ajax4ever001 +18596

weet ik maar doel ermee te zeggen dat we niet te zwaar aan moeten tillen als we de beker niet pakken

Web +178830

Helemaal eens
Nu die prijs pakken

Web +178830

Zo is het toch
Winnen PSV een tweede klap geven na donderdag

Oxxer +164482 moderator

Precies, een keiharde trap na afgelopen donderdag , het hoeft niet mooi, de winnende in blessuretijd is wat mij betreft ook prima.

vanreenen +10283

Misschien kan één van jullie mij de volgende stelling uitleggen. Je bent een aanvallende speler en jij staat met je rug naar het doel. Je ontvangt de bal en speelt hem via 2 andere medespelers naar Nous die een goal maakt. Goal wordt afgekeurd omdat jij met je rug!!! naar het doel staat en de bal nog door 2 medespelers wordt aangeraakt.
Dan weet je toch niet dat jij buitenspel staat ?
Waarom wordt dat doelpunt dan afgekeurd,
Kan iemand mij dat even uitleggen.

Ozymandias +159568

Inderdaad, het zorgt er alleen maar voor dat talenten als Taylor en Rensch maar 1/3 van een seizoen aan speeltijd krijgen doordat ze beschikbaar moesten zijn voor het eerste (en dat dus meestal niet waren voor Jong Ajax) maar daar nauwelijks uitzicht op speeltijd hadden.

Slang +14994

En uiteindelijk heb je er jezelf mee. Normaal had je Taylor en Rensch komend seizoen moeiteloos in de basis kunnen zetten als vervangers, maar nu weet je eigenlijk nog steeds niet 100% of ze het aankunnen. En dan gaan ze voor de zekerheid een dure breedtespeler halen, die na 3 maanden al voorbij gestoken wordt

Web +178830

Zou dat laatste ook voor Ten Hag kunnen gelden?
Nog niet goed genoeg? Taylor zijn laatste wedstrijd tegen Sparta was wel goed

Rensch heeft al heel veel kansen gehad.En zit duidelijk in een dipje
Moet je voorzichtig mee zijn.

Denk je nu echt dat alle jonge spelers zo maar bij de volgende trainer gaan spelen
Denk maar eens terug aan Frenkie en Nouri onder Bosz
Gravenberch op deze leeftijd 100 wedstrijden onder Ten Hag. En mocht zelfs vaak minder spelen. Maar bleef basis
Timber een enorme ontwikkeling bij Ten Hag. Dest heeft zijn mooie transfer op jonge leeftijd aan veel spelen bij Ten Hag te danken

Zwaar overdreven dat die jonge jongens niet aan bod komen.
Als je goed bent, speel je je zelf in de basis
Kijk maar naar Gravenberch en Timber. Ook Nous enorm ontwikkeld onder Ten Hag

Slang +14994

Als je goed genoeg bent zouden ze wel spelen, de trainer ziet ze op de training, de trainer heeft altijd gelijk. Wat een dooddoeners, als er iets is dat de historie in voetbal wel aanwijst is dat daar niks van klopt

Web +178830

Denk je nu echt dat er geen overleg is met Heitinga?
Hij probeert toch ook Gravenberch, Timber, Rensch, Dest,
Niemand heeft gelijk maar voelt dingen aan en kan ook fout wezen
Men denk hier dat Ajax er zwaar op vooruit gaat met de nieuwe trainer
Vraag dit is even binnen de club en spelers
Noem jij mij eens een naam die in die 5 jaar Ten Hag het niet zag zitten in de trainer
Alleen mensen op afstand zijn ontevreden. Best bijzonder toch?
Niemand is volmaakt

Slang +14994

Kun je gewoon reageren op wat er staat en niet je domme verhaal voor de 100e keer in je hoofd afgaan. Je ziet spoken

Amp +37809

Idd, om erna te roepen dat ze geen ervaring hebben of geen ritme hebben

afcas +3790

@web, het gaat nu alleen niet om de talenten die goed genoeg zijn voor een basis plek. Het gaat nu om de talenten die eigenlijk wel al te goed zijn voor jong Ajax, maar het niveau van een wisselspeler bij Ajax 1 hebben. Die talenten krijgen te weinig de kans om mee te draaien in het eerste waardoor ze wanneer ze nodig zijn in een moeilijke wedstrijd niet die automatismen in zich hebben zitten. Dat boots je niet na op de training.

AFCA-pride +17363

Ok, hij is wel technischer als Dijks maar ik vind Salah Edine meer een Ajax linksback als Mazraoui (rechtsback). Ik vind persoonlijk Sinkgraven echt een andere linksback (meer middenvelder) als Baas.

