Cruijff uit harde kritiek op Collee en RvC

door Sam van Raalte 275

Cruijff uit harde kritiek op Collee en RvC

door Sam van Raalte 275

Laatst geüpdatet

Johan Cruijff heeft in zijn column in De Telegraaf wederom harde kritiek geuit aan het adres van de directie, raad van commissarissen en bestuursraad van Ajax. Dolf Collee, momenteel algemeen directeur, zou tijdens zijn kennismaking met Cruijff hebben gezegd niks van voetbal te weten, waarop Cruijff en Tscheu La Ling hem hun hulp aanboden. Voor die hulp heeft Collee vervolgens echter niet open gestaan. 'Collee komt bij ABN Amro vandaan en is dus een man van de bank. Iemand die misschien niets van voetbal, maar zeker iets van cijfers moet weten', schrijft Cruijff.

De levende legende leert Collee vervolgens de les, door aan te geven dat Ajax weer financieel gezond is door de wisselwerking tussen Wim Jonk, die toptalenten opleidt, en Frank de Boer, die deze talenten speelminuten geeft in het eerste elftal. Vaclav Cerny en Donny van de Beek waren daar afgelopen week voorbeelden van. 'Als nu blijkt dat de hele financiële gezondmaking van Ajax grotendeels te danken is aan de samenwerking tussen Jonk en De Boer, hoe kan je dan vijftig procent van je succesformule buiten de deur zetten?', vervolgt Cruijff. 'En hoe kan de voorzitter van de bestuursraad, die hier ook bovenop zit, dit toestaan? Of Hennie Henrichs ziet het niet en is de verkeerde man op deze positie of hij ziet het wel en is of een lafaard of hij speelt een spel.'

Verder begint Cruijff in zijn column ook over een discutabele rol van Leo van Wijk in het geheel. Michael Kinsbergen, voorheen algemeen directeur van Ajax, zou vanuit de RvC van Van Wijk de opdracht al hebben gekregen om Jonk te ontslaan. Kinsbergen weigerde dit echter en werd vervolgens zelf op straat gezet. 'De directeur en hoofd opleidingen zijn nu ontslagen. Twee mensen die Ajax geholpen hebben er financieel weer bovenop te komen. Is het dan vreemd dat ik denk dat ik gepiepeld word?', aldus Cruijff.

Lees de hele column hier online of in de papieren krant.

Lees meer over:
Plaats reactie

IamLegend +2

en daar gaat ie weer... brullen als een leeuw...maar pakt zijn prooi niet met zijn klauwen en tanden.

31-12-2015 15:01

Odin +0

Wat een gelul! Ajax is financieel gezond door 2 zaken:
- omdat de concurrentie 4 jaar lang het Ajax zo ontzettend makkelijk heeft gemaakt dat 4 jaar achter elkaar de titel en daarbij behorende CL-miljoenen konden worden binnengeharkt ondanks een compleet gebrek aan kwaliteit of fatsoenlijk voetbal
- omdat Overmars stelselmatig het geld op de bank pleurde in plaats van de benodige kwaliteitsspelers te kopen om de voorsprong op de Nederlandse concurrentie uit te bouwen en Europees weer enigszins aan te haken

Niks wisselwerking. Mazzel en een falend aankoopbeleid. Meer niet.

02-12-2015 19:54

MosesD +14710

Eens. En vergeet de ongeveer 80 mio niet van verkochte spelers uit de jeugdopleiding waar zogenaamd niks van deugde.

03-12-2015 09:48

Kikke +54

Nou Moses D wees maar blij, ik ben er ziek van Ajax is totaal verziekt door vogels zoals jij, wat een backstabbers! Ik hoop dat Jonk een mooie toekomst tegemoet gaat bij een buitenlandse club! Ik zal Bergkamp en de rest altijd ipv hun mooie voetbal carriere, voornamenlijk herinneren als dat zij Cruijff en Jonk een mes in de rug hebben gestoken terwijl hij doodziek is.. Mijn hart huilt voor Ajax..

02-12-2015 16:58

MosesD +14710

Kikke, ik herinner mij ook de prachtige voetbalcarrieres van de mannen van het th en vooral die van Cruyff. Beleidsmatig zijn ze allen een stuk minder buiten de lijnen helaas....

03-12-2015 09:54

De_Meer +1

Het voetbalwereldje is totaal verziekt door de commercie. De meeste profvoetballers zijn onuitstaanbare, slechtgemanierde, over het paard getilde, met zich zelf ingenomen, verwende kereltjes en vrijwel alles wat daar om heen hangt niet veel beter.

02-12-2015 00:00

MosesD +14710

Helaas inderdaad.

02-12-2015 00:05

Pettersson1963 +0

Heintje blijft vermakelijk. Hij schreef op een ander Topic dat Ajax 5 jaar geleden een negatief eigen vermogen had van 80 miljoen €. Heintje heeft waarschijnlijk nog nooit van begrippen gehoord als eigen vermogen, vreemd vermogen en een jaarlijkse begroting. Het blijft grappig dat Heintje zich in een discussie mengt zonder enige kennis van zaken.

02-12-2015 00:21

MosesD +14710

Grappig is het zeker. Maar ook wel een beetje verdrietig, zoveel onwetendheid.

02-12-2015 00:58

heinp +41

hahha zielig zijn jullie echt ,wat een kleine kinderen ,heel blij met zoveel negatieve aandacht

02-12-2015 06:19

heinp +41

heintje heeft iets meer verstand van getalletjes dan petterson en co

02-12-2015 06:18

nightgoat +31293

Tuurluk, maar we doen het er maar mooi mee.

02-12-2015 00:25

Pettersson1963 +0

Klopt als een bus. Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet wat De_Meer duidelijk wil maken.

02-12-2015 00:27

De_Meer +1

Niet slim gespeeld van Jonk. Als hij iets minder hoog had ingezet en gewoon braaf bij die vergaderingen had aangeschoven had hij nu waarschijnlijk nog stevig op z"n stoel gezeten. Nu heeft hij mensen, die hem waarschijnlijk sowieso liever zien vertrekken, een stok gegeven.
Het bewijs dat hij met z'n medewerkers en Cruijff z'n ruggesteun goed bezig is, blijkt uit jonge talenten als Tete, Ghazi, v Beek, Czerny die nu doorkomen en nog een aantal jonge talenten die eraan zitten te komen. Nu lijkt hij er samen met een stel anderen dus uit te vliegen, terwijl ze in principe goed onderweg zijn met datgene waar het in den beginne om te doen was: meer aanvallers en creativiteit vanuit de jeugd, als basis voor hernieuwde successen met attractief herkenbaar Ajax voetbal en een financieel gezonde club.

01-12-2015 23:39

MosesD +14710

Totale kolder in deze column. Ajax is financieel inderdaad gezond, heeft een eigen vermogen van ruim 100 mio en nu beweert Cruyff dat Jonk daar mede verantwoordelijk voor is. Ook beweert hij dat Kinsbergen ontslagen is. Ook dat klopt niet. Kinsbergen wilden een contract voor twee jaar, Ajax wilde niet verder gaan dan één jaar, omdat men vind dat de beste betaalde stagiair van Nederland (van der Sar) nu eens op eigen benen moet kunnen staan. Ze werden het dus niet eens over de contractduur en toen is er besloten niet met elkaar verder te gaan.
Cruyff heeft 2x zijn fiat gegeven/eisen gesteld omtrent de invulling van de RvC. In de vorige nam hij zelf plaats. Inmiddels deugt ook in de huidige RvC niemand meer. Ook niet goede (voetbal)vrienden van Wijk en van Duivenbode. De andere commissaris zal ook wel niet deugen, Collee deugt niet, 2/3 van het door hemzelf naar geschoven technisch hart en de naar zijn goedkeuring gemodelleerde bestuursraad ook niet, maar nee het ligt altijd aan anderen. Enigszins hand in eigen boezen steken is Cruyff helaas volstrekt onbekend.

01-12-2015 20:48

JCr14 +453

Je kunt het niet laten om alleen een paar puntjes eruit te pakken een twist eraan geven en daar over door te gaan zonder de rest te zien wat er geschreven wordt. Of zonder in de juiste context te zien.
Puur en alleen om Cruijff in een kwaad daglicht te zetten.

De revolutie heeft ervoor gezorgd dat Ajax weer minder uitgeeft aan spelers dan er binnen komt.
"Financieel gezond" er staat weer jeugd klaar die miskopen en vertrokken spelers opvangen. Of gewoon beter zijn dan de "oude jeugdspelers uit de opleiding"
Kijk Bazoer, Riedewald, Tete, El Ghazi, Cerny, Vd Beek.
En daar heeft Jonk aan geholpen.

Begrijp je het nu??

01-12-2015 21:11

BRAMHOUTEN +3813

Je zegt het nu goed. Jonk heeft eraan mee geholpen. Hier op de site wordt vooral gezegd dat jonk de enige is die dit heeft bereikt. Daarmee doe je de andere tekort. Jonk heeft zichzelf onmogelijk gemaakt door niet meer te communiceren. In elk ander bedrijf had hij ook op straat gestaan. Jammer want hij is ongetwijfeld een goede trainer. Ik weet zeker dat zijn opvolger ook gewoon talenten zal voortbrengen en Ajax zal niet ineens in elkaar storten als jonk weg is. Bij Ajax zullen altijd enge gasten blijven lopen, de vijfde colonne . Deze is er altijd geweest.

01-12-2015 21:35

MosesD +14710

Precies dan moeten Cruyff en Jaap de Groot het anders formuleren. Zeggen dat er veel potentieel rondloopt wat goed is voor de toekomst van Ajax (maar wat dus niks zegt over de huidige financiële positie). Zeggen dat Ajax nu financieel gezond is dankzij Jonk is gewoon pure kolder. Mensen willen dat niet inzien, want het is meteen zogenaamde Cruyff haat. Wat onzin is. Ik vind echter wel dat de waarheid geweld wordt aangedaan met die column. Inclussief dat verhaal over Kinsbergen trouwens. Dat mag je van een paar hier niet zeggen, maar dat is wel zoals het in werkelijkheid is.

01-12-2015 21:44

MosesD +14710

Ik citeer gewoon letterlijk uit de column. Niets kwaad daglicht dus.
Jonk heeft toch niks bijgedragen aan de huidige financiële situatie van Ajax?? Jij haalt er nu spelers bij die nog bij Ajax spelen.
Dat is hetzelfde als een bedrijf dat enkele mogelijk interessante producten in ontwikkeling heeft (waar nog wel wat kinderziektes aan zitten, maar die zeker potentie hebben) en die producten zogenaamd al verkocht heeft en dus zich rijk rekent en zichzelf zo een groot eigen vermogen toedicht zonder dat er daadwerkelijk maar één enkel product verkocht is. Haha, dan zouden er nogal wat bedrijven op de fles gaan....
Begrijp je?
Wat je stelt is dus puur speculeren op wat een speler mogelijk gaat opbrengen. Dat zegt dus NIKS over de huidige financiële postitie! Het eigen vermogen van 100 mio daar heeft Jonk aan bijgedragen? Kom op nou, zo dom ben je toch niet?
En ook aangaande Kinsbergen wordt er gewoon onzin verkondigd. Die is dus helemaal niet ontslagen. Gewoon 2 dingen die ik eruit haal die er letterlijk instaan, maar die dus gewoon niet kloppen. That's all.

01-12-2015 21:38

JCr14 +453

Nu verdraai je het weer.

financieel gezond.

Minder lasten dan inkomsten.

Spelers staan klaar over het algemeen daar is Jonk verantwoordelijk voor. En die zijn goedkoper qua salaris en kosten geen schrikbarende transfersom.

01-12-2015 22:23

MosesD +14710

Ik verdraai helemaal niets. Ik vermoed dat jij de column niet hebt gelezen. Financieel gezond dankzij wisselwerking Jonk en de Boer. Leg nou eens uit wat Jonk te maken heeft met ons grote eigen vermogen? Reageer nou eens op de inhoud.
Salarissen etc is niet pakkie an van Jonk maar van financieel directeur en directeur spelersbeleid. Of gaat Jonk ook over de salarissen? Kom op nou, je bent volgens mij slimmer dan je je nu voordoet.

01-12-2015 22:29

JCr14 +453

Wat snap je niet aan "financieel gezond"
Omdat er meer binnenkomt dan eruit gaat.

Jeugd die opgeleid wordt past zich sneller aan over het algemeen.
Ze zijn al gewend aan alles.
Ze zijn goedkoper in aanschaf.
Goedkoper in salaris.

