

En Marco heeft ook gezegd dat Ajax zich ongetwijfeld verdiept had in Farioli en daarom de juiste argumenten had om hem aan te stellen. Wat is daar in godsnaam mis mee? Mocht het onverhoopt misgaan dan roepen we allemaal hetzelfde, en vinden we allemaal dat Ajax dan nog beter voor De Boer had kunnen gaan. net zoals vorig jaar bij Steijn. Toen viel ook iedereen hier over Marco heen omdat hij Steijn een trainer noemde die geen reputatie had om een club als Ajax te trainen. En het feit dat Van Basten zelf mislukt is en heeft ondervonden hoe zwaar het trainerschap bij Ajax is maakt hem naar mijn mening alleen maar meer een ervaringsdeskundige.

WantAmsterdam +116198

Tja, dat is zo als “ze zullen het wel weten, maar ik vind het niks.” Als je een trainer niet kent, dan is alles wat je eigenlijk moet zeggen. “Kan geen oordeel geven, laten we het allemaal afwachten”. Dat deed Van Basten niet en met De Boer en zelfs Schip komt. Tja, dan zegt dat alles.
En dat hebben we het nog niet eens ove rent feit dat Van Basten eigenlijk gewoon betaald wordt om zich in te lezen in dingen, een beetje persoonlijk onderzoek. Dat is wat je van een analist mag verwachten. Je mening geven zonder enige research kan echt iedereen, dat zou geen baan mogen zijn.
En dit is geen incident bij Marco, hij is structureel ongeïnformeerd over de dingen waar hij over praat.

“ Mocht het onverhoopt misgaan dan roepen we allemaal hetzelfde, en vinden we allemaal dat Ajax dan nog beter voor De Boer had kunnen gaan.”
A) praat aub voor jezelf, ook al wordt het geen succes vind ik de keuze voor Farioli veel beter dan voor de Boer.
B) is dat dan makkelijk achteraf lullen en geeft Van Basten allerminst gelijk.
Ik ook roepen dan Caleb Williams als nummer één draft een slechte keuze was. Als de Chicago Bears volgend seizoen weer slecht spelen en Caleb Williams niet gelijk een (groot) succes wordt, betekent dat dat ik het goed heb gezien?
Nee, ik roep maar wat over iets waar ik helemaal geen verstand van heb.

“ Toen viel ook iedereen hier over Marco heen omdat hij Steijn een trainer noemde die geen reputatie had om een club als Ajax te trainen.”
Tja, dat was ook een onzinnig statement. Inplaats van om inhoudelijk op de trainer en persoon Steijn in te gaan heeft hij het over “reputatie”.

“ En het feit dat Van Basten zelf mislukt is en heeft ondervonden hoe zwaar het trainerschap bij Ajax is maakt hem naar mijn mening alleen maar meer een ervaringsdeskundige.”
Tja, dat is voor elke trainer zo, dat was niet het punt wat Marco wilde maken. Hij vond speciaal Farioli een vreemde keuze ondanks dat hij hem totaal niet kent.

Michiel Kapteijns +5372

Kerel, geef zelf even het goede voorbeeld en baseer je op daadwerkelijke uitspraken van Van basten, niet wat Brobbey ervan heeft gemaakt. Van Basten heeft helemaal niet gezegd dat hij farioli niks vindt.

WantAmsterdam +116198

Hij heeft het niet letterlijk gezegd, dat beweer ik niet. Hij vond de keuze voor de Boer en/of Schip logischer. Dat zegt alles.