Ozymandias +159568

Wat heeft het "praten" van supporters te maken met het feit dat toen Salah-Eddine geblesseerd raakte in dienst van Ajax zijn contractsvoorstel in zag worden getrokken, wat heeft het te maken met het feit dat toen hij weer fit was genoegen moest nemen met een contractsvoorstel van minder jaren en een lager salaris, wat heeft het te maken met het feit dat de verhuur van Salah-Eddine afgelopen winter werd tegengehouden omdat hij zogenaamd bij het eerste nodig zou zijn om hem vervolgens tot nu geen enkele keer bij het eerste te halen en in de eerste twaalf wedstrijden van Jong Ajax maar twee keer een basisplaats te geven en hem in zeven wedstrijden daarvan helemaal geen speeltijd te geven?

eenAjaxfan +20386

Niet veel, maar wat heeft dit verhaal te maken met het "naar beneden halen door Ajax"? Lijkt mij vrij logisch dat Ajax, na een zware blessure, wat voorzichtiger is met het uitdelen van lange contracten...
En je opmerking dat dat naar beneden halen niet meer kan, bewijst wel een klein beetje mijn eerdere opmerking.

Ozymandias +159568

Het lijkt mij totaal niet logisch dat als een talent geblesseerd raakt in dienst van Ajax zijn contractsvoorstel wordt ingetrokken. Sterker nog, ik vind dat schandalig. En wat is er logisch aan het feit dat ze een verhuur van Salah-Eddine tegenhielden (omdat er zogenaamd te weinig linksbacks waren als Tagliafico zou vertrekken) maar hem vervolgens in twaalf wedstrijden bij Jong Ajax maar twee keer een basisplaats geven en hem zeven wedstrijden daarvan niet eens laten invallen?

Velibor30370 +4158

@Ozymandias, obv de afgelopen jaren vind ik SE alles hebben om Ajax 1 te halen en dat hoop ik ook echt. Maar obv de laatste potjes lijkt deze selectie me ook wel een onderdeel van t spel rondom verlenging en is t een signaal naar Stellar en SE. Als t gaat om prestaties afgelopen tijd vind ik dat een Naci en Baas eigenlijk meer aanspraak zouden mogen maken op plekje in deze wedstrijdselectie

milan-jantje +2836

Goh lijkt net de normale gang van zaken in de normale arbeids wereld daar krijg je ook geen contract verlenging wanneer je een ziekte of langdurig ziektebeeld kent.

Ozymandias +159568

HIJ RAAKTE GEBLESSEERD IN DIENST VAN AJAX!!! In een "normale arbeids wereld" werk je niet zonder contract voor je werkgever wanneer je "een ziekte of langdurig ziektebeeld kent". Salah-Eddine bleef onbetaald gewoon doorwerken voor Ajax. Salah-Eddine kreeg niet alleen de mentale klap van een zware blessure maar vervolgens stampte Overmars nog lekker op zijn hoofd door zijn contractsvoorstel in te trekken.

Ans B +19900

'...het feit dat de verhuur van Salah-Eddine afgelopen zomer werd tegengehouden omdat hij zogenaamd bij het eerste nodig zou zijn...'

Dat had wellicht te maken met een verwacht vertrek van Tagliafico? Daarna kwam Blind als LB te spelen en had je met Tagliafico en eventueel Rensch ook niet echt plek voor Salah-Eddine of Baas. Over zijn inzet in Jong Ajax kan ik overigens niet oordelen, omdat ik ze nooit zie spelen en hem dus niet kan vergelijken met m.n. Baas die - naar het zich laat inzien - de voorkeur krijgt.

De andere factoren die je noemt zijn bepaald geen voorbeeld van jonge talenten aan je binden.

Velibor30370 +4158

Hoe ze na z’n blessure met SE zijn omgegaan vind ik ook onlogisch en doet mij dus vrezen dat Stellar bezig is met andere route voor SE. Vandaar m’n gevoel dat selecteren voor vandaag vooral onderdeel is van onderhandelingen. Als dat zo is denk ik dat Stellar en SE daar niet zo gevoelig voor zijn met alle gevolgen van dien

Ozymandias +159568

"Dat had wellicht te maken met een verwacht vertrek van Tagliafico? Daarna kwam Blind als LB te spelen en had je met Tagliafico en eventueel Rensch ook niet echt plek voor Salah-Eddine of Baas."

Ik had het al veranderd naar winter (weet niet waarom ik zomer schreef) en toen stond Salah-Eddine al onder Tagliafico, Blind, Rensch én Baas in de pikorde. Zelfs als Tagliafico was vertrokken had Ajax drie linksbacks die hoger in de pikorde stonden.

"De andere factoren die je noemt zijn bepaald geen voorbeeld van jonge talenten aan je binden."

Inderdaad, als ik Salah-Eddine was zou ik vragen of Ajax mijn contract kan ontbinden en naar AZ gaan om Wijndal op te volgen.

eenAjaxfan +20386

Risico van het vak, lijkt mij...
Doe ff normaal met je caps

mvdk +44105 moderator

milan-jantje heeft wel gelijk. Het is heel zakelijk, maar zo werkt het helaas.