En ze brengen meer geld in het laatje bij verkoop.
Op een zeldzame uitzondering daargelaten (aankopen die wel duurder verkocht worden)


Het grote vermogen komt vooral uit verkopen en inkomsten uit CL en sponsoren.
Direct heeft Jonk daar geen groot aandeel in. Maar indirect zijn wel de nietszeggende dure spelers verkocht door de revolutie.
Atouba's enz.
Was je op die weg doorgegaan had je het niet bereikt.
En staan de volgende "goedkope" spelers uit de opleiding klaar.
Wordt er minder uitgegeven dan er binnen komt

01-12-2015 23:23

MosesD +14710

Financieel gezond betekent dat er zwarte cijfers geschreven worden en dat een groot eigen vermogen is.
Nogmaals mijn vraag: wat is de verdienste van Jonk hierin?
Nu ga je weer uit van toekomstige verkopen. Bedrijven gaan toch ook niet op hun balans zetten wat men mogelijk de komende jaren gaat verkopen? Je kan niet menen dat je dit echt denkt. Ik schat je hoger in, want dit is wel een erg domme redenatie.
Cruyff doelt natuurlijk op de situatie anno nu. Dat Ajax veel geld heeft dankt het aan 5x deelname aan CL en verkoop van spelers uit de opleiding waar Jonk nog niet of nauwelijks werkzaam was. Hoe kan Jonk dan de credits voor het grote eigen vermogen krijgen??
Atouba? Die kwam transfervrij en was na een jaar weer weg. Wat heeft dan met Jonk en het eigen vermogen te maken? Jij haalt er van alles bij wat niet relevant is of in de column staat. En nu jij over Atouba als linksback begint: Dijks werd weggestuurd en ging gratis naar Willem II. Een jaar later is voor bijna een miljoen terug gekocht. Duur foutje.....

01-12-2015 23:32

JCr14 +453

De inkomsten uit CL en verkopen zijn niet standaard.
Je bent financieel gezond als je ook zonder die extra inkomsten winst maakt. Ik schat jou toch hoger in.
Voor de revolutie werd er geen winst gemaakt maar juist rode cijfers geschreven zonder extra inkomsten. En niet een klein beetje.
Ook is de waarde van de spelers stukken hoger wat er nu in de selectie zit. En is de jeugd veel beter vertegenwoordigd in de nationale selecties van Nederland.

Maar dit wil jij toch niet zien. En komt toch weer met wat Jonk met het grote vermogen te maken heeft. En dat heb ik hierboven al uitgelegd

01-12-2015 23:59

MosesD +14710

Klopt niet. Onder van de Boog werden al zwarte cijfers geschreven.
Dankzij de CL inkomsten en verkopen van spelers uit de 'oude opleiding' is Ajax kerngezond.
Nogmaals, waar is hier de verdienste van Jonk??
En nogmaals, jij leest blijkbaar niet, spelers die je nu nog hebt dat is geen eigen vermogen. Je moet altijd maar afwachten wat spelers opleveren. Bedrijven gaan ook niet dingen opvoeren op de balans die nog niet verkocht zijn. Als er meer zoals jij redeneren is Nederlandse economie binnen no time op de fles.

02-12-2015 00:09

BRAMHOUTEN +3813

Dat ben ik niet met je eens. Seedorf, kluivert en davids zijn in het verleden gratis de deur uit gegaan. Vaak gaan talenten juist te goedkoop de deur uit omdat de contracten van eigen jeugdspelers vaak lager zijn dan die van " dure" aankopen. Ik denk dat ieder Ajacied trots is op de jeugdopleiding en op Cruijff. Cruijff heeft ontzettend veel verstand van voetbal. Ook dat kan niemand ontkennen. Maar er is altijd onrust en je kan niet ontkennen dat de onrust is als Cruijff wordt tegen gewerkt wordt. In plaats van samen naar een oplossing te zoeken blijft hij via de telegraaf de boel opstoken en het conflict opzoeken. Terwijl ik denk dat dit echt via een normale manier zonder de conflict op te zoeken opgelost had kunnen worden. 90% van de leiding is door hem daar ook neergezet. Ik weet zeker dat er geen Cruijff haters zijn maar er zijn wel supporters die bedenkingen hebben bij zijn methodes

01-12-2015 23:33

MosesD +14710

En zo is het.

01-12-2015 23:40

JCr14 +453

Heb je de cijfers ooit bekeken. Inkomsten/winst eigen jeugd.
En inkomsten/winst aankopen!

Kijk de historie er even op na.

01-12-2015 23:53

BRAMHOUTEN +3813

Ik doe niet anders dan cijfers bekijken. De grootste Ajax spelers zijn transfervrij de deur uit gegaan, kluivert, Seedorf, davids, reiziger, van Basten, rijkaard. Zo kan ik er nog wel een paar opnoemen. De jeugdopleiding levert ontzettend veel geld op, dat ziet iedereen. Maar je zal altijd aankopen moeten doen, anders red je het gewoon niet. Barca en Bayern kopen ook gewoon hoor. En het is noodzakelijk want er is sinds kluivert geen fatsoenlijke spits meer doorgekomen bij Ajax, zelfs jonk is dat nog niet gelukt

01-12-2015 23:59

heinp +41

En jij deugt ook helemaal niet

01-12-2015 21:58

MosesD +14710

Goed Heintje. Op de inhoud weer. Bravo!

01-12-2015 22:26

heinp +41

Jij bent helemaal zonder inhoud ,record houder minnetjes scoren is ook jou sterkste kant ,over inhoud gesproken ,jij verleidt me niet meer tot zinloos gezwam

01-12-2015 23:05

MosesD +14710

Goed zo. Niet meer met die kansloze postjes reageren dus. Recordhouder minnetjes dat is juist een compliment, de meesten hier weten überhaupt niet waar ze over praten. Zegt al genoeg dat jij belang hecht aan minnetjes en plusjes.

01-12-2015 23:20

heinp +41

Als er iemand hier compleet uit zijn plaat lult zonder kennis en alles verdraait sta je alweer bovenaan ,ben maar trots

02-12-2015 06:21

MosesD +14710

'Uit zijn plaat lult', het niveau Heintjep.

02-12-2015 08:58

Middellijn +0

Sjongejonge

02-12-2015 23:40

je +5

Alles wat Ajax groot heeft gemaakt in de wereld naam en faam is aanJohan Cruijff te danken.

En niet door Coronel of Arie de Gluipert van os of de rest van de vijfde colone.
Het enige wat die ouwe gebakkies doen is ondermijnen.
Wat hebben die oudjes nou ooit voor mijn Amsterdamse Trots de AFCAJAX gedaan?
Geef op deze vraag maar antwoordt moses .

01-12-2015 11:55

MosesD +14710

Ah, weer lekker op de inhoud reageren. Het gaat hier over een column van gisteren en jij begint over de voetballer Cruyff die Ajax bijna 50 jaar geleden op de kaart heeft gezet. Heeft werkelijk niets met elkaar te maken. Goed zo jongen....

01-12-2015 15:15

JCr14 +453

@Mosesd begrijpend lezen is moeilijk voor jou hè?
Of je bent bewust weer aan het verdraaien?

Dit zegt/schrijft Cruijff.

De directeur en hoofd opleidingen zijn nu ontslagen. Twee mensen die Ajax geholpen hebben er financieel weer bovenop te komen. Is het dan vreemd dat ik denk dat ik gepiepeld word?

"Geholpen"

01-12-2015 10:20

PetrusKeizer +10739

het 2e, de heer Moses doet niets anders dan verdraaien en provoceren. Heeft duidelijk niets beters te doen op dit forum.

01-12-2015 13:34

MosesD +14710

Ah, weer een inhoudelijke bijdrage van Petrus.....

01-12-2015 15:14

nightgoat +31293

Nou JCr14, in plaats van steeds maar om de hete brij te draaien, geef je nu maar helemaal geen reactie op mijn vragen ?
Een duidelijker antwoord kun je me niet geven.

01-12-2015 15:09

JCr14 +453

Verdeel en heers. Heb ik al beantwoord.
Je volgt het niet.
Ze zijn vanaf het begin tegen geweest. En ze zijn onder het bewind van Cruijff blijven zitten.
Cruijff heeft dit vanaf het begin al gezegd

01-12-2015 20:10

nightgoat +31293

Ik volg jou niet, da's ff wat anders, cowboy.
Daarom heb ik ook meerdere keren gevraagd naar de onderbouwing van jouw vorige stellige berichten, maar die komt maar niet.

Natuurlijk zijn 'ze' (volgens jou vooral en ten eerste de RvC en Henrichs) vanaf het begin tegen geweest.

Maar nu echt voor de laatste keer hoor;
Hoe konden en wilden 'ze' dan vanaf het begin het kamp Cruijff opblazen, zonder die dildo's die nu ineens daarboven de dienst uitmaken...
Nota bene neergezet door een toendertijd nietsvermoedende Cruijff ?

01-12-2015 23:48

MosesD +14710

Er staat letterlijk in de column: Ajax is weer financieel gezond door de wisselwerking tussen Jonk en de Boer. Leg mij eens uit hoe Jonk mede verantwoordelijk is voor een eigen vermogen van meer dan 100 mio? Wat wel daarvoor heeft gezorgd: 5x deelname CL en verkoop van eigen jeugdspelers uit de opleiding waar zogenaamd niets van deugde. Zo is het. Met de goede financiële positie van Ajax heeft Jonk niets te maken. En daarnaast ik Kinsbergen helemaal niet ontslagen.

01-12-2015 20:42

heinp +41

Johan cruijf is veel te mild voor de beleidsmakers ,keiharde kritiek heeft hij zelfs veel te lang voor zich gehouden .het is dat hij Henrisch heeft laten zitten en vertrouwen had in van Duivenbode ,die helemaal ten onder gegaan aan de corrupte doortrapte top die Ajax onder Weijers en Henrisch ondergaat. Het wordt tijd dat de voltallige ledenraad ook eens wakker wordt en de hele corrupte zooi weg stemt .Maar zoals ik begrepen heb heeft Henrisch al in heel vroeg stadium uit voorzorg zijn vriendjes ook hier paraat dus zal wel heel moeilijk worden om deze maffia zooi weg te krijgen.
Van Gaal klopt al op de achterdeur bij al deze hoge heren ,kan hij wederom technisch directeur worden en zaken doen met louche zaakwaarnemers

01-12-2015 08:24

MosesD +14710

Hein, de ledenraad bestaat al een paar jaar niet meer. Even bij de tijd blijven.

01-12-2015 09:03

Ajax Koersvast +0

De leden kunnen in ieder geval wel de pluche-plakkers wegstemmen; daar gaat t om.

01-12-2015 10:09

MosesD +14710

De leden inderdaad. Dat gaat echter niet gebeuren, want wordt de chaos nog groter.

01-12-2015 10:15

Kikke +54

en hoe kan het dan dat ze in december wel de RVC kan weg stemmen? Jij doet Moses of je het allemaal zo goed weet, maar vaak zeg je maar wat... en lezen kan je ook niet...

01-12-2015 12:29

MosesD +14710

Kikkie, even de structuur van Ajax leren. De ledenraad bestaat niet meer. De leden kan de bestuursraad wegsturen. Dan zou een nieuwe bestuursraad het vertrouwen in de RvC kunnen opzeggen. Niet van de babbels, gewoon even de feiten kennen.

01-12-2015 15:10

Kikke +54

what's in de name, het feit is dat de ledenraad de RVC kan wegstemmen...

01-12-2015 15:12

MosesD +14710

Nee Kikke, probeer nou eens niet zo dom te zijn. De ledenraad bestaat helemaal niet meer. Ook dit is op instigatie van o.a. Cruyff gebeurd. Ga nou eens je huiswerk doen.

01-12-2015 15:16

Kikke +54

de leden van Ajax kunnen de RVC wegstemmen... wat ik al zei What's in de name... ok jij je zin laten we het woordje raad weg... het feit is dat ze de RVC kunnen wegstemmen en daar gaat het om... over dom gesproken, maar wat ik al zei linken leggen is niet je sterkste kant...

01-12-2015 15:35

MosesD +14710

Jaja, noem de RvC de RvB, de directie het bestuur, het bestuur de ledenraad, de leden de ledenraad, de directeur de bestuursvoorzitter enzovoort. Maakt allemaal niet uit joh. Als je er toch geen verstand van hebt dan roep je toch maar wat? Het verschil tussen Overmars en Jonk zie je nog wel, of is dat ook 'what's in the name'?