Oeroeboeroe +18449

Je haalt nu 1 element totaal uit de context.
Dat we aan jeugdspelers verdienen zegt niet zoveel, immers, hoeveel clubs hebben nou werkelijk een goede jeugdopleiding. Dat Ajax en Benfica dat van oudsher hebben is bekend. Dan zal die golf nog wel even naspoelen voor het is opgedroogd. Maar Marco herkent kleine haarscheurtjes en wees eerlijk, welke echt topspeler is bij ons doorgebroken, behalve Matthijs de Ligt. Zelfs een Frenkie vind ik niet helemaal uit eigen kweek komen, want hoe oud was hij toen hij naar Ajax kwam, 17? Dat mag je geen eigen jeugd meer noemen. Dat velen dan die 80 miljoen dan toch even meerekenen is meer omdat de onderliggende argumentatie ontbreekt. En als dan jeugdteams gaan verliezen van concurrenten (wat vroeger nimmer gebeurde) en een Jong Ajax, dat in de achterhoede van de KKD verdwijnt (met als argumentie: ja maar het gaat niet om het winnen. Lul toch op, topsport gaat maar om 1 ding en dat is winnen en niets anders), dan kan je niet anders dan concluderen dat het er niet beter op wordt. En daarmee hoef je echt niet alle KKD wedstrijden gevolgd te hebben.

NeeI +107936

Het is slechts één voorbeeld van de vele niet-onderbouwde rommel die hij spuwt.

Nogmaals: Kritiek is helemaal niets mis mee. Dat houdt iedereen scherp. Onzin is echter iets heel anders.

Juan62 +46420

Precies wij leiden tegenwoordig voor de subtop op.
T.I.P.S moeten we oa weer gaan gebruiken.
We leiden nu teveel domme krachten op.
Hoe lang is het wel niet geleden dat we een echte nr 10 uit de opleiding hadden
en dan heb ik het niet (met alle respect zeggen ze dan) over noeste werkers maar een type zoals Bergkamp

Oeroeboeroe +18449

Wil je dan met droge ogen beweren, dat het met de jeugdopleiding bij Ajax allemaal pais en vree is, dat men het ene succes (zoals vroeger) aan het andere rijgt? Kom op Neel...

NeeI +107936

Dat is mijn punt ook niet, oeroeboeroe. Natuurlijk moet het veel beter in het opleiden. Maar daarvan is Van Basten helemaal niet op de hoogte. Hij ziet toevalligerwijs een uitslag voorbijkomen, en roept hierop zomaar wat. En dat gaat eigenlijk met de meesten aan tafel daar.

Oeroeboeroe +18449

Jij weet toch niet wat hij allemaal doet overdag??? En misschien houdt hij wel degelijk alle uitslagen bij en ontdekt daarin trends... die ik (en jij begrijop ik nu) ook zie, alleen hij ontdekt het in een veel eerder stadium, omdat het domweg zijn werk was, dat hij op hoog niveau heeft gedaan.
Ik herken dat ook als mensen, zonder enige vorm van kennis, over mijn vakgebieden gaan praten, alsof ze alle verstand ervan hebben. En dat zal bij ieder eender zijn.
Het mooiste voorbeeld vind ik altijd mensen die internet afstruinen, als ze ergens last van hebben en dan zelf doktertje gaan spelen. Laat het aan de mensen over die er of ervaring mee hebben of ervoor geleerd hebben. Dan heb je 90% van de gevallen getackeld.
En zo zie ik dat ook met Marco, hij hoeft geen 100 wedstrijden te zien, om te kunnen beoordelen, dat iets kut is.

Oeroeboeroe +18449

Trouwens, de meeste van "daar aan tafel" hebben allemaal hun sporen in het betaalde voetbal verdiend. En wat zijn jouw verdiende sporen?

WouterB +915

Voetbal is geen vak waarvoor geleerd moet hebben

Oeroeboeroe +18449

Fantastisch, je haalt 1 element eruit en ziet niet waar het in essentie in mijn post over gaat. Proficiat!

WouterB +915

Jij doet net of Marco mening meer waard omdat toevallig kan voetballen

MosesD +14690

Precies dat.

MosesD +14690

Haarscheurtjes? Alsof bij Ajax jaar in jaar uit toptalenten doorkwamen. Dat gaat in een klein voetballand als Nederland in golfbewegingen. Dat is altijd zo geweest, dat is nu en dat zal zo blijven.