Ozymandias +159568

Zo "werkt" het als de beleidsbepalers amorele klootzakken zijn, maar dat Overmars dat is weten we nu wel. Niet alleen is het amoreel maar het is ook nog een een ongelofelijk domme manier om met talenten om te gaan die ervoor zal zorgen dat talenten zich minder aan Ajax gebonden voelen omdat ze inzien dat het geen club is maar een bedrijf. En de fans maar zeuren dat iemand als Mazraoui transfervrij vertrekt... dan is het opeens niet loyaal... Denk je dat er maar een teamgenoot van Salah-Eddine is die nu nog denkt dat Ajax enige loyaliteit richting hun spelers heeft?

Velibor30370 +4158

@mvdk, Maar dan is t ook heel zakelijk als SE zegt, ik ben fit, dien m’n contract uit en vertrek transfervrij. We weten allebei hoe de meeste supporters daar op reageren….

eenAjaxfan +20386

Sorry, Ozy, maar ik vind dat je nu een beetje door slaat. Het verhaal van die contractverlenging klinkt niet echt netjes, maar wat is het alternatief?
Ze kunnen niet met iedereen vriendjes blijven... Het is soms een keiharde wereld. Dat zie je ook bij je voorbeeld van Nous. Maar ondanks dat hij niet verlengd, speelt hij toch. En met Onana zie je dat Ajax doorbetaald en ook genaaid wordt...

Ozymandias +159568

Sorry, eenAjaxfan, maar ik vind dat jullie als fans van Ajax te weinig loyaliteit richting de talenten van Ajax hebben. Ik neem aan dat jij het geen enkel probleem vindt als door Ajax opgeleide spelers transfervrij vertrekken? Jij had geen probleem met het transfervrije vertrek van Brobbey of nu met Onane en Mazraoui?

WantAmsterdam +116147

Het is niet zo dat het bij die clubs naar die ze vertrekken anders loopt.

Velibor30370 +4158

Laten we hopen dat ie binnenkort bijtekent , een top voorbereiding draait en een mooie opvolger voor Nico wordt. Maar ik sta r beetje t zelfde in als Ozy, ik vrees dat deze plotse selectie een poging is om de contractonderhandelingen vlot te trekken….omdat Ajax “dropped the ball”

In Bassey we trust +15361

Het zit je wel hoog he, je lijkt zijn broer wel.,

Ozymandias +159568

Inderdaad, het zit me hoog, ik wil dat Ajax een voetbalclub is en hou zoveel van de club dat het me pijn doet als ik zie dat Ajax amoreel omgaat met hun talenten.

mvdk +44105 moderator

@Velibor. Klopt. Maar dat is wel hoe het op de echte arbeidsmarkt werkt. Daar kan ik ook weinig aan veranderen. Werkgevers kijken 9 van de 10 keer zeer zakelijk naar de beschikbaarheid van een medewerker. Als je teveel mist en een tijdelijk contract hebt verlengen ze over het algemeen niet. Ik weet het, dat kan heel kut zijn. Helaas heb ik dat zelf ooit ondervonden en dat zie ik nog zie overal om me heen bij verschillende mensen gebeuren 😉 ongeacht kwaliteit.

In het voetbal dat niet altijd verstandig en het is soms natuurlijk ook knap lullig. Menselijk gezien sta ik dan ook niet achter een dergelijk beleid. Maarja, de meeste werkgevers helaas wel.

Ozymandias +159568

"Maar dat is wel hoe het op de echte arbeidsmarkt werkt."

Op de "echte arbeidsmarkt" werk je als je geen salaris krijgt van je werknemer niet voor je werknemer door. Het argument van wat er in de "echte arbeidsmarkt" is dus totaal niet relevant aan hetgeen wat er bij voetbalclubs gebeurd aangezien Salah-Eddine onbetaald voor Ajax door moest werken.

eenAjaxfan +20386

Rare aannames doe je, Ozy.
Natuurlijk vind ik dat klote, maar het is niet allemaal zo simpel, allemaal deschuld van Ajax, zoals jij nu doet voor komen.
Het lijkt haast of je persoonlijke belangen hebt bij SE...
Doe relaxed, man. Geniet van ghet mooie weer en hopelijk straks de wedstrijd en het feest na afloop.

Ozymandias +159568

"Natuurlijk vind ik dat klote, maar het is niet allemaal zo simpel, allemaal deschuld van Ajax, zoals jij nu doet voor komen."

Vind je het alleen klote of had/heb je ook kritiek op die spelers (gehad) voor hun keuze om transfervrij te vertekken. Want als je het geen probleem vind dat Ajax het conractsvoorstel van Salah-Eddine introk omdat ze hem als gewone werknemer behandelen is het vreemd als je het wel een probleem vindt dat die spelers Ajax als werkgever behandelen.

