Bergkamp zeer kritisch op mensen rond Jonk

door Sam van Raalte 54

Bergkamp zeer kritisch op mensen rond Jonk

door Sam van Raalte 54

Laatst geüpdatet

Dennis Bergkamp heeft zich in gesprek met Voetbal International uiterst kritisch uitgelaten over de mensen waarmee Wim Jonk als hoofd jeugdopleiding in zee ging bij Ajax. Volgens de assistent-trainer is het kwalijk dat onder meer de performance coaches geen voetbalachtergrond hadden.

'Het raakt me in mijn ziel als mensen twijfelen aan mijn loyaliteit aan de visie van Johan (Cruijff, red.)', zegt Bergkamp. 'We streven hetzelfde aantrekkelijke voetbal na, met zoveel mogelijk spelers uit de opleiding, waar we talenten met een individuele aanpak op een hoger plan proberen te krijgen. Het gaat om de manier waarop je het invult. De professionele verwijdering tussen Wim en mij is een langdurig proces geweest.'

'Het is heftig en emotioneel geweest binnen het technisch hart. Dat hakt erin. Er ontstond een muur tussen ons, steeds hoger, steeds dikker. Op het trainingsveld, in zijn voetbalvisie en als persoon vind ik Wim ontzettend goed. Maar als manager heeft hij zich te veel laten beïnvloeden door mensen die de opleiding steeds verder van het voetbal lieten wegdrijven', aldus Bergkamp.

Rapport Ling
Over het rapport van voormalig adviseur Tscheu La Ling is Bergkamp ook zeer hard. 'Ling is niet objectief', zegt de voormalig speler van Ajax, Internazionale en Arsenal. 'Al voordat hij aan zijn rapport begon was duidelijk aan welke kant hij stond. Met die insteek is hij aan de slag gegaan. Zonder zich te verdiepen in onze kant van het verhaal. Ik heb welgeteld twintig minuten met hem gesproken.'

Bergkamp zegt dat er na deze kennismaking een vervolggesprek zou komen en dat hij het 'ongelofelijk' vindt dat dit gesprek nooit plaatsvond. Ling heeft eerder aangegeven dat volgens hem juist Bergkamp, Frank de Boer en Marc Overmars na de eerste gesprekronde niet meer met hem wilden praten.

Lees meer over:
Plaats reactie

LammertAlbertus +15

Zegt mr. Verbindingsman tussen De Arena & De Toekomst die nooit nooit nooit op De Toekomst behalve voor zijn Ajax1 werkzaamheden .

Mr. Vliegangst " God " " The Menace " Dennis Bergkamp is een werkweigeraar als nog nooit bij Ajax vertoond .

Hij weet dan ook heel heel weinig van wat d'r daadwerkelijk door Plan Cruijff op De Toekomst neergezet wordt.

De mensen waar Bergkamp op doelt zijn de mensen die Twingames hebben neergezet .

Als iets een Toekomst zegen is als d'r ergens voetbal inhoud top is dan wel bij De Twingames verantwoordelijken.

Verder blijkt Bergkamp een uiterst povere techniek trainer, hoe getalenteerde aanvallende speler ook telkens lukt het Bergkamp zijn pupillen minder & minder te laten spelen .

Verkeerde poot wingers worden onder hem nog 1 beniger nog voorspelbaarder dan ze al waren.

Bij ieder andere club zou werkweigeraar & poor techniek trainer ontslagen worden behalve bij Ajax.

Maar Ajax flikkert liever de Plan Cruijffers d'r uit hoe een top track record ze ook hebben .

17-12-2015 15:18

je +5

Als Dennis Bergkamp in een Technisch Hart wordt neergezet en er is een plan Cruijff daar begonnen we mee en wat blijkt Dennis wil zijn eigen ingeving daar aan geven mag ook heeft Johan gezegd .
Maar wat hij eigenlijk zegt is hij heeft zijn eigen ideeen over alles .
Hij heeft zijn eigen mening over de Jeugd opleiding .
Waarom is Dennis Bergkamp er eigenlijk aan begonnen .
Hij heeft zijn oude maatje Wim Jonk laten vallen .
Dus er is een plan Cruijff waar we allemaal aan begonnen zijn maar ik ben het
eigenlijk nergens mee eens dat hoor ik uit dit verhaal .
Ik begrijp het gewoon niet je begint ergens aan met je volle verstand ik vindt het onvoorstelbaar Dennis .