01-12-2015 15:44

Kikke +54

laat maar zitten waar noem ik de RVC de RVB je lult maar wat... zoals wel vaker...

01-12-2015 15:50

MosesD +14710

Nee, maar jij hebt het toch over 'whats in the name' als het gaat over de bestursraad, ledenraad en leden? Allemachtig, wat loop jij te koop met je domheid. Wat een tokkie teksten ook.....

01-12-2015 15:56

Kikke +54

blijf hameren op de vorm in plaats van op de inhoud te reageren.. wie loopt er nou te koop met zijn domheid... Als Heinp zegt per ongeluk de ledenraad bedoelt hij de leden, dat kan elk klein kind begrijpen...

01-12-2015 16:18

MosesD +14710

Nee, ik heb het over over de inhoud en roep niet maar wat. 'Whats in the name' is wel erg makkelijk. Zeg gewoon wat je bedoelt. En kom nou eens inhoudelijk terug op de column van Cruff ipv dit soort lege berichten.

01-12-2015 16:25

Kikke +54

als je leest ben ik inhoudelijk op deze column ingegaan, maar wat ik al zei lezen en verbanden leggen is niet je sterkste punt...
maar goed ik zal het nog een keer herhalen..
ok laten we het inhoudelijk over de column van Johan Cruijff hebben, je kan niet ontkennen dat de jeugd het goed doet onder Jonk, betoog van Johan is dat het dan dom is om Jonk te ontslaan. Volgens mij is daar geen speld tussen te krijgen. Als Cruijff zich gepiepeld voelt dan voelt hij dat terecht, omdat Jonk in nauw contact stond met Cruijff, mede door Cruijff gaat het goed met de jeugd, als de anderen bij Ajax dan steeds blijven volharden dat ze de lijn Cruijff volgen dan klopt dat niet met wat Cruijff ziet al jaren bij Ajax. Hoezo kan je dan zeggen dat wat Cruijff zegt niet klopt... het gaat om het groter geheel Moses D maar dat zal je wel niet begrijpen... jij pakt mensen op details..
ik ga niet meer reageren want je bent hopeloos... discussie is niet met je te voeren...

01-12-2015 16:33

MosesD +14710

Er staat letterlijk in de column: 'Ajax is weer financieel gezond dankzij de wisselwerking tussen Jonk en de Boer'. Leg mij dan eens uit, wat Jonk heeft bijgedragen aan het eigen vermogen van ruim 100 mio?
Haha, discussie met jou is niet te voeren, omdat je er dingen bijhaalt die helemaal niet in de column staan, maar die ook gewoon logisch zijn. Jeugdopleiding altijd al belangrijk bij Ajax. Het gaat echter om het feit dat Cruyff claimt dat Ajax financieel weer gezond is dankzij Jonk. Dat is klinkklare onzin, die jij ook helemaal niet kan weerleggen. Dat Ajax er financieel heel goed voorstaat heeft te maken met 5x CL deelname en verkoop van spelers uit de opleiding waar zogenaamd niets van deugde. Niks meer en niks minder. Dan kan je wel roepen dat ik verbanden niet zie, ik zie behalve die ook de feiten. En die zie jij dan weer niet....

01-12-2015 17:02

JCr14 +453

@Petterson dus even wat punten op een rij over de revolutie. Waar Cruijff voor gezorgd heeft dat die er kwam:

1. Ajax aantrekkelijker voor jeugdspelers.
Grote namen uit het voetbal en de topsport lopen op de toekomst.
2. Er worden meer grote talenten gekocht die voor een klein bedrag nog te halen zijn, waar we van gaan genieten.
3. De talenten zijn verder, sterker, technischer dan voorheen op een uitzondering na. En het zijn er meer dan voorheen.
4. Als je naar spelers als Tete, Bazoer, Riedewald, Cerny, Vd Beek en El Ghazi kijkt daar zit het grote geld in bij Ajax.

01-12-2015 07:58

nightgoat +31293

Joehoe JCr14, daar ben ik weer! :-P

In dit topic is volgens jou vooral de RvC en Henrichs vanaf het begin verantwoordelijk voor de uitschakeling van het kamp Cruijff.
Gisteravond reageerde ik oa daarop met 'hoe dan' en je antwoorde, dat Henrichs eruit was gevlogen als Cruijff het voor het zeggen had gehad.

Maar Henrichs zat er toch gewoon tijdens het zogenaamde Cruijff bewind ?

Leg nou eens duidelijk uit waarom jij denkt dat het de RvC en Henrichs zijn geweest die de boel hebben opgeblazen.
Hoe wilden en konden ze dat doen zonder de huidige 'leiders' die niet alleen erg onbekwaam, maar met de kennis van nu, ook verraderlijke saboteurs blijken te zijn ?
Jammerlijk genoeg zelf naar voren geschoven door een nietsvermoedende Cruijff.

01-12-2015 09:53

Kikke +54

lees maar de vijfde colonne van catenaccio dan lees je dat Henrich's is blijven zitten na Cruijjf "revolutie". Er zijn een paar rotte appels in de structuur blijven zitten, deze hebben van binnen uit nooit plan Cruijff willen volgen.. Wat ik eens ben met Heinp, zowel Jonk en Cruijff hebben heel lang hun mond gehouden, terwijl het al jaren geleden bleek dat plan Cruijff niet gevolgd werd. Ze probeerden het intern om te buigen, Jonk door opheldering te vragen en mails te schrijven, Cruijff ook door Ling een rapport te laten schrijven. Maar wat gebeurt er Jonk wordt ontslagen en Ling krijgt geen medewerking om het rapport te schrijven. En dan gillen er nog veel mensen hier op dit forum dat Cruijff er meer had moeten zijn. Hij is gewoon systematisch al heel lang tegengewerkt. Maar het gebeurt op zo'n achterbakse manier.
http://www.catenaccio.nl/revolutie-cruijff-stuit-op-vijfde-colonne/

01-12-2015 12:36

nightgoat +31293

Bedankt voor de tip, maar ik was op dit onvolprezen forum al vrij vroeg mijn eigen bevindingen aan het rondtetteren.
Die niet veel verschillen met die van Catenaccio, trouwens.
B-]

01-12-2015 15:02

Kikke +54

dan moet je toch tot de conclusie komen dat er een aantal in het genoemde betoog niet weg zijn gegaan, of sterker nog weer terugkomen. Helaas...

01-12-2015 15:38

nightgoat +31293

Zo is het maar net, en dat is onbegrijpelijk.

01-12-2015 15:47

heinp +41

klopt 100 procent ,geen speld tussen te krijgen ,compleet complot gesmeed iedereen binnen th opgezet tegen Jc en zie het resultaat ?
geen enkele kritische vraag van de media over rapport Ling ,geen enkele reactie van de boer ,overmars stam ,henrisch van wijk ,weijers over rapport ling nee ze zwijegen het allemaal in koor dood alsof het nooit bestaan heeft.Wacht maar tot paar dagen voor de arbitrage dan komt de telegraaf kamp nog uitpakken lijkt me

01-12-2015 18:15

JCr14 +453

@Petterson het klopt het meeste van de financiële situatie is behaald met spelers die er al waren voor de revolutie. Maar zonder revolutie had Blind niet zo lang blijven staan, en had de Jong niet gespeeld (onder Jol)
En waren er minder eigen talenten doorgestroomd. En die hebben echte grote stappen gezet voor ze doorbraken. (Tete, Riedewald) enz.
Of jongens die in de jeugd beginnen aangetrokken.
Zoals (Bazoer, Cerny, Dolberg enz.)

Dus de waarde van Ajax 1 is omhoog gegaan. Dus zijn Jonk en de Boer mede verantwoordelijk voor de goede financiële situatie. Maar vooral Cruijff.

En het pluche is nu al deze mannen weer weg aan het jagen. Dus tijd dat supporters in actie komen.

01-12-2015 07:47

MosesD +14710

Cruyff beweert letterlijk in zijn column dat nu financieel gezond is dankzij Jonk en de Boer. Je bent het dus eens dat dat niet klopt? Het mooie eigen vermogen dat we nu hebben, daar heeft Jonk echt niet aan bijgedragen. En Kinsbergen, die is toch ook helemaal niet ontslagen? Er was onenigheid over de contractsduur. Meer niet.

01-12-2015 09:07

Kikke +54

blijkbaar niet, blijkbaar was er meer aan de hand dan onenigheid over contractduur, ik geloof Cruijff als hij zegt dat Kinsbergen de opdracht had gekregen om Jonk te ontslaan en Kinsbergen het daar niet mee eens was...

01-12-2015 12:41

PetrusKeizer +10739

contractduur. niet duur doen en fout spellen ajb

01-12-2015 13:37

MosesD +14710

Och, inhoudelijke reactie weer hoor van onze betweter! Haha!

01-12-2015 15:17

IamLegend +2

eigenlijk hea, door de kritiek van cruijff die hij steeds uit via zijn column... vind ik dat hij niet mee helpt om het conflict op te lossen. wanneer gaat jc inzien dat aanwezig zijn in het kantoortje van ajax de enige mogelijkheid is om het conflict op te lossen? beter gaat jc dagelijks bemoeien met het bestuur... want zoals jc nu doet is eigenlijk belachlijk. en zorgt alleen maar meer voor conflict...

begrijp me ni verkeerd ik ben ni tegen jc. ma vind het beetje kinderachtig dat hij alleen ma kritiek kan uiten via een column.

01-12-2015 06:46

AJAXZZZ +0

Je was vergeten dat deze beste man ernstig ziek is ?

01-12-2015 07:59

MosesD +14710

Ah, die kritiek via een column die was er niet voor zijn ziekte?

01-12-2015 09:08

je +5

Johan Cruijff heeft Mijn Amsterdamse trots de AFC Ajax ALS speler 3 Europa Cup 1 Bezorgd 2Wereld bekers 8 x Landskampioenschappen 5 Knvb Bekers ALS trainer 1 Europa Cup. 2 en 3landskapioenschappen en 2knvb Bekers bezorgd deze meneer Johan Cruijff heeft zoveel betekend voor De AFC Ajax hij heeft Ajax op de wereldkaart gezet.

01-12-2015 02:20

Pettersson1963 +0

Samen met Michels en die geweldige lichting uit de jaren 60 en 70.

01-12-2015 02:40

je +5

Cruijff was de regisseur van dat elftal hij bepaalde alles toen al Rinus michels was een rookie ALS trainer

01-12-2015 02:46

MosesD +14710

Dat ontkent niemand hier. Maar dat is niet het onderwerp van de discussie, die gaat nl over zijn column. Hou het bij het onderwerp graag.

01-12-2015 09:09

Kikke +54

Ga jij nou niet zeggen wat anderen moeten doen. Waarom denk je dat hij een column schrijft, vanwege zijn verdiensten, het een heeft met het andere te maken.... slimpie... maar goed verbanden leggen is niet je sterkste punt, dat laat je al jaren zien met je commentaren op Ajax showtime...

01-12-2015 12:44

MosesD +14710

Haha, wat een heerlijk domme reactie weer. Het gaat hier over de inhoud van de column van Cruyff. Het waarom van zijn column, dat is weer geheel iets anders. En dan begin jij over verbanden leggen. Jaja.....

01-12-2015 15:19

Kikke +54

ok laten we het inhoudelijk over de column van Johan Cruijff hebben, je kan niet ontkennen dat de jeugd het goed doet onder Jonk, betoog van Johan is dat het dan dom is om Jonk te ontslaan. Volgens mij is daar geen speld tussen te krijgen. Als Cruijff zich gepiepeld voelt dan voelt hij dat terecht, omdat Jonk in nauw contact stond met Cruijff, mede door Cruijff gaat het goed met de jeugd, als de anderen bij Ajax dan steeds blijven volharden dat ze de lijn Cruijff volgen dan klopt dat niet met wat Cruijff ziet al jaren bij Ajax. Hoezo kan je dan zeggen dat wat Cruijff zegt niet klopt...

01-12-2015 15:45

Kikke +54

om in te gaan op je reactie, Johan met zo'n staat van dienst heeft al lang bewezen niet alleen bij Ajax maar ook bij Barcelona en nu bij Bayern door Guardiola dat hij verstand heeft van voetbal, inhoudelijk schrijft hij in deze column over voetbal en andere randzaken van het voetbal, jij denkt dat jij het beter weet dan deze grootheid, op wat voor gronden eigenlijk? Wat heb jij in het voetbal gepresteerd?