"Het lijkt haast of je persoonlijke belangen hebt bij SE..."

Ik heb een persoonlijk belang bij Ajax.

mvdk +44105 moderator

Ik werk voor een arbocommissie. Helaas dit is gewoon zoals het gaat. We proberen het te bestrijden door op het menselijke moraal te wijzen, maar werkgevers hebben daar geen boodschap aan. Met een contract voor onbepaalde tijd ben je tot 2 jaar ziekte beschermd, maar met een tijdelijk contract kan de werkgever wat betreft wel / niet verlengen doen wat hij wil.

WantAmsterdam +116147

Bij Nous vond niks amoreel, wel dom van Ajax zijn kant om hem geen langer contract te geven, maar andere clubs hadden Nous al jaren weggestuurd. Hij was 2 seizoen op rij alleen maar geblesseerd. Ik geloof er dan ook geen ret van dat hij (of Brobbey) vanwege te weinig loyaliteit vertrekken. Bayern München, das pas de harde realiteit.
ASE heb ik de situatie te weinig gevolgd om echt iets te zeggen. Maar amoreel lijkt me een te groot wordt, hij is niet het enige talent bij Ajax. Wel hadden ze hem kunnen verhuren.

Telamon +9192

@Ans

Zou kunnen, maar met Tagliafico hebben ze precies hetzelfde geflikt, zijn droomkans om naar Barcelona te gaan ontnomen, om hem dan nooit op te stellen.

Spelers worden onder Ten Hag puur gebruikt voor zijn gewin. Zie ook het niet geven van speeltijd aan talenten, alleen als er pure nood is.

Ozymandias +159568

Nogmaals, op de "echte arbeidsmarkt" werk je als je geen salaris krijgt van je werknemer niet voor je werknemer door. Salah-Eddine bleef onbetaald doorwerken voor Ajax.

Velibor30370 +4158

@mvdk, dat begrijp ik maar als je business model oa gebaseerd is om winst te maken op je medewerker vind ik het bizar en slecht beleid als er dan zo met dergelijke talenten wordt omgegaan. Ajax ziet in hem nog steeds een cash-cow daarom willen ze verlengen. Dan is het heel gek om zo met hem om te gaan zoals ze de laatste maanden doen.

En nu lijkt het de kant op te gaan dat SE zegt, we praten wel over m’n contract over een jaar en nu zit ie opeens bij t eerste. Da’s geen beleid wmb

Telamon +9192

@eenAjaxfan

Dat het een keiharde wereld is, daar kan je aan meedoen, of je kan klasse tonen en goedheid, is allemaal een keuze. Ik zie Ajax graag dat laatste doen.

Spelers worden momenteel gewoon gebruikt, talenten ook, geen oog voor hun ontwikkeling, maar puur even gebruik van maken als er nood is.

Ik zou niet gek staan te kijken als iemand als Ünuvar bij een aanbieding straks vertrekt. En dat heeft Ajax dan helemaal aan zichzelf te danken.

Velibor30370 +4158

@telamon, mbt Unuvar ben ik daar ook huiverig voor. Als ik z’n vader was zou ik nav de selectie van Ihattaren wel een gesprekje aanvragen. Vind t nl een heel slecht signaal naar zowel Ihattaren als spelers als Unuvar…

eenAjaxfan +20386

Ozy, zoals ik al zei vind ik het niet vreemd dat ze voorzichtig zijn met contract verlenging van SE, vanwege zijn blessure. Dat spelers transfervrij vertrekken is ook een zakelijke keuze, alleen dan van de spelers. Ik vind het jammer dat juist vaak onze eigen opgeleide talenten dat lijken doen. En als ze dat doen omdat Ajax 'voorzichtig' is met het uitdelen van dikke contracten, dan vind ik dat wel raar... Helemaal omdat de clubs waar ze naar vertrekken, weliswaar meer betalen, maar zakelijk nog veel harder zullen zijn...

Ozymandias +159568

"Ik vind het jammer dat juist vaak onze eigen opgeleide talenten dat lijken doen."

Waarom denk je dat het komt dat spelers van AZ wel loyaal zijn aan AZ maar spelers van Ajax niet aan Ajax? Loyaliteit gaat twee kanten op en de talenten voelen bij Ajax geen enkele loyaliteit van de club dus ontwikkelen ze ook geen loyaliteit aan Ajax. Het statement die het intrekken van het contract van Salah-Eddine aan talenten geeft is dat ze niet op Ajax moeten wachten op een contract als ze bij een Europese topclub kunnen tekenen omdat Ajax ze direct zal laten valllen als ze geblesseerd raken. Rijkhoff die vertrok omdat Dortmund hem een contract aanbood en hij bij Ajax moest wachten op onderhandelingen met Overmars had dus HELEMAAL GELIJK dat hij niet op Ajax wilde wachten want wat was er gebeurd als hij in de tussentijd in dienst van Ajax zwaar geblesseerd was geraakt... Ajax schiet zichzelf hiermee in de voeten.