AlexIbarra +19293

Marco lult gewoon steevast uit zn nek. Hoe geweldig hij als voetballer was doet daar ( net als bij Sneijder) niets aan af.

Of Brobbey daar dan weer op moet reageren is een tweede maar Marco komt nooit op de club, doet niets meer met voetbal, kent de nieuwe trainer niet maar wil wel kritiek geven. Dat is nogal kinderachtig.

Dat Brobbey niet met vBastrn zou willen trainen heb ik hier (op showtime) trouwens nooit gelezen, dat lijkt me namelijk wel productief, ivm een beetje heen en weer ouwehoeren in de media.

MosesD +14690

'Een goed paard is nog geen ruiter', is een tijdloze waarheid die over trainers ging, maar dat geldt net zo goed voor analisten natuurlijk.

WantAmsterdam +116198

We leiden voor de subtop op?
De Ligt, Gravenberch, Timber, Botman, Mazraoui en Hato??
Daarbij is het normaal dat niet elke speler een wereldtopper wordt. Ze moeten vooral Ajax beter maken, daarvoor doen we het.

jokers +1175

Marco herkent haarscheurtjes, hij ziet zijn eigen ravijnen niet eens
Sulejmani 16 miljoen alleen dat al is een reden voor iemand met zelfreflectie om zich over anderen wat op de vlakte te houden.

van Basten typisch Nederlands roepen roepen en niks doen, en waarom doen deze Nederlanders niets omdat ze weten dat ze het zelf niet kunnen, dus roepen ze nog harder.

AjaxDeBesteClub +18786

Iedereen heeft zijn rol. Van Basten is een legende en spreekt uit ervaring. Laat Pieter Zwart en Kenneth Perez maar met een ipad oude beelden analyseren.

WantAmsterdam +116198

Nog eens, dat Van Basten een legende is doet er niks aan toe. Kees Kwakman was nauwelijks goed genoeg voor de Eredivisie maar is een 5 keer betere analist.
Hij spreekt niet uit ervaring, het tegendeel, hij kent Farioli helemaal niet en heeft zowel als speler als ook trainer nooit in Frankrijk of Turkije gewerkt.

myway25 +2451

Vindt heftig dat je het woord dom meteen gebruikt. Marco lijkt me een intelligente man die zich soms niet handig verwoord.

FysioPat020 +26061

Dom wat verstand van voetbal betreft.

VoorAltijdNummer14 +25438

Of omdat ze te ‘onder de indruk zijn’ van zijn grootsheid en dat ze het daarom niet durven?

Lijkt mij een logischere constatering, omdat veel van die “tegenspelers” beter geïnformeerd zijn en doorgaans wel hun standpunten proberen te onderbouwen.

Juan62 +46420

Als iemand zijn mond open doet is het Vaantje wel, maar die is het helemaal met Marco eens

VoorAltijdNummer14 +25438

Maar Vaantje gaat - mede door de sturing van het gesprek - totaal niet in op hetgeen wat Brobbey terecht gezegd heeft.

Doorgaans zijn alle tafelgasten gewoon stil na Marco zijn uitspraken. Veelal met awkward lachjes.

Juan62 +46420

Jawel hij zegt dat hij de uitspraken van Brobbey ook niet helemaal begrijpt.

WantAmsterdam +116198

Ze hebben omtrent Farioli meer of minder tegen gesproken en beoneomd dat hun bij Nice een hele goeie verdedigende organisatie heeft neergezette. Maar als ze hem tegenspreken wordt SAN Marco gewoon boos, omdat hij er niet tegen kan dat sommige mensen meer weten dan hij, ondanks dat hij zelf nul moeite doet. Reageerde enorm opgefokt met “wie zakt dat dan??”.
Dat je serieus denkt dat hij gelijk heeft zegt ook veel over jou.

VoorAltijdNummer14 +25438

Ah check, thanks voor de opheldering. Gebeurt veel op AS de laatste maanden.