01-12-2015 16:17

je +5

Moses kampioen discuseren dat ben of ben je gewoon een hater

01-12-2015 00:56

MosesD +14710

Graag over de inhoud van de column van Cruyff. Niet van die domme tekstjes, voegen niets toe.

01-12-2015 00:59

Pettersson1963 +0

Je, reageer nu eens inhoudelijk op de column van Jaap de Groot. Het is toch te bespottelijk voor woorden dat Jaap de Groot durft te beweren dat de Club weer financieel gezond is door Jonk en Van Kinsbergen. De Club is gezond door De Boer en een selectie die er al was toen de revolutie nog moest beginnen.

01-12-2015 01:08

Pettersson1963 +0

De succesformule was 5 keer deelname aan de Champions League met een trainer die er al was toen de revolutie nog moest beginnen. De succesformule was 4 keer op rij kampioen van Nederland met een selectie die er al was toen de revolutie nog moest beginnen. Alleen door de wisselwerking tussen De Boer en zijn selectie staat de Club er financieel gezond voor. De invloed van Van Kinsbergen en Jonk op de huidige financiële situatie is wederom een verzinsel van Cruyff.

01-12-2015 00:36

je +5

Heb ji een dikke betonnen plaat voor je kanus.

01-12-2015 00:45

MosesD +14710

Haha, de man van de inhoud! Kostelijk!

01-12-2015 00:46

Kikke +54

je hebt helemaal gelijk wat betreft MosesD, daar kan je geen discussie mee aangaan en dan gaat hij jou betichtte van inhoudsloos, zelden zo'n sukkel meegemaakt... maar ik begrijp het nu, ze kunnen Cruijff niet volgen in zijn betoog, dat is vaak zo als de een veel slimmer is dan de ander, zegt de domste dat de slimme het niet begrijpt... mmmm dit zal ook wel te moeilijk voor ze zijn...

01-12-2015 12:46

MosesD +14710

Petterson, dat Ajax financieel een gezonde club is heeft Ajax ook aan Jonk te danken volgens Cruyff in zijn column. Zou de lijn met Jaap de Groot zo slecht zijn geweest met dat slechte weer van zondag? En Kinsbergen is nu plots ontslagen? Een wonderlijke column hoe je het ook wendt of keert.

01-12-2015 00:45

Pettersson1963 +0

Ik vond de column weer vermakelijk. De Groot gaat nu zelfs beweren dat Jonk een belangrijke bijdrage heeft geleverd aan de zwarte cijfers.

01-12-2015 01:00

MosesD +14710

Welke bijdrage vertelt de column niet, maar dat is ook lastig want die bijdrage is er niet. :-)

01-12-2015 01:04

trainerdv +2

Kritiek lijkt me zeer terecht. Toch vind ik dat Johan's gezag erg is afgebrokkeld. Geen officiële functie meer en nogmaals oproepen dat iedereen helemaal fout bezig is, doet helaas af in geloofwaardigheid. Ik denk niet dat hij nogmaals iedereen achter zich krijgt. Jonk is een topper, zonder meer, maar Ajax zou ook zonder moeten kunnen, Immers de andere 50% van de succesformule gaat na dit seizoen ook weg

30-11-2015 23:06

De_Meer +1

Sturkenboom, die waarschijnlijk in opdracht van Gaal handelde, had dus eigenlijk gelijk, althans volgens Collee, de huidige RVC, en rest van de directie en Technisch Hart leden, inclusief de Boer.
Opvallend wel dat een groot deel van deze mensen nooit op hun huidige positie hadden gezeten als Sturkenboom niet naar huis was gestuurd. Maar nu doen ze dus wel hetzelfde als Sturkenboom indertijd van plan was. Geef Sturkenboom dan ook weer z'n directiebaan bij Ajax terug. Plus Ten Have gewoon de voorzitter van de RVC, etc.
Ere wie ere toekomt!

30-11-2015 22:58

heinp +41

Nu weer opdracht van van Gaal ,kan hij weer met extra jaarsalaris van man united bij ontslag als de keizer bij Ajax binnen wandelen ,hoezo opvallend scenario ?

01-12-2015 01:23

Truus de Bakker +1

Dat hele Kinsbergen verhaal kan ik niet plaatsen. Eerder al schreef Jaap de Groot dat het zonde was dat het contract van Kinsbergen niet verlengd werd. Als er een iemand heeft zitten pitten dan wel Kinsbergen. Kinsbergen werd door Cruijff naar voren geschoven om de revolutionaire veranderingen in de organisatie te verankeren. Cruijff zag in dat hij dat niet aan de voetbalmensen kon overlaten dus zocht hij daarvoor iemand met een goede opleiding en de nodige ervaring. Kinsbergen dus. Zo'n beetje alle los zand dat Ling in zijn rapport opsomt, had Kinsbergen moeten vastmetselen in de organisatie.

Verder is het natuurlijk triest dat Jonk ontslagen is. Die goede knul kan er toch ook niets aan doen dat hij niet meer aan tafel wil schuiven nu hij zijn zin zo zelden krijgt?

Mijn hemel mensen wordt eens wakker. Van Cruijff is bekend dat hij geen slecht woord over Michels wilde zeggen ook al heeft Michels hem het bondscoachschap door de neus geboord. Reden? In het prille begin van zijn profcarriere heeft Cruijff veel aan Michels te danken gehad en dus wilde hij hem nooit afserveren.

Onbegrijpelijk dat niemand Kinsbergen ter verantwoording roept voor de zaken die Ling heeft opgedekt.

Natuurlijk wilde Kinsbergen Jonk niet ontslaan. Het zal Kinsbergen niet zijn ontgaan dat Jonk zich tot de ellenboog bij Cruijff erin had gewerkt.

Cruijff is hondsloyaal aan mensen die ooit iets voor hem hebben gedaan of die hij vertrouwt. Te loyaal want nu is het weer Jonk die hem op een handige manier bespeelt. Cruijff heeft ook nooit doorgehad hoe de Telegraaf hem bespeelde.

Jonk de persoon die altijd al de meeste publiciteit zocht. Hebben we in het verleden Overmars, Bergkamp of van der Sar de publiciteit zien zoeken? Nee het was altijd Jonk die wilde stralen.

Jonk vond dat hij en zijn ideeen te kort kwamen en dus rebelleerde hij. Betrok Cruiijff erin en liet de boel ontploffen omdat hij de machtstrijd wilde winnen. Alles onder de noemer dat de revolutie werd tegengewerkt.

30-11-2015 20:32

BRAMHOUTEN +3813

Truus, mijn complimenten voor je goed onderbouwde reactie. Kunnen de meeste hier een voorbeeld aan nemen

30-11-2015 21:26

Kikke +54

wat een onzin, Jonk heeft al deze jaren niks naar buiten gebracht, alhoewel hij daar alle reden voor zou hebben. Al jaren tegengewerkt, lijn Cruijff werd al tijden lang niet meer gevolgd. Pas nadat hij ontslagen werd is hij naar de media gegaan, en terecht want de verslaggeving van Ajax bestuur is erg eenzijdig en inhoudelijk geven ze geen enkel argument behalve dat hij niet op vergaderingen kwam. Wat Frank de Boer overigens ook alleen maar deed als hij het nuttig vond... Overigens merk ik aan de Boer dat hij nu wel steeds meer lijn Cruijff begint aan te houden, zal hij nu wel doen vanwege alle commotie...

30-11-2015 23:00

je +5

Wat een lul verhaal hang ji op geen pret sigaretjes meer voor jouw dwaas.

01-12-2015 00:49

PetrusKeizer +10739

wat is nou eigenlijk je punt? wat n warboel.

01-12-2015 13:58

JCr14 +453

Ajax is een voetbalclub waar veel geld in omgaat.
Emoties, vermaak en historie spelen een grote rol.

Heel wat anders dan een bedrijf. Waarom denk je anders dat die bobo's allemaal floppen. En het onderschatten.

Voetbal is een specialisme waar velen denken alles van te weten, maar er daadwerkelijk maar een enkeling is die er echt veel verstand van hebben.
En die enkelingen hebben bepaalde specialismen wat ze wel en niet kunnen.
En er is ook niet maar 1 waarheid in voetbal. Maar er zijn meer manieren.
Verdedigende tactiek op de counter. (Zoals Chelsea)
Of aanvallend voetbal op techniek (zoals Cruijff wil)
Juist om die laatste manier ben ik Ajacied geworden.
Daarom moet Jonk blijven.
En moet er actie ondernomen worden.

30-11-2015 19:33

nightgoat +31293

Vanmiddag hadden jij en ik rond 12.30 in dit topic een meningsverschil over wie verantwoordelijk is voor de sabotage van het kamp Cruijff, ik heb mijn vraag een paar keer herhaald maar kreeg nog geen antwoord.
Mijn stelling is dat de grote vergissing van Cruijff is geweest dat hij nietsvermoedend de verraders zelf op de troon heeft gezet, vervolgens is er met de RvC samengewerkt om het kamp Cruijff uit te schakelen.
Kun je mij nu uitleggen waarom jij denkt dat het aanvankelijk vooral de RvC en Henrichs enz. zijn die verantwoordelijk zijn voor deze sabotage en alle gevolgen van dien ?
Had de RvC en Henrichs enz. het kamp Cruijff ook gesaboteerd als Cruijff de juiste betrouwbare mensen wel op de juiste plaats had gezet ?
Niet om het 1 of ander maar ik ben wel benieuwd naar jouw bevindingen.

30-11-2015 20:04

JCr14 +453

Als je halve waarheden verteld en ze vaak genoeg blijft herhalen. En je bij de minste of geringste fout ga je het uitvergroten, verdraaien en ook blijven herhalen (propaganda) dan gaan anderen het vanzelf geloven. Verdeel en heers. Daar waar Cruijff al bang voor was omdat niet alle tegenstanders uit de organisatie zijn gezet.
Zoals bij Ling gebeurde meteen (zwart maken, oude koeien)
Zo heb je ook de Zaanse methode bijvoorbeeld.
Als jij tegen een onschuldige maar blijft herhalen dat hij schuldig is dan gaat hij het zelf ook geloven.

Kijk Cruijff had misschien niet moeten zeggen ik sta klaar voor advies. (Want ze vragen het niet omdat de ego's te groot zijn) Maar hij had moeten zeggen we gaan 1 keer in de maand om tafel met zijn vieren.
Cruijff, Jonk, Bergkamp en Overmars.

Dat is misschien zijn fout.

30-11-2015 20:18

nightgoat +31293

Zonder moeilijk te willen doen, maar je onderbouwt je reactie op mijn bericht van vanmiddag nog steeds niet, terwijl je dat toch heel stellig als 'onzin' betitelde.
Maar goed, ik ga de piepers weer eens pellen.

30-11-2015 20:28

Kikke +54

al eerder op ajaxshowtime geschreven, ga maar eerst dit artikel lezen daar wordt het haarfijn uitgelegd...
lees maar de vijfde colonne van catenaccio dan lees je dat Henrich's is blijven zitten na Cruijjf "revolutie". Er zijn een paar rotte appels in de structuur blijven zitten, deze hebben van binnen uit nooit plan Cruijff willen volgen.. Wat ik eens ben met Heinp, zowel Jonk en Cruijff hebben heel lang hun mond gehouden, terwijl het al jaren geleden bleek dat plan Cruijff niet gevolgd werd. Ze probeerde het intern om te buigen, Jonk door opheldering en mails te schrijven, Cruijff ook door Ling een rapport te laten schrijven. Maar wat gebeurd er Jonk wordt ontslagen en Ling krijgt geen medewerking om het rapport te schrijven. En dan gillen er nog veel mensen hier op dit forum dat Cruijff er meer had moeten zijn. Hij is gewoon systematisch al heel lang tegengewerkt. Maar het gebeurd zo op een achterbakse manier.
http://www.catenaccio.nl/revolutie-cruijff-stuit-op-vijfde-colonne/

01-12-2015 12:58

JCr14 +453

Nee dan was dat niet gelukt. Dan had Henrichs er ook niet gezeten als Cruijff het geheel naar zijn hand had kunnen invullen.

30-11-2015 20:39

nightgoat +31293

Henrichs zat er toch gewoon tijdens het Cruijff bewind ?
Ik snap het nu echt niet meer, schijn me even bij aub.