Schip +23515

Nee, hoewel AS natuurlijk hoofdzakelijk opportunisme kent. Beetje emotie, beetje mopperen, beetje afgeven op eigen en andere clubs. Prima, hoort erbij. Maar de poster die jij noemt benadert zaken vanuit vaste uitgangspunten en wat hij ziet bij Jong. Niet de gemiddelde supporter. Als je AS een beetje volgt had je dat geweten.

En als je TH een beetje had gevolgd, had je geweten dat hij de lat meestal te hoog legt voor jeugd en ze geen leerschool geeft, maar Jong als leerschool gebruikt. Vaak hebben jeugdspelers echter speeltijd in het eerste nodig om nog een stap te zetten. Gebeurt veel en veel te weinig. Prima zaak dat deze jongen erbij zit nu. Eindelijk.

Velibor30370 +4158

@eenAjaxfan, voorzichtig zijn is nooit verkeerd maar afspraken afbreken omdat iemand geblesseerd is is uitermate onhandig en eigenlijk onfatsoenlijk. Je kunt dan nog steeds in gesprek blijven en opties schetsen voor na de blessure. Dat lijkt in geval van SE niet gebeurd. Vervolgens is er gek met m omgegaan nadat ie weer fit is verklaard, das ook erg onhandig als je iemand wilt houden.

WantAmsterdam +116147

Maar wanneer heeft ASE zonder contract gevoetbald? Hij tekende 18 voor drie jaar tot juni 21, en verlengde april 21 voor 2 jaar. Of zie ik het fout? Waar zit het amorele dan?
En hoe zijn AZ talente loyaal? Die vertrekken massaal na Ajax, zie ASE, zie KFJ, zie Hillen.

Ozymandias +159568

Inderdaad, hij had een jeugdcontract maar geen profcontract terwijl hij wel als profspeler werd gebruikt. Het amorele is dat Ajax een contractsverlening intrekt vanwege een blessure die iemand heeft opgelopen in dienst van Ajax. Het amorele is ook dat hij vervolgens een korter contract kreeg met een lager salaris dan dat hem was aangeboden voordat hij in dienst van Ajax geblesseerd raakte.

"En hoe zijn AZ talente loyaal? Die vertrekken massaal na Ajax, zie ASE, zie KFJ, zie Hillen."

Het is bij AZ veel zeldzamer dan bij Ajax dat een toptalent vertrekt en spelers als Wijndal, Stengs en Boadu verlengden zelfs hun contract zodat AZ meer aan ze kan verdienen.

Velibor30370 +4158

Voor z’n blessure waren ze in gesprek over verlenging. Dit is stopgezet toen ie geblesseerd raakte

eenAjaxfan +20386

Komt ie weer met AZ aankakken... Ga die kaaskoppen lekker supporten dan?
AZ is ff een ander niveau als Ajax, hoe hard zij ook roepen van niet...
Net zo als jij nu maar blijft roepen dat Ajax alles verkeerd doet... Ik vind dat dat wel mee valt.
Laten we het er op houden dat we van mening verschillen.
Ik ga in ieder geval van het mooie weer genieten! Fijne middag ! En geniet van Ajax vanavond!

Velibor30370 +4158

@schip, ik vind t ook prima dat SE erbij zit maar denk dat t nu op oneigenlijke redenen is. Had liever gezien dat ie de afgelopen maanden meer speeltijd in Jong had gekregen om ritme op te doen. Nu lijkt t een “zakelijke” of “politieke” selectie ipv op merites. Selectie van Ihattaren lijkt daar ook op, ben daar ook niet zo enthousiast over. Wat vind jij ervan dat Ihattaren (zoals t lijkt) erbij zit?

Ozymandias +159568

"Komt ie weer met AZ aankakken... Ga die kaaskoppen lekker supporten dan?"

Wat een kinderachtige opmerking.

"AZ is ff een ander niveau als Ajax, hoe hard zij ook roepen van niet..."

Inderdaad, en?

"Net zo als jij nu maar blijft roepen dat Ajax alles verkeerd doet... Ik vind dat dat wel mee valt."

Omdat ik kritiek heb op één specifiek issue roep ik dat Ajax alles verkeerd doet? Vreemd, ik wist niet dat dit issue "alles" bij Ajax is.

milan-jantje +2836

Maar is dit ook niet echt het effect wat zelf gecreëerd is door grote Ajax talenten zelf die na 20 wedstrijden Ajax 1 ze denken dat ze Lionel Messi himself zijn. En is de afgelopen jaren het niveau van Ajax ook niet echt een reden dat je niet snel meer doorkomt vanuit de jeugd want dat is wel echt even aanzienlijk omhoog gegaan.