Ook kan ik je gedeeltelijk volgen, maar ik denk niet dat Brian specifiek heeft proberen te ‘scoren’ over de rug van Van Basten. Hij is erdoor Ajax Life over gevraagd en dan vind ik het trouwens enorm logisch dat hij niet onbenoemd laat dat Marco - zonder enige kennis van zaken - een trainer tot een risico bestempelt.

AjaxDeBesteClub +18786

Het lijkt mij sterk hoor dat Ajax life aan Brobbey vraagt naar kritiek van Van Basten op Farioli. Ik denk dat hij geraakt is door de kritiek van Van Basten en dat hij het sentiment van een deel van de supporters heeft meegekregen. En hem op die manier even terug wilde pakken. In elk geval vind ik het niet goed dat zo een jonge speler in het openbaar kritiek heeft op de 2e beste voetballer die Nederland ooit heeft gehad.

MosesD +14690

Dat is altijd iets wat in golfbewegingen gaat. Het is nooit zo geweest dat er bij Ajax jaar in jaar topspelers uit de jeugd doorbreken.

RichardWitschge8 +5219

Oke, wat was volgens jou de laatste topper waar we goed aan verdiend hebben? Vd Beek en Gravenbergh waren de laatste denk ik? Brobbey is voor heel veel geld terug gekocht dus die kun je niet meerekenen vind ik.

MosesD +14690

Dat was de Ligt. Inderdaad even terug. Maar nogmaals kijk naar het verleden, het is nooit geweest dat we jaarlijks toppers afleverden. Kijk alleen al naar de aanvallers, de opvolgers van Keizer, Cruijff, Swart, hoeveel jaar zat daar tussen?

lexy88 +8823

Wat dacht je van Timber? En Mazraoui is transfervrij vertrokken, maar als hij wel een doorlopend contract had was het ook een hoog bedrag geworden. Het feit dat hij geen geld heeft opgeleverd omdat hij er niet uit kwam met zijn contract, zegt verder niets over de jeugdopleiding.

MosesD +14690

Kijk, die was ik al vergeten. Valt dus allemaal best mee. :-) Zou van Basten die ook vergeten zijn?

Web +178830

@MosesD
Dat er geen Ajax speler meer in Oranje loopt zegt toch genoeg
PSV is verder dan Ajax, dan moet je zorgen maken
Wij kunnen geen aanvaller meer opleiden in Nederland, de laatste spits was Kluivert
Te makkelijk golf bewegingen

MosesD +14690

Ajax kan niet altijd de hofleverancier zijn. In je jeugdselecties zijn we wel weer erg sterk vertegenwoordigd. Op Kluivert hebben we ook een hele, hele lange tijd moeten wachten.

WantAmsterdam +116198

Geen Ajax spelers meer in Oranje? Ja na een dramatisch seizoen waar we 5de zijn geworden is dat niet gek. Verder zit Brobbey als jonge zelf opgeleide speler gewoon in de selectie.
De laatste jaren hebben heel veel spelers uit onze jeugd gedebuteerd in Oranje: Gravenberch, Timber, Rensch, Taylor, Brobbey en Hato. Botman zou normaliter (als er niet zoveel concurrentie achterin was) ook allang zijn debuut hebben gemaakt. Taylor zat zelfs nog in de WK selectie 2022. Mazraoui was (als ie fit was) basisspeler bij de halve finalist Marokko.
Kan altijd beter maar het is allemaal zeker niet slecht.

Thaschja55 +1709

🤣

Thaschja55 +1709

Die wel 😀👍

BokkieBokstra +11340

@Yugovik Eens, die standvastigheid moet het bestuur hebben. Je weet hoe het werkt bij Ajax.

YugoVik +33301

Jaa klopt, maar we moeten ons als club opnieuw ontwikkelen..

Duggoutdennis +6394

Gaat er niet in bij enkele leden hier

Mattie +901

Ik heb 'm even gebeld, maar ik kon hem niet verstaan. Had denk ik zijn kunstgebit nog niet in.