01-12-2015 11:29

Voetbal1900 +1

Hiermee lijk je te suggereren dat alleen Jonk binnen Ajax houdt van aanvallend voetbal en techniek. Dit kan je toch niet menen? Als Jonk gewoon weer aanschuift bij een vergadering waar hij aanwezig dient te zijn is er volgens mij niets aan de hand. Echter omdat hij de onvolwaardelijke steun heeft van Cruijff (die een welhaast onaantastbare status heeft binnen de club) blijft hij zo koppig en doet hij dit niet. Helaas maar van mensen met zulk gedrag moet je bij een club waar het teambelang voorop staat, zo snel mogelijk afscheid nemen.

30-11-2015 20:36

JCr14 +453

Nee dat zeg ik niet. Maar er zijn er veel die net iets anders doen.
Neem de aankopen: Viergever, Vd Hoorn, Duarte enz.
En kijk naar van Gaal (die sommige bij Ajax willen zien) met zijn 5-3-2 wat zelfs wordt gezegd dat ze dat misschien wel moeten doen.
Dat is toch heel iets anders.

30-11-2015 20:46

MosesD +14710

Precies.

30-11-2015 20:57

JCr14 +453

Ajax is een voetbalclub waar veel geld in omgaat.
Emoties, vermaak en historie spelen een grote rol.

Heel wat anders dan een bedrijf. Waarom denk je anders dat die bobo's allemaal floppen. En het onderschatten.

Voetbal is een specialisme waar velen denken alles van te weten, maar er daadwerkelijk maar een enkeling is die er echt veel verstand van hebben.
En die enkelingen hebben bepaalde specialismen wat ze wel en niet kunnen.
En er is ook niet maar 1 waarheid in voetbal. Maar er zijn meer manieren.
Verdedigende tactiek op de counter. (Zoals Chelsea)
Of aanvallend voetbal op techniek (zoals Cruijff wil)
Juist om die laatste manier ben ik Ajacied geworden.
Daarom moet Jonk blijven.
En moet er actie ondernomen worden.

30-11-2015 19:33

KRD89 +56

Oprotten met collee en henrichs!!

30-11-2015 19:03

godenzonensuper +0

Begint een beetje zielig te worden hoe sommige mensen hier van alles in de schoenen van Cruijff willen schuiven. Cruijff valt 1 ding te verwijten en dat is dat hij misschien te goed van vertrouwen geweest is , hij had achteraf meer moeten doen.
Maargoed Cruijff heeft vanaf het begin gezegd dat hij het plan zou maken en dat de personen die zich solidair met dat plan hebben verklaard in 2011 dat moesten gaan uitvoeren. Het plan is uiteindelijk niet mislukt door onkunde maar door verkeerde intenties van bepaalde mensen. En dan nu scheinheilig doorgaan met de naam van plan cruijff terwijl Cruijff er zelf niks meer mee te doen wil hebben.
Mooie toekomst staat ons weer te wachten...
jonk is een luis in de pels en wordt weggetrapt. De Boer , stam en bergkamp hebben ambities en zullen snel vertrekken. En uiteindelijk blijven de 2 slapzakken overmars en van der sar over.
Dan wordt een trainer van buitenaf gehaald die weer zijn eigen spelers/assistenten erbij wilt hebben en we zijn terug bij af. Bobo's winnen en Ajax verliest.

30-11-2015 18:39

Willem Alexander +2

Weg met de bobo's zonder verstand van voetbal.

30-11-2015 18:28

nightgoat +31293

Zo is het maar net Willie, iek viend gojr.

01-12-2015 11:30

BRAMHOUTEN +3813

Vind het alleen apart dat hij nu over kinsbergen begint terwijl die al veel eerder was ontslagen, waarom dit nu pas aankaarten. Ik vind het een zeer slecht stukje van Jaap de Groot. Ik vraag me af of hij deze week Johan wel heeft gesproken. Telegraaf is onrust aan het stoken en waarschijnlijk over de rug van zowel Cruijff als Ajax

30-11-2015 18:06

PetrusKeizer +10739

als de Groot echt onrust wil stoken kan hij maar beter eerst bij jou in de leer gaan, Brandhout.

01-12-2015 14:11

BRAMHOUTEN +3813

Origineel hoor. Ik hoop niet dat je voor alle onderstaande reacties veel tijd nodig heb gehad!

01-12-2015 14:23

blessure +2

Cruijff heeft zich terug getrokken en moet verder er zich niet meer mee bemoeien.

30-11-2015 17:51

PhilRock +0

dat doe jij ook, en je bent er zelfs nooit deel van geweest

30-11-2015 18:01

PetrusKeizer +10739

heb jij n blessure onder je schedeldak?

01-12-2015 14:09

Alexander40 +6114

Lijst van mensen die volgens Cruijff niet deugen wordt steeds langer en dat maakt hem voor mij helaas ongeloofwaardig. Ik heb ook het gevoel dat zijn manier om alsnog zijn zin te krijgen door druk uit te oefenen via wederom de telegraaf niet op veel steun kan rekenen. Steeds meer mensen doorzien dit. Jammer, verstand van voetbal heeft hij natuurlijk, maar dat is iets heel anders dan communicatieskills, managementkwaliteiten en verstand van organisaties. Ik denk dan ook dat JC echt aan het kortste eind zal (blijven) trekken.

30-11-2015 17:26

MosesD +14710

Hear, hear.

30-11-2015 17:38

Rudolph J +0

'Hearsay' ?

30-11-2015 17:44

godenzonensuper +0

Ik denk van niet.

30-11-2015 18:21

Middellijn +0

Volgens mij is het begonnen met oud minister Pieter Winsemius. Die heeft een boekje geschreven over management, daarin gebruikte hij een aantal van Cruijffs oneliners. Sindsdien denkt Cruijff, helaas, dat hij bestuurskundige is. Een plan of visie op papier zetten is iets compleet anders dan een bestuurlijk proces of een bedrijfscultuur veranderen.

Zo'n beleidstuk de organisatie ingooien en er dan van een afstandje naar gaan staan kijken is gedoemd te mislukken. In elke organisatie. Zeker als je degenen die je naar voren schuift voor de uitvoering geen of weinig bestuurlijke ervaring hebben.

Neem verantwoordelijk voor je plan. Toets het dagelijks bestuur aan je visie. Dat wil zeggen zorg dat je bij de vergaderingen zit en alle beleidsstukken en memo's leest en goedkeurt.

Kritiek leveren in een column kan iedereen. Het zorgt voor omzet voor de krant maar brengt onze club alleen maar schade toe.

30-11-2015 16:12

Kikke +54

Goh ik ben blij dat er iemand nog hart heeft voor Ajax in de vorm van Cruijff, en probeert te vechten tegen een Collee, maar de club wordt verkwanselt aan mensen die zo graag er bij willen horen maar de enige die het spelletje echt begrijpt er uit werken, ga jij lekker een bestuurskundige erin zetten zonder verstand van voetbal... net nog even de vijfde colonne van Catenaccio gelezen, het ziet er naar uit, dat het ge etter in de club o.a door Henrichs gewoon is doorgegaan, achterbaks zooitje vind ik het...

30-11-2015 16:32

JCr14 +453

Komt er weer zo'n flapdrol aan die niets gevolgd heeft maar toch even wil zeiken.

Met je "sindsdien denkt Cruijff dat hij bestuurskundige is" wat een onzin heeft hij nooit gezegd, nog niet in de buurt.

En met je "bedrijfscultuur veranderen"
Voetbalclub waar veel geld in omgaat is heel wat anders dan een bedrijf. Daarom floppen al die bobo's ook. En onderschatten ze het.
Een voetbalclub heb je te maken met emoties van fans.

30-11-2015 19:24

MichelAngelo66 +22292

Die heer Winsemius had Cruijff trouwens heel hoog zitten. En niet omdat ie zo goed kon voetballen. Dat vergeet je even te vermelden

30-11-2015 23:38

DJ +0

Zo ontzettend moe van deze soap. Wil gewoon goed voetbal zien van Ajax, verder niets. Gelukkig wordt De Boer altijd kampioen als er gezeik is op bestuurlijk niveau.

30-11-2015 16:04

3sterrenAjax1 +3

cruijff heeft weer zo erg gelijk! iedereen steekt hem in zijn rug! vuile bedriegers zeg! het is dat cruijff te eerlijk is. anders had hij iedereen wel afgemaakt! straatvechter! lang leve cruijff!

30-11-2015 15:32

JPC40 +3

Ik verbaas mij weer eens dat Cruijff al weer op afstand kritiek heeft, vreemd dat hij nu wel op de hoogten is, al die tijd daar voor weer niet, best raar.
Ik uit ook mijn kritiek op Cruijff omdat hij wel zijn poppetjes uitzet, vervolgens er achter komt dat het niet loopt, tenslotte weigert om in omgeving Amsterdam te gaan wonen en daaruit in het bestuur plaats nemen, en daarna ontdekt dat er binnen het bestuur toch weer de oude structuur terug is gekomen, rara hoe zou dat toch zo gekomen zijn, raar toch Cruijff !!!!.

Nee Cruijff je gemopper is nu echt overdreven je hebt je kansen gehad en die liet je liggen, accepteer dan de gevolgen.

30-11-2015 14:25

gi0vanni +7339

Dan heb je zitten slapen. Cruijff heeft aangegeven alleen een plan op te stellen en dit door andere te laten uitvoeren. Ook heeft Cruijff gezegd dat de juiste mensen op de juiste plekken moeten komen. Cruijff heeft een mooie voetbaltijd gehad maar zat al langere tijd met gezondheidsproblemen dus zette hij na z'n loopbaan z'n familie en gezondheid boven het voetbal. (Ik snap echt niet dat zulke mensen bestaan.)

Dus is het totale onzin om Cruijff alles te laten doen want hij is een voetbalkenner dus moet die zich met voetbalzaken bezig houden. (plan Cruijff)
Er zijn gewoon mensen aangesteld op de juiste plaatsen alleen hebben deze mensen er expres (Zijn geen domme jongens.) sommige regels misbruikt om aan de macht te komen en voor het het geld.

30-11-2015 15:21

Truus de Bakker +1

Kinsbergen is door Cruijff naar voren geschoven om zijn ideeen in de organisatie te verankeren. Als organisatiedeskundige moest Kinsbergen de voetbalmensen bij de hand nemen om alles organisatorisch in te bedden. Volgens Ling is daar weinig van terecht gekomen. Als er een iemand gefaald heeft dan is dat wel Kinsbergen. En op nummer 2 staat Theo van Duivenbode. Van Duivenbode is een voetbalman die na zijn profcarriere een topper in het zakenleven werd. Een zwaargewicht die door Cruijff naar voren werd geschoven om vanuit de RvC toe te zien op de inbedding van de revolutie in de organisatie.

30-11-2015 15:38

JPC40 +3

wie zegt dat Cruijff alles moet doen, hij had in het bestuur kunnen gaan zitten, om van daar uit te corrigeren, waar nodig is, dat wou Cruijff niet.

30-11-2015 15:44

gi0vanni +7339

Zal het nog iets eenvoudiger proberen uit te leggen. Cruijff werkt niet meer zo veel omdat hij al langere tijd met z'n gezondheid zit. En verder voor z'n familie heeft gekozen in Spanje.

Maar al zou hij doen wat jij zegt dan zou het nog mis gaan door twee dingen:

1: Cruijff moet zich met voetbal bezig houden hij komt uit een tijd dat je niet naast het voetbal even een hoge opleiding ging volgen dus heeft hij niet van alles verstand. (Vandaar in z'n plan de juiste mensen op de juiste plaatsen.)

2: Je kan in elk bedrijf wel de juiste/beste mensen aannemen maar als deze hun taken (expres) niet goed uitvoeren (Zoals contracten opstellen met bevoegdheden en taken.) dan gaat het altijd mis.
En als ze dan ook nog eens de regels gebruiken niet om de afgesproken plannen uit te voeren (Vorm van werkweigering.) maar om de bedenker en uitvoerders ervan buiten te werken gaat het helemaal mis.

30-11-2015 16:20

JPC40 +3

juist inderdaad Cruijff ontbeert het aan juiste opleiding, maar hij zet wel een foundation op ????? en heeft wel bestuurlijk vinger in de pap gehad bij Barca .

Als Cruijff geen verstand heeft van zaken dan kun je rustig op wachten dat daar net zo fout gaat vroeg of laat.

los van dit kon Cruijff zelf ook wel bedenken, dat wat hij heeft opgezet een risico met zich mee brengt, tenslotte is Cruijff ook besodemieterd geweest in het verleden, daar moet je toch van geleerd hebben, lijkt mij.