WantAmsterdam +116147

Heb je een artikel of bron die aangeeft dat Ajax hem voor zijn blessure een langer contract aanbood? Wat ik dan niet begrijp, hoezo tekenen die talenten dan? ASE pratte over het vertrouwen dat Ajax hem gaaf, dat doe je toch niet als je geen respect en vertrouwen voelt? Dan vertrek je gewoon.
En wbt jeugdcontract, kom op, hij is niet de enige die met een jeugdcontract in jong speelde (hij speelde niet eens, was geblesseerd), en die jeugdcontract is nog altijd veel meer dan de meeste hier verdienen. Hij heeft een jaar niet gespeeld, op kosten van Ajax gerevalideerd EN krijgt ook nog een prima salaris. Sorry, my mind not changed.

eenAjaxfan +20386

Je hebt gelijk, Ozy!
Proost!

Ozymandias +159568

"Heb je een artikel of bron die aangeeft dat Ajax hem voor zijn blessure een langer contract aanbood?"

Dat kan je vast gemakkelijk vinden met Google.

"Wat ik dan niet begrijp, hoezo tekenen die talenten dan?"

Welke kans hebben ze nog na zo'n zware blessure?

"Dan vertrek je gewoon."

Nadat al hun stappen omhoog zijn verdwenen omdat ze net een jaar geblesseerd zijn geraakt?

"Sorry, my mind not changed."

Dan heb jij ook geen poot om op te staan als talenten Ajax transfervrij verlaten want dan vind je dat loyaliteit tussen club en talent geen rol speelt.

KBouter +4122

Dat vind jij. Een ander vind van niet, wanneer Eddine dat contract nog niet heeft vind ik het normaal dat de werkgever wacht na een zware blessure.

Wanneer een uitzendkracht nog een maand moet werken in zijn jaarcontract, maar het zal misschien verlengd worden, en hij zal een vrij ernstig auto ongeluk krijgen zodat hij een half jaar moet revalideren gaat ook geen enkele werkgever verlengen.

KBouter +4122

Dat jij nog geen zaakwaarnemer bent, of nog niet benaderd bent als opvolger van Held Overmars snappen er hier een heleboel mensen niet.

Jij weet het zelfs beter dan Overmars hoe je met contracten omgegaan moet worden. Ik ga Ajax een mail sturen dat ze jou hier in de gaten moeten houden. Het zal een gemiste kans zijn wanneer jij niet doorbreekt.

Ozymandias +159568

"Een ander vind van niet, wanneer Eddine dat contract nog niet heeft vind ik het normaal dat de werkgever wacht na een zware blessure."

En daarmee zorg je ervoor dat alle talenten bij de clubs begrijpen dat ze geen loyaliteit van Ajax moeten verwachten en net als Rijkhoff deed zo snel mogelijk een groot bod van een Europese topclub moeten accepteren in plaats van op Ajax te wachten.

Jij ook de vraag, je hebt er geen enkel probleem mee als door Ajax opgeleide spelers transfervrij vertrekken?

WantAmsterdam +116147

Ik zou niet vragen als ik iets zou hebben gevonden. Het kan aan mij liggen, maar makkelijk vind imker niet om 2 jaar oude artikelen te vinden over een 18 jarige JA speler.

“ Welke kans hebben ze nog na zo'n zware blessure? ”
My point exactly. Ze mogen al blij zijn met een contract.
Inderdaad, zijn stappen omhoog zijn verdwenen. Dat betekent in de normale wereld kleiner salaris.

Voor alle die over amoreel praten en dat Ajax niet mee zou moeten gaan in deze wereld.
Wet je wat ik echt amoreel vind? Dat jochies van geen 20 die nog niks hebben gepresteerd hebben meer verdienen dan dokters met een 10 jarige opleiding (school) die iedere dag letterlijk mensenleven aan het redden zijn. De clubs moeten wel in die gekte mee gaan en die jongens tonnen, als niet miljoenen betalen, anders zijn ze weg, maar clubs moeten dan wel weer loyaal zijn als een speler geblesseerd raakt en hem hetzelfde idiote salaris geven?
Sorry, ik ben zeker biased, maar jij bent dat ook, Ozy.

Als je mijn argumenten combineert heb ik dat degelijk. Spelers worden vanaf jong af opgeleid zonder dat de club iets aan hun heeft. Ze krijgen vette contracten zodat ze niet al op hun 16-17 vertrekken, en dan mag je nog niks terug verlangen??
Btw, ik ben van mening dat spelers die niet in het eerste zijn, sws niks zouden mogen verdienen, oftewel, weinig. En niet alleen bij Ajax, maar overal.

Ozymandias +159568

"Spelers worden vanaf jong af opgeleid zonder dat de club iets aan hun heeft. Ze krijgen vette contracten zodat ze niet al op hun 16-17 vertrekken, en dan mag je nog niks terug verlangen??"

Nee, als je geen enkele loyaliteit richting talenten hebt verdien je ook geen loyaliteit terug. Ajax' interesse in de talenten is duidelijk alleen maar pure selfishness en dan mag de interesse van de talenten in Ajax ook pure selfishness zijn. De beloning die Ajax dan mag verlanging is de beloning die ze krijgen aan opleidingsvergoeding.

WantAmsterdam +116147

Je citeert gewoon mijn alinea maar zegt dat dit geen loyaliteit is. Nog eens, Ajax verdient echt helemaal niks aan jou totdat je in het eerste staat. Heel veel spelers worden weggestuurd. Als je de hele opleiding doorloopt is dat al loyaliteit (ook al is het niet uit altruïsme). En op 16 jarige leeftijd krijgen die jochies een lucratiever contract dan mensen met lange (dure) opleidingen die dagelijks mensen leven redden. Als dat al geen loyaliteit uitstraalt, hoe kut moeten zich dan de werknemers van Ajax voelen die echt iets bijdragen aan Ajax maar minder/vergelijkbaar salaris krijgen???
Daar hoor je afgezien van overmars affaire veel minder gezeik, maar ja, die zijn ook niet fame en kunnen de media niet gebruiken.
“ Ajax' interesse in de talenten is duidelijk alleen maar pure selfishness en dan mag de interesse van de talenten in Ajax ook pure selfishness zijn.”
Dus talenten zijn puur selfish omdat Ajax ook selfish is?
Je denkt als Ajax een liefdadigheidsinstelling was zouden ze voor de rest van hun leven daar spelen?
Zelfs spelers die het maximale vertrouwen krijgen zoals Gravenberch vetrekken vroeg voor een (relatief) kleine som.
Die vergoeding is veel te klein om alle kosten van opleiding te dekken. En al helemaal als dan nog wilt doorgroeien.
Dat Ajax het uit selfish redenen doen betekent niet dat je nul dankbaarheid moet tonen. Je hebt nog steeds je carrière aan hun te danken. Als jij ergens buiten voetbal en opleiding doet, denk je dat is dan niet uit selfish reasons?

Amp +37809

Beetje zoals ten hag al flikte bij brobbey en timber (quinten). Kan ie iig zeggen dat hij ze betrokken heeft bij het eerste en vooral niet aan hem heeft gelegen...

WantAmsterdam +116147

Al deze spelers verdienen nog steeds meer dan jij en ik (neem ik aan), en ook al krijgen ze het volste vertrouwen, vertrekken ze bij de eerste mogelijkheid zie Gravenberch die is zeker niet ondergewaardeerd en verdient al 3 miljoen, zie Brobbey die zonder echt wedstrijden in 1 te hebben gespeeld, een miljoenen contract aangeboden krijgt.

Ajaxadam1 +31670

Gravenberch valt hier niet onder. Hij is zelfs overbetaald, hij kreeg als onbewezen talent al een sterkhouders salaris. En kreeg al vroeg de kans in het eerste, ook als hij slecht speelde. Dat hij zo vroeg weggaat voor een relatieve lage transfersom vind ik best onbeschoft.

WantAmsterdam +116147

Hij was een voorbeeld van een speler die vertrouwen krijgt maar toch weinig dankbaarheid toont.

Spelers die niet veel spelen bij Ajax 1 hebben geen meerwaarde (alleen op de training, maar kom op), toch krijgen die meer betaalt dan mensen die een decennialange opleiding doorlopen en dagelijks leven reden. We maken van de meest overbetaalde groep mensen ook nog slachtoffers.

Ozymandias +159568

"Gelul, waarom zou Ajax dat doen? Wat hebben ze daar aan? Helemaal niets!"

Dat ze ergens niets aan hebben betekend niet dat ze het niet onbedoeld doen.

"Volstrekt logisch na 2 jaar blessures aan de enkel waarbij zo'n beetje álles kapot was wat er kapot kon gaan."

Eén jaar, hij raakte augustus 2020 geblesseerd en speelde november 2021 weer wedstrijden.

"Dat is nooit beweerd. Er loopt ook ene Baas rond in Jong, had Nico vertrokken, had het ook zo kunnen zijn dat Baas bij 1 zou aansluiten zodat in Jong de linksback bezet moest worden door ASE en Douglas."

Okay, omdat hij nodig was bij Jong Ajax dan. Feit blijft dat hij niet nodig was. Daarom kreeg hij ook nauwelijks speeltijd bij Jong Ajax. Als Tagliafico was vertrokken had Salah-Eddine ook niet meer speeltijd gekregen dan nu want Tagliafico was ook bijna niet nodig.