Ik denk dat Cruijff zeker niet op zijn achterhoofd is gevallen, hij heeft om de dooie duvel wel beseft dat wat hij van plan was risico met zich mee bracht.
en nu schreeuwt hij weer moord en brand.

30-11-2015 16:33

gi0vanni +7339

- Cruijff heeft een foundation opgezet. Dat zal hij ook echt niet alleen gedaan hebben maar hij heeft er wel voor betaald. Vandaar z'n dat z'n naam word gebruikt.

Cruijff heeft o.a. in het bestuur gezeten. Ook daar zal hij niet alleen in gezeten hebben. En zal vast iets gedaan hebben wat hij wel kan.

- Als je mensen aanneemt kun je niet zien of ze betrouwbaar zijn. In elk bedrijf zitten wel eens mensen met verkeerde bedoelingen en daar kun je van te voor niets aan doen.

- Cruijff heeft o.a. bij Barca, Ajax, Oranje en Feyenoord geweldig gevoetbald.
Cruijff was een zeer slimme trainer met geweldige succes bij Barca.
Cruijff heeft Barca geholpen op bestuurlijk gebied maar dat zal vooral over voetbal zijn geweest denk ik.
Cruijff heeft toen het slecht ging met Ajax de jeugdopleiding terug opgezet waaruit hij o.a. Bergkamp heeft opgeleid en waar van Gaal veel succes mee heeft gehad.
Cruijff heeft Ajax nog een x proberen te redden maar omdat bijna iedereen die beloofd heeft mee te helpen heeft gelogen is dit mislukt.

Dus Cruijff heeft zoveel voor behaald dat zelfs spelers als Zidane en Messi en van Gaal dit nooit gaan halen.

30-11-2015 17:10

JPC40 +3

gelogen of onervarenheid ?? en sluweheid kan natuurlijk ook.
Waarom heeft Marc nooit begeleiding gehad voor zijn functie en Edwin wel, waarom wil Cruijff op elke positie een directeur plaatsen.

Ik geloof gewoon niet in het onschuld van Cruijff , of hij is vreselijk naïeve of er speelt meer, achter de schermen.

30-11-2015 18:02

gi0vanni +7339

Marc heeft het nodig goed en fout gedaan. Hij zal niet zo'n uitgebreide opleiding als Edwin gehad hebben omdat hij er misschien al wat ervaring in had en het een andere functie is.
(Fouten maken mag zolang je het maar niet expres het plan negeert.)

Cruijff/Ling willen op elke positie een directeur plaatsen zodat iedereen de juiste taken met de juiste bevoegdheden krijgt.

Het bestuur en de R.v.C. hebben de contracten verkeerd opgesteld en wilde dit geheim houden.
Nu ze de macht hebben zijn de contracten voor de tweede keers een puinhoop.

Dus de hoofdreden blijft het niet uitvoeren van afgesproken plannen en ook een grote oorzaak is verkeerde taken en bevoegdheden. En het meest trieste van dit al is dat ze de plannen hebben verandert en de aanhangers er van buiten werken. Maar dat ze zelf gemaakte fouten op Cruijff steken en beweren dat ze wel met de plannen door gaan is nog ver onder dat niveau.

30-11-2015 21:45

Rudolph J +0

Je kunt Cruijff ongetwijfeld iets kwalijk nemen. Echter, de achterbakse houding van het dagelijkse bestuur, RvC en bestuursraad, ik bedoel, een Weijers c.s., Coronel c.s., Ten Have c.s. (inclusief vriend LVG), Collee c.s. (inclusief vrienden EvdS en MO) en niet te vergeten Heinrichs ... wanneer neem je dat die gasten kwalijk?

Zo laat Weijers Ajax in rustig vaarwater achter? Had Ten Have niet slechts een missie: nl. elimineren van de invloed van JC? Desnoods op onrechtmatige wijze. Om maar niet te spreken van vriend Heinrichs: is dit erelid werkelijk een voorstander van JC's visie en betrokkenheid bij Ajax? Zie bericht website vak410.

Geen van die bedrijfskundigen, bestuurders, ex-ministers, CEO's, ereleden et cetera lijkt ooit gedacht te hebben om de organisatie te vereenvoudigen, de club van de beurs te halen of desnoods te verkopen aan een (1) aandeelhouder. En dan bedoel ik niet: de bestuursraad. De hele organisatie is een ondoorzichtig gedrocht, waarin het heerlijk vertoeven is voor middelmaat.

Nogmaals, je kunt Cruijff ongetwijfeld iets kwalijk nemen, maar niet deze chaos qua organisatie, en zeker niet qua voetbal.

30-11-2015 20:24

JPC40 +3

Ik neem die personen helemaal niks kwalijk als je dat soort mensen hun gang laat gaan, kun je rustig wachten op problemen, zakenmensen moet je kort houden, en niet zoals Cruijff dat gedaan heeft mans lekker in Spanje blijven, dat kan niet en dat werkt niet.
Ik kan je een mooi voorbeeld geven van Batavia waar Willem de gehaaide commercieel personen binnen haalden om vervolgens op een smerig manier zelf gedumpt te worden, commercieel zaken mensen moet je keihard zijn en kort houden anders zijn echte wolven op een prooi.

30-11-2015 22:21

MosesD +14710

Och, Cruyff laat weer iets van zich horen via zijn spreekbuis Jaap de Groot. En weer is het eenziijdig en onwaar. Zo is Kinsbergen niet ontslagen, maar wilde deze een contract voor 2 jaar, terwijl Ajax niet verder wilde gaan dan 1 jaar. Immers de best betaalde stagiair van Nederland (van der Sar) zou na nog 1 extra jaar weleens op eigen benen mogen staan, zo vond men. En terecht. Kinsbergen ging niet akkoord met 1 jaar en daarom is hij weggegaan.
Maar nog grotere onzin is het dat Ajax financieel gezond is dankzij de wisselwerking tussen de Boer en Jonk. Cruyff uit bijna wekelijks kritiek op het spel van Ajax onder de Boer (deels meer dan terecht, maar waarom moet dat via een column?), nu het hem uitkomt zegt ie dat Ajax financieel gezond is dankzij diezelfde de Boer. Jaja.... Nou klopt het dat Ajax 5x CL heeft gespeeld. 1x dankzij Jol, 4x dankzij de Boer. Dat alleen al heeft enorm veel geld opgeleverd. Daar staat Jonk volledig buiten. Ook zijn er veel spelers verkocht uit een opleiding waar niets van deugde. Ook dat heeft enorm veel geld opgeleverd. En ook daar heeft Jonk niets mee te maken. Nu ben ik benieuwd waar Cruyff op doelt? Ajax is financieel gezond dankzij de wisselwerking Jonk en de Boer? En vooral wat is Jonks aandeel in het grote eigen vermogen dat Ajax nu heeft? Ik ben reuze benieuwd.

30-11-2015 13:48

Sliding +0

Mee eens, jammer dat er via de Telegraaf trouwens weer een hetze wordt gevoerd. Zo langzamerhand heb ik het idee dat dit bewust is om toch vooral maar lezers aan zich te binden ....ellende verkoopt nou eenmaal goed. Ook jammer dat veel van 'ons' zich laten meeslepen in eenzijdige berichtgeving en vroegere helden van Ajax nu als ratten durven te bestempelen. Van de week een goed artikel van Janneke vd Horst gelezen in de Parool. Dat nu ook weer het bestuur onder vuur ligt, snap ik ook niet helemaal. Tijdens de revolutie hebben die toch juist een heel andere rol gekregen waarbij de leden juist wat meer op afstand zijn gezet (weet iemand hoe die verantwoording nu eigenlijk is) ?

30-11-2015 14:09

Kikke +54

Parool is zo anti Ajax, dat begrijp ik dan weer helemaal niet, als Amsterdamse krant...

30-11-2015 16:15

gi0vanni +7339

Vraag 1: Had Ajax in de tijd dat jeugdspelers voor grote bedragen weg gingen een zeer positieve of negatieve balans?

Vraag 2: Haalde Jol de CL door z'n geweldige tactiek of door een geweldig goed team of door een aantal topspelers?

Vraag 3: Haalde de Boer de CL met of zonder jeugdspelers?

Of dit nu weet of niet maakt niet uit als je maar weet dat:

- Je niets hebt aan spelers voor veel geld verkopen als je balans zo negatief is dat je ze moet verkopen om te overleven. (En je team word zwakker.)

- Het om het punt gaat dat goed opgeleide spelers uit eigen jeugd zo weinig kosten dat het een van de basispunten is om een club financieel op orde te krijgen. En dan zelfs zo ver dat je zelfs zonder verkoop van spelers en zonder Cl zwarte cijfers kunt schrijven.

- Ajax heeft nog steeds geen geweldige balans zelfs na de jaren dat er Cl werd gehaald dus dan kun je zien hoe slecht alles eerst geregeld was.

30-11-2015 15:45

MosesD +14710

Wat wil je eigenlijk zeggen? Cruyff beweert dat Kinsbergen ontslagen is, dat 1) al onzin en 2) Ajax is financieel gezond door de wisselwerking Jonk en de Boer. Leg dat maar eens uit allemaal. Wat het bovenstaande is geklets dat niet onder de inhoud van de column gaat.

30-11-2015 16:22

gi0vanni +7339

Ik geef gewoon antwoord op een reactie van MosesD.

Lees je eigen reactie nog eens en dan die van mij en ik vraag je alles in een groter geheel te zien. En als dat niet lukt zal ik het eenvoudig uitleggen.

Een aantal jaren terug ging het zo slecht met Ajax dat men zowel spelers moest verkopen als CL halen om niet fait te gaan.
De balans was op z'n top ong. 25 mlj in het rood per jaar.
En het voetbal ging helemaal nergens over.

Nu is er een nieuw plan gekomen om alles weer goed te krijgen. Net als eind jaren 80/begin jaren 90 zeg maar, alleen nog wat groter.
Maar nog lang voordat het af is is het niet alleen bijna door niemand uitgevoerd maar ook weggedaan.

30-11-2015 16:39

MosesD +14710

Nog één keer dan. Lees eerst even de column svp. 1)Waar haalt Cruyff het vandaan dat Kinsbergen is ontslagen. 2) Ajax is financieel gezond dankzij wisselwerking Jonk en de Boer. Wat heeft bijvoorbeeld Jonk te maken met het huidige eigen vermogen? Graag op inhoud reageren en niet andere niet relevante dingen erbij halen. Het gaat voor de goede orde dus over de column van Cruyff .

30-11-2015 16:49

gi0vanni +7339

Ik vind dat de problemen die jij aanhaal niet allemaal precies het zelfde zijn als in de column maar er wel mee te maken hebben. Vandaar dat ik er op reageer i.p.v. te klagen dat ze niet precies met de column overeen komen.

30-11-2015 17:23

MosesD +14710

Ik citeer gewoon uit de column. Dus....

30-11-2015 17:28

afca95 +1309

Speciaal voor jou! Jonk levert aan de Boer Ajax 1, de Boer hoeft geen dure aankopen te doen en het salarishuis van Ajax blijft laag, vervolgens verkoopt Ajax de eigen jeugd na 4-5 jaar wat pure winst oplevert. Moeilijk he!

30-11-2015 19:24

MosesD +14710

My god, wat een domheid in 4 zinnetjes bij elkaar. Wat heeft Jonk bijgedragen aan het eigen vermogen van Ajax, zoals Cruyff stelt in zijn column stelt?

30-11-2015 20:32

afca95 +1309

Omdat Jonk mede schrijver is van het plan?? Maargoed aan al jou reacties te lezen ben je zo overtuigd van jezelf dat het bijna sneu begint te worden.. Enige wat jij doet is alleen maar zeiken op Ajax ongeacht de situatie

30-11-2015 21:22

MosesD +14710

Man het gaat hier over de column van Cruyff. Daarin zegt deze letterlijk: Ajax is financieel gezond dankzij de wisselwerking tussen Jonk en de Boer. Vertel nou eens wat Jonk heeft bijgedragen aan het huidige eigen vermogen van Ajax? Reageer nou eens op inhoud, ipv maar wat te roeptoeteren. 5x deelnemen aan de CL en spelers verkopen uit de opleiding waar zgn niets van deugde heeft een hoop geld opgeleverd. Dat is dankzij Jonk? Haha, maar natuurlijk.....