"Verder, ik ben ook fan van ASE, maar je kan gewoon niet ontkennen dat die jongen erg veel pech heeft gehad,"

Inderdaad, en Ajax geeft hem dan nog een trap na door zijn contractsvoorstel in te trekken. Alsof die enkele tonnen aan salaris daadwerkelijk een verschil hadden gemaakt bij Ajax.

"ASE moet die minuten gewoon zelf afdwingen en dat lukte hem niet echt, Baas deed het doorgaans ook gewoon vrij goed. Dat lijk je totáál niet te realiseren."

Salah-Eddine maakte tijdens de blessure van Baas net zo'n goede indruk als Baas en Jong Ajax speelde in die periode hun beste voetbal van het seizoen. Waarom kreeg Salah-Eddine vervolgens toch nauwelijks speeltijd toen Baas terug was? Waarom speelde ze niet om en om?

WantAmsterdam +116147

Prefect verwoord. Vooral dat Ozy geblesseerd zijn met een jeugdcontract gelijkstelt met werken zonder contract /salaris. Dat is enorm respectloos naar mensen die echt in zo een situatie zitten. Had ik niet van hem verwacht.
Jeugdcontract is natuurlijk per definitie een profcontract. Je kan van dat salaris makkelijk leven terwijl je geen meerwaarde voor de club hebt.

trodat4030 +96912

'Eén jaar, hij raakte augustus 2020 geblesseerd en speelde november 2021 weer wedstrijden.'

Hij lag er voor die blessure maanden uit vanwege een andere enkelblessure, raakte net fit en werd het seizoen afgebroken vanwege corona, al met al heeft hem dat meer dan anderhalf jaar gekost. Verder ben ik van mening dat er een verschil is tussen blessurevrij zijn en fít zijn, zeker de eerste fase dat een speler weer wedstrijden speelt staat volledig in het teken weer écht fit te raken, maar goed.. Anderhalf jaar dan. Wél 2 enkelblessures achter elkaar en je wilt dan als club even aankijken of het niet een dusdanige zwakke plek is geworden waarbij hij gaat sukkelen met terugkerende blessures (gelukkig niet voor hem!).

'Okay, omdat hij nodig was bij Jong Ajax dan. Feit blijft dat hij niet nodig was. Daarom kreeg hij ook nauwelijks speeltijd bij Jong Ajax. Als Tagliafico was vertrokken had Salah-Eddine ook niet meer speeltijd gekregen dan nu want Tagliafico was ook bijna niet nodig.'

Tuurlijk wel. Als Nico was vertrokken had Baas naar 1 doorgeschoven kunnen worden, wat de kans op speeltijd voor ASE in Jong flink had vergroot. Nico vertrok niet, Douglas wel, Ajax had met Blind en Nico de LB bezet in 1, met Baas en ASE in Jong. Vrij normaal. Overigens heeft ASE gewoon meer dan 1200 min gespeeld, niet extreem veel, maar ook niet enorm weinig. Baas komt tot iets meer dan 1600 min, zó veel verschil zit er niet eens in..

'Inderdaad, en Ajax geeft hem dan nog een trap na door zijn contractsvoorstel in te trekken. Alsof die enkele tonnen aan salaris daadwerkelijk een verschil hadden gemaakt bij Ajax. '

Ligt ook aan de duur van het contract, 5x 'enkele tonnen' lopen al snel vrij hard op, zeker als blijkt dat hij niet meer echt een profcarriere tegemoet gaat omdat zijn enkel te zwak blijkt. Dat zijn gewoon dingen waar je als bedrijf (en dat is Ajax) wel over moet nadenken. Ik vind dat niet per se een trap na, wel realistisch opnieuw beoordeeld en imo staat Ajax daarin volledig in zijn recht. Nogmaals, loyaliteit bestaat niet in de voetbalwereld, das supportersromantiek.

'Salah-Eddine maakte tijdens de blessure van Baas net zo'n goede indruk als Baas en Jong Ajax speelde in die periode hun beste voetbal van het seizoen. Waarom kreeg Salah-Eddine vervolgens toch nauwelijks speeltijd toen Baas terug was? Waarom speelde ze niet om en om?'

Mja, dat is jouw interpretatie, dat is een mening, geen feit. Verder is het vrij lastig om te stellen of dat goede spel alleen maar kwam door ASE ipv Baas of dat het (ook) met andere dingen te maken heeft gehad. Vind het vrij voorbarig om te stellen dat dat alleen maar aan ASE lag. Baas lag er ook 'maar' anderhalve maand uit, dat is een flink verschil met anderhalf jaar en kom je ook heel anders van terug.

Maar mijn punt is vooral dat je volledig uitgaat van het negatieve, zonder ook maar te wíllen kijken naar hoe en waarom de club bepaalde beslissingen heeft genomen. Ik kan je ook niet alle antwoorden geven, maar zo stellig als jij met gestrekt been op Ajax inglijdt, dat vind ik wat overdreven. Voor veel punten zijn er flinke nuances aan te voeren namelijk.