30-11-2015 21:30

grapje +2335

Helder, beter kan het niet verwoord worden

30-11-2015 13:14

je +5

Weet je wat Triest is dat voetbal wat er gespeeld wordt wat dramatisch slecht er wordt gewonnen maar.
De seizoenkaart houder die zou boos moeten Zijn je betaald veel geld Dan krijg dit voetbal te zien.

Duimpje naar beneden Heb ji wel een Seizoenkaart?

30-11-2015 12:59

Mokum_32 +1

Dolf collee: ik weet niets van voetbal. Vervolgens, dolf collee ontslaat hoofdopleiding wim jonk -_-. Waarom bemoeit hij zich dan met voetbalzaken...

30-11-2015 12:50

X-RaY +3

Denk dat dat is omdat het puur om een arbeidsconflict is en daar heeft hij bedrijfsmatig wel wat in te brengen.

30-11-2015 13:05

Kikke +54

ik ben wel benieuwd, waarom ze al een jaar geleden de opdracht hadden gegeven om Jonk te ontslaan, op welke gronden dan eigenlijk? En als dat al algemeen bekend was in de top van Ajax, dan hebben zij een onwerkbare situatie voor Jonk gecreëerd, waarschijnlijk gewoon genegeerd bij overleggen, ja logisch dat Jonk dan niet meer aanschuift...

30-11-2015 16:17

Welja +721

Omdat hij een statement wil maken. "Kijk eens vd Sar, Kinsbergen, zo doe je dat".

Om dan later naar de buitenwereld te verkondigen dat hij "van aanpakken weet". "niks pappen en nathouden", "geen woorden maar daden'.

Het is een actie puur uit eigen belang. En daarmee zet hij de weer club in vuur en vlam. En alleen al het feit dat hem dat niets interesseert zou genoeg reden moeten zijn om die engerd buiten te gooien.

30-11-2015 23:21

afcA-0297 +264

Irritant man, al die verhalen in de media. Heeel slecht voor onze club

30-11-2015 12:39

Kikke +54

nou ik ben blij dat dat ge-etter nu er uit komt wat er speelt in de club, jij bent zeker voor om Jonk door de achterdeur er uit te laten... met "onze" club kan ik me niet identificeren als Cruijff zo behandeld wordt, zoals zo vaak door Ajax... eigenlijk te triest voor woorden dat Ajax met Cruijff zo omgaat....

30-11-2015 16:21

AJAXSENSE +0

Ben het eens met het verhaal van A. Cohen.

Cruijff had meer aanwezig moeten zijn. Dit is ook leuk richting de jeugdtrainers en fans!

Voor de rest kan ik zeggen dat de houding van alle aangewezen figuren mij tegenvalt.

Bewonder Frank De Boer dat is degene die de boel nu overeind houdt he!

30-11-2015 12:34

nightgoat +31293

De grote vergissing van Cruijff is geweest dat hij nietsvermoedend de verraders zelf op hun troon hebt gezet, daarna kon de doordachte liquidatie van het kamp Cruijff beginnen.

The saddest thing about betrayal is that it never comes from your enemies.

30-11-2015 12:21

JCr14 +453

Onzin. Het zijn vooral de niet buitengezette intrigante personen. Die er persee tegen de wil van Cruijff in moesten (rvc) (Henrichs enz.)
Die via de verdeel en heers tactiek ervoor gezorgd hebben dat het misloopt. Rancune, jaloezie enz.
Ook de stokende media. Van Arno Vermeulen tot het AD. Hebben invloed gehad.

30-11-2015 12:30

nightgoat +31293

Dus als Cruijff wel de juiste betrouwbare mensen op de juiste plaats had gezet dan hadden die ouwe foute mannetjes evengoed Cruijff ten val weten te brengen ?
Zij zagen hun kans schoon voor een gezellige samenwerking wellicht...
Overigens hadden deze figuren allang buiten gezet moeten worden tijdens een flinke actie van de schoonmaakploeg.
Ook het verhaal over Arnootje en het AD gaat wat mij betreft niet op, Cruijff heeft zelf ook een sterk media kamp dat hem steunt.
Dat mocht echter allemaal niet meer baten, aangezien de nieuwe werkelijke macht daarboven op de troon, allang aan de ondergang van Cruijff begonnen was.

30-11-2015 12:48

JCr14 +453

Cruijff heeft in het begin al gezegd dat er meer uit moeten. Omdat je zo nog mensen hebt die tegenwerken.
Pure propaganda is het geweest. Als je lang genoeg halve waarheden blijft vertellen gaan mensen het vanzelf geloven.
Alle media die eraan meegeholpen NOS,AD,Parool enz. Allemaal aanwijsbare redeneren hebben om tegen Cruijff in te gaan. Het is ook overduidelijk. Daar kan een column niet tegenop in de telegraaf.
Mensen moeten de waarheid zien.
Ajax is een voetbalclub waar veel geld in omgaat en GEEN bedrijf.
Dus moet ook niet zo gerund worden.
Mensen kunnen niet tegen kritiek. Dat is een groot probleem.
De Cruijff tegenstanders hebben zich er nooit bij neergelegd.

30-11-2015 12:58

nightgoat +31293

Zal allemaal best maar dat is geen antwoord op mijn vraag dus ik stel deze nog maar een keer;
Had de RvC (en Henrichs enz.) ook Cruijff ten val kunnen brengen als Cruijff de juiste en betrouwbare mensen had neergezet om zijn plan uit te kunnen voeren ?
Benieuwd naar je antwoord !

30-11-2015 13:11

nightgoat +31293

Mijn vraag/stelling is vooral een reactie op JCr14 die meent dat vooral de RvC en Henrichs voor het mislukken van het plan Cruijff hebben gezorgd.
Daarvoor waren alleen wel eerst de huidige 'leiders' nodig die Cruijff er triest genoeg zelf heeft neergezet.
Natuurlijk had de RvC toezicht moeten houden op de uitvoering van het plan Cruijff, dat hebben ze echter zelf bewust gesaboteerd.
Kortom, ze lachen zich rot en bedanken elkaar voor de fijne samenwerking.

30-11-2015 14:11

Sliding +0

idd een goeie vraag . volgens mij had JC toch in alle geledingen aanhangers van hem zitten ? Schoenaker en Bruins Slot in het bestuur. vd Sar en Overmars in directie. van Duivenbode en v Wijk in RVC. Bergkamp, Jonk en de Boer technisch hart. Dan hebben al deze mannen (en echte Ajacieden) zitten pitten of er is daadwerkelijk iets niet helemaal in orde.

30-11-2015 14:33

godenzonensuper +0

rvc had toezicht moeten houden , dat is doelbewust geweigerd.

30-11-2015 13:39

Kikke +54

hear hear!

30-11-2015 16:23

Ajax Koersvast +0

Het lijkt er inderdaad zeer sterk op dat Collee, Heinrichs, van Wijk al een hele tijd bewust hier op aan sturen. Er is gewoon een bobo-kamp die van meet af aan al het pluche weer terug wil.

Afgelopen week heeft de jeugd nog maar eens het gelijk van Cruijff/Jonk voetballend onderstreept!

30-11-2015 11:53

Rinus M. +900

Begint een beetje een zielig verhaal te worden, kan iemand dat eens aan Johan vertellen?

30-11-2015 11:51

godenzonensuper +0

Inderdaad zielig dat een man die ernstig ziek is gewoon belazerd geworden is.

30-11-2015 11:55

RusselWestbrook +21

Dit is zo'n fucking dooddoener. Dit speelt al een jaar, nog langer misschien.

Suggereren dat ze dit allemaal doen omdat hij ziek is is net zo fucking smerig als het tegenovergestelde beweren: dat Johan ziek zodat ie makkelijk weg kan lopen.

Doe het dan ook niet. Het heeft er geen reet mee te maken.

30-11-2015 12:06

PetrusKeizer +10739

je slikt je eigen onzin maar snel in, zie ik? dat johan ziek, zodat enz. Je wilde zeggen : dat Johan ziek geworden is, zodat enz,
Jij bent wel echt 1 vd meest trieste figuren die hier rondwaart, brook.

30-11-2015 12:23

RusselWestbrook +21

Nog maar een keer lezen.

30-11-2015 14:15

RusselWestbrook +21

Geweigerd? Zelfs dat flutrapport van Ling laat zien dat dat niet het geval is.

30-11-2015 15:06

RusselWestbrook +21

Meereder keren proberen weer bij elkaar te komen telt natuurlijk niet als proberen het goed te maken. Voor een bepaald slag mensen is 'de problemen oplossen' synoniem aan blindelings doen wat Jonk/Cruijff zegt, ook als dat misschien flauwekul is.

En dan die belachelijk opsomming aannames, oh my god. Alsof ik fan ben van Collee, of Moisander, Schone of Viergever. Wtf. Waar haal je dat dan vandaan?

30-11-2015 16:17

RusselWestbrook +21

Ik heb al meerdere aangegeven dat ik niks tegen Cruijff an sich heb, nog tegen het plan Cruijff.

Maar ik weiger te doen alsof Jonk en Cruijff hierin geen blaam hebben en dat de rest van de wereld er alles aan doet on hen tegen te werken. Dat is paranoïde, en heeft niks met de werkelijkheid te maken.

30-11-2015 17:04

MarcoWatcher +0

Als je echt respect hebt voor hem dan haal je zijn ziekte er niet op zo'n manier bij in de discussie. Heel vals.

30-11-2015 15:04

Amsterdam Loyals +2028

Heeft Johan ook door... Zeker zielig dat de slangen zoals Coronel,Heinrichs etc de macht weer terugpakken... Alleen nep Ajacieden zien het niet!

30-11-2015 12:11

godenzonensuper +0

Dat gaan ze nog wel zien maar wel als het al te laat is.

30-11-2015 12:17

Rudolph J +0

Waarom vertel je het Johan niet zelf? Leg hem dan meteen uit hoe voetbal in elkaar steekt.

30-11-2015 13:14

godenzonensuper +0

Valt me wel echt op dat bepaalde mensen hier alleen maar reageren zodra ze kunnen haten op Cruijff. Als het over wedstrijden of het voetbal zelf gaat etc dan zie je ze niet. Maar owee zodra er een artikel wordt geplaatst over de bestuurlijke ellende dan slaan ze direct toe.

30-11-2015 11:48

OntlastendeMiddenvelder +1987

Zoals je ook mensen hebt die bijna alleen maar reageren als ze hun haat tegen het bestuur kunnen spuien.

30-11-2015 12:20

godenzonensuper +0

Voelde je je aangesproken?

30-11-2015 12:43

OntlastendeMiddenvelder +1987

Ja. Was dat onterecht? Verder geen problemen mee, trouwens.

30-11-2015 12:47

A Cohen +1

Het enige wat Cruijff hier zelf te verwijten is dat hij waarschijnlijk niet voldoende aanwezig is geweest om de kleuters in het gareel te houden.
Cruijff wist toch ook dat er onvrede was tussen Jonk en het TH.
Dat Jonk niet meer aan tafel verscheen.
Dat dit op termijn. zoals nu gebleken is, vraagt om maatregelen.

Waarom heeft Johan dit dan laten lopen, vraag ik mij dan af.

Voor alle duidelijkheid, ik ben pro Cruijff en tegen alles wat zich denkt te moeten verrijken middels een bestuursfunctie, zonder verstand van zaken bij Ajax.

Collee is er dus weer eentje. Geen verstand van voetbal, directeurtje spelen, de zaak schoonvegen (nieuwe bezems vegen schoon) en dat waarschijnlijk de verdeel en heers tactiek, voor zo lang het goed gaat.

De conclusie die Cruijff stelt, dat je gekwalificeerde mensen ontslaat, die mede verantwoordelijk zijn, voor de afgeleverde kwaliteit vanuit de jeugd, waardoor je als club gezond bent en blijft, daar heeft hij 100% gelijk in.

Waarom mag Marc Overmars wel blijven zitten, die hoofdzakelijk en bijna alleen maar geld over de balk smijt met al z'n miskopen.
Want dat is toch wel de kern van de zaak.
Alleen maar aankopen doen, die echt een aanwinst / verbetering zijn voor Ajax-1.
Geen breedte aankopen.
Daar heeft Wim Jonk iets van gezegd, tegen Marc Overmars.

Marc Overmars luisterde niet naar Wim Jonk, die sprak conform plan JC.
Overmars bleef lekker doorgaan met Viergever en Sinkgraven halen.

Nu trap ik waarschijnlijk een aantal op hun tenen.
Maar wat heeft Sinkgraven tot nu toe gebracht, beslist en betekent voor Ajax.
Behalve dat hij veel balverlies heeft geleden, zeker op Europees niveau en weinig heeft gescoord?
Jonk is en was van mening dat hij een type Sinkgraven zelf in de jeugdopleiding heeft lopen.

Tot nu toe is Sinkgraven een breedte aankoop gebleken. Het moment van aankoop was ook min of meer een paniek aankoop.

Jonk ontslaan is vriendjes politiek.
Overmars laten zitten zou een domme zet zijn.

30-11-2015 11:48

godenzonensuper +0

Klopt , Cruijff valt alleen te verwijten dat hij misschien wat naief is geweest. Blijkbaar kun je volwassen mensen niet 100% vertrouwen.

30-11-2015 11:52

J Lacht +0

Eens ... maar om enkel Overmars de schuld te geven is te makkelijk ... ik denk dat met de vrijheid en ruggensteun die de 'voetbaljongens' van Cruijff kregen, de duistere rol van de bestuurders en de behaalde kampioenschappen met name Frank de Boer veel teveel macht en praatjes heeft gekregen ... ik snap best dat het moeilijk is om een coach waarmee je 4 keer landskampioen wordt af te vallen ... maar als je eerlijk kijkt naar het vertoonde spel, de aankopen, het niveau van de tegenstanders ... en het afvallen van Wim Jonk en Cruijff dan weet ik genoeg!

30-11-2015 16:34

4xbestevaneurop +0

Wanneer dringt het eens door dat bij deze materie (AJax&Voetbalzaken) jij in de kleuterklas zit en Cruijff een professor is die 100x meer verstand van zaken heeft en ook nog eens de inside info heeft dus altijd een beter beeld kan schetsen dan jij hier doet. Toen de leraar je in groep 1 leerde dat 1+1 2 is toen was jij zeker zo'n wijsneus die zei: Nee hoor het is 11.

30-11-2015 11:05

OntlastendeMiddenvelder +1987

Drogreden. De succesformule is niet de samenwerking tussen Jonk en De Boer, maar waar deze twee voor staan: jeugd en eerste elftal.

30-11-2015 10:42

Lazell +17005

Je hebt gelijk hoor, maar de invulling van deze samenwerking was meer dan prima. Iemand die goed werkt levert, dien je te behouden voor de club en daar moet je alles aan doen.

Ik denk dat Jonk op straat zetten de allermakkelijkste oplossing is voor de directie. Hoeven ze die chaos ook niet "op te lossen". Het belang van Ajax interesseert ze geen ruk. Daarbij geven ze zelf aan niets van voetbal te weten en dus onthullen ze een beetje hun eigen onkunde.

30-11-2015 11:43

Amsterdam Loyals +2028

Daarom... Ajax volg lijn Cruijff! Net zo simpel als het logisch is!

30-11-2015 10:26

J Lacht +0

Ben het met je eens maar drukte per ongeluk op het verkeerde duimpje!

30-11-2015 10:42

masterrr +1

Waar het om gaat, en wat Cruijff dit keer niet zo benoemt, is dat de jeugdopleiding centraal hoort te staan. En njet het eerste.

Hij gaat er vanuit dat de jeugd dan vanzelf het eerste beter maakt. Nu worden er aankopen gedaan voor de breedte in het eerste, dát is het hele punt alle vuile acties van de bestuurders.

Vind zelf wel dat Cruijff te naïef is geweest, maar sta wel achter zijn visie.

30-11-2015 10:24

Kikke +54

niet naïef hij heeft al lang door, ook dat Henrich is blijven zitten dat het niet goed zat, maar het is heel moeilijk om die slinkse bestuurders weg te krijgen...

01-12-2015 14:23

Bensco +7179

onterechte kritiek van cruijff en ook wel weer heel typisch dat hij nu pas sinds kritiek begint te leveren en uitgerekend via een column.

het financiële gezonde beleid heeft jonk weinig mee te maken gehad. Begrijp me niet verkeerd hoor want jonk heeft het op zijn afdeling uitstekend gedaan maar het stoplichten beleid waarmee ajax nu werkt dateert al uit 2009/2010, ver voordat de revolutie werd ingezet. Ten opzichte van andere jaren heeft er geen extra stroming van jeugd plaatsgevonden maar is men er in geslaagd om spelers langer te binden en dus de aanwas van nieuwe spelers te beperken. Cruijff probeert nu krediet te nemen voor iets waar hij helemaal geen zeggenschap in heeft gehad noch waar hij een aandeel in heeft geleverd.

30-11-2015 10:05

wladimir +3059

Cruyff vindt dat hij wordt gepiepeld. Daar heeft hij gelijk in. Er is sprake van plan de Boer. De talenten hebben te weinig opgeleverd de afgelopen jaren en er is te veel besteed aan kansloze breedte aankopen. De inkomsten uit de Champions League en 4 titels op rij verbloemen de financiële resultaten. Frank de Boer is verantwoordelijk voor 5 Europese overwinteringen op rij, 4 titels, een 2e plek, het opgebouwde eigen vermogen, de kansloze breedte aankopen.

Afgelopen seizoen hebben we de laatste 16 gehaald in de Europa League en een 2e plek. Dit seizoen overwinteren we niet in de Europa League. Mag Frank de Boer aanblijven als we dit seizoen weer geen kampioenschap binnenhalen.

30-11-2015 10:33

OntlastendeMiddenvelder +1987

Kan me geen situatie meer voor de geest halen waarin Cruijff zich niet gepiepeld voelde.

30-11-2015 10:45

PetrusKeizer +10739

nog meer zinnigs te melden?

30-11-2015 12:39

OntlastendeMiddenvelder +1987

Ik ga in op wladimirs opmerking dat Cruijff vindt dat hij gepiepeld wordt. Waar ga jij op in? Of in andere woorden: jij nog iets zinnigs te melden?

30-11-2015 12:41

OntlastendeMiddenvelder +1987

Leg dan uit, slimmerik.

30-11-2015 14:21

J Lacht +0

Frank de Boer had mijn inziens al lang ontslagen moeten worden!

30-11-2015 10:46

wladimir +3059

Frank de Boer kan niet ontslagen worden. Hij ontslaat Wim Jonk en niemand kan het stoppen.

30-11-2015 19:08

afca95 +1309

Jonk is mede uitvoerder van het plan Cruijff. Verdiep je nou is in de materie man!

30-11-2015 11:06

godenzonensuper +0

tsja ook heel typisch dat ze een Jonk weg willen nu Cruijff op zijn zwakst is. Dat is misselijkmakend en bijna misdadig.

30-11-2015 11:45

Sliding +0

hou toch is op met dat zielige gezeik "nu Cruijff op zijn zwakst is". Dat is ook gewoon enorm triest maar heeft niets te maken met wat er nu aan de hand is.

30-11-2015 14:19

nuff-said +1652

Was et niet voor Marc en frank dan waren we heel wat gezonder. Zonder al de onnodige aankoop

30-11-2015 09:35

je +5

Johan Cruijff wie kent hem niet Johan Cruijff Johan Cruijff is een echte Ajacied.

30-11-2015 09:32

OntlastendeMiddenvelder +1987

En een Feyenoorder. O nee, dat mocht je niet meer zeggen, want dat lag veel genuanceerder.

30-11-2015 10:47

afca95 +1309

Heb je hem ook weer hoor. Het Cruijff hatertje

30-11-2015 11:04

OntlastendeMiddenvelder +1987

Ik haat hem niet. Vind hem alleen vreselijk overschat buiten de lijnen.

30-11-2015 11:05

OlavMokum +0

dat vind jij maar dat vinden tientallen anderen met wie hij heeft samengewerkt niet, om maar eens eentje te noemen: Pep Quardiola. Maarja jij hebt natuurlijk meer verstand van zaken dan Pep natuurlijk'

30-11-2015 11:26

OntlastendeMiddenvelder +1987

Cruijff is niet overschat buiten de lijnen omdat "Quardiola" het heeft gezegd? Ik ben niet overtuigd.

30-11-2015 11:34

afca95 +1309

Koeman, Pep, Rijkaard nog even doorgaan?

30-11-2015 14:49

OntlastendeMiddenvelder +1987

Het zullen er inderdaad nog veel meer zijn. En ja, ze hebben waarschijnlijk meer verstand van voetbal dan ik. Maar weet je, hij zal heus veel goeds hebben gedaan, maar daar staat helaas genoeg tegenover wat hij aan heibel heeft opgeleverd.

30-11-2015 15:57

afca95 +1309

Ja hoor overschat buiten de lijnen?:
Zwam niet zo man!

Ridder in de Orde van Oranje-Nassau: 8 juli 1974
Bondsridder van de KNVB: 28 oktober 1978
Zilveren legpenning van de stad Amsterdam: november 1978
Eerbewijs van de stad Los Angeles: december 1979
Sport and Trade award Ministerie van WVC: juli 1992
Erelidmaatschap Ajax: 7 april 1999
Officier in de Orde van Oranje-Nassau: 10 april 2002
Golden player: november 2003
Fanny Blankers-Koen Trofee: 9 december 2005
Laureus Lifetime Achievement Award: 2005
Sint-Joriskruis: 21 september 2006
FIFA Order of Merit: 2010
UEFA President's Award: 2013

30-11-2015 13:07

OntlastendeMiddenvelder +1987

Dus hij heeft een groot aantal populariteitsprijzen geworden. Hulde.

Die lijst toont alleen aan dat hij uitzonderlijk hoog geprezen wordt, wat ik al zei. Wat mij betreft illustreert zo'n lijst precies de overschatting waarover ik sprak.

Overigens, je kunt helaas geen prijzen winnen voor andere dingen. Zoals Grootste onruststoker 1970-2015. Grootste ego allertijden. Dat soort prijzen heb je niet. Jammer, want op die gebieden zou Cruijff moeilijk te overschatten zijn.

30-11-2015 13:13

afca95 +1309

Ja en zijn ego heeft Ajax vele prijzen doen winnen! Ga lekker op een andere site trollen als je inhoudelijk niks over Ajax en Cruijff weet

30-11-2015 15:21

OntlastendeMiddenvelder +1987

Zijn ego heeft helemaal niets doen winnen. Wat hij aan goede dingen gedaan heeft, was ondanks zijn ego. Was je zelf nog van plan om inhoudelijk te worden?

30-11-2015 15:59

PetrusKeizer +10739

hij zit naar de lijn voor zn neus te staren, op tafel. zodoende,

01-12-2015 14:42

Ajax27 +19238

"De financiële gezondmaking van Ajax ligt grotendeels aan de samenwerking tussen Jonk en de Boer. Hoe kun je dan 50% van die succesformule op straat zetten."

hahaha... jezus gek, dat is wel erg kort door de bocht. Er zijn zoveel andere zaken waardoor we nu zo gezond zijn als club.

30-11-2015 09:28

Cruyffie +2403

'Grotendeels'.

30-11-2015 09:34

V12 +867

De oude garde komt gewoon via de achterdeur weer binnen. Er worden andere pionnen naar voren geschoven maar het blijkt nu dat Van Kinsbergen, Ling en Jonk er gewoon worden uitgewerkt. De luizen wachten gewoon op de scheurtjes die ontstaan, vergroten deze vervolgens en hebben het nu weer even voor elkaar. Er zullen nog wel meer mensen uit gaan. Bij voorkeur zonder dat wij dat te horen krijgen.

30-11-2015 09:28

Cruyffie +2403

Dit dus. Heel ernstig allemaal. De malloten die het 10 jaar voor het zeggen hadden toen er niks of nauwelijks resultaat werd behaald (2000-2010), zitten er nu weer. Lekker dan.

Kijk de resultaten er maar op naar: in die periode bijv nauwelijks jeugdspelers die écht top waren (de lichtingen ná vdvaart en sneijder bedoel ik dan). Terwijl er nu al 6-8 toptalenten klaarstaan (Klaassen, Tete, Riedewald, Bazoer, Donny, Cerny, Nouri). En er komen er meer aan: dat is in zeer overwegende mate te danken aan Plan Cruyff, en dus aan Jonk. Die heeft dr meesten van die jongens klaargestoomd, zodat ze elijk kunnen meedraaien. Heel ernstig als dit allemaal weer verloren gaat.

30-11-2015 09:39
Laad meer reacties

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.