17-12-2015 03:16

Semajax +0

Als hoofd jeugdopleidingen Ajax niet voor de jeugd aanwezig zijn bij belangrijke vergaderingen en op een onvolwassen manier wegblijven dat kan niet los van alles wat goed is gegaan kan je geen leiding geven aan de Ajax-jeugd met zulke lange tenen. Het is dat Johan C achter Wim Jonk staat anders hadden we het hier niet over. Ik ben voor de jeugd en veel ook en daarbij voor goede ervaren spelers kopen

16-12-2015 21:04

J Lacht +0

Bergkamp was een mooie voetballer maar als je naar de talenten zelf luistert krijg ik steeds meer de indruk dat ie de weg kwijt is en momenteel meer kwaad dan goed doet ...

Stukje uit interview met Tet, Riedewald en Bazoer:

quote:
De jeugdopleiding veranderde van ’s middags lekker voetballen naar een 10-tot-6-baan. “Wij hebben alleen het moment van de veranderingen meegemaakt. Dat had vooral invloed op ons dagelijkse ritme. Pff, en niet een klein beetje ook,” zegt Riedewald. “In mijn laatste jeugdjaren had ik een contract en was ook klaar met school,” vervolgt de centrale verdediger. “Alles was dus op het voetbal gericht, maar de trainingen begonnen dagelijks pas in de middaguren. Gevolg is dat ik elke ochtend lekker lang op bed bleef liggen en de dag pas laat begint. Plotseling was dat anders en moesten we ons ’s ochtends vroeg al op De Toekomst melden. De nadruk kwam meer op het fysieke gedeelte te liggen, waardoor je als speler ook een eigen programma kon afwerken.” Tete kan zich vinden in de woorden van Riedewald. “Wij waren de proefkonijnen van de nieuwe opleiding. Dat kregen we ook zo te horen. Wat Jairo meemaakte, heb ik ook zo ervaren. Ik weet nog goed dat ik opeens veel beter sliep. Aan het einde van de dag was ik namelijk kapot, waarbij ik wist dat ik een dag later al vroeg op moest voor een soortgelijk programma.” Er werd ineens een stuk meer gevraagd van de spelers, vertelt Tete. ”Het uitslapen, tot half één op bed blijven liggen en tot in de nacht een beetje op de Playstation spelen, was er niet meer bij. Ik was van tien tot zes op de club, het was echt een dagopleiding geworden, en eenmaal thuis was ik helemaal gesloopt. Toch voelde het niet verkeerd, want ik merkte dat ik fitter en sterker werd.”

Ik zeg: Wakker worden Dennis!!!

16-12-2015 18:04

IamLegend +2

waarom moet dennis wakker worden? Dat snap ik dan weer niet van jou....

16-12-2015 18:19

AnoniemeTank +11

Omdat je niet mag liggen slapen als Wim en Cruiff weglopen. Actief lijmen. Hij was toch de brug van jeugdopleiding naar Ajax1, tot dusver gedraagt je zich niet zo. Hijs vooral de bemoeial, daar gaat mis.

Die jongens moeten gewoon samen Ajax van de beurs halen, een voetbalclub organiseren. Verantwoordelijkheden verdelen en daarop elkaar beoordelen. Dit werkt niet langer zo. We hebben het met rvc/bestuursraad etc. geprobeerd, werkt niet!

16-12-2015 18:43

godenzonensuper +0

Lees het intervieuw eens.

16-12-2015 19:00

Ajax34 +3988

Dan moeten die mensen die Jonk slecht advies geven toch worden ontslagen en niet Jonk.

16-12-2015 17:19

JohnDylan +21845

Het probleem daarin was dat Jonk (in mijn ogen terecht) pal achter zijn werknemers bleef staan. Toen Bergkamp zijn vertrouwen vervolgens in Jongkind opzegde ontstond de echte botsing tussen hem en Jonk (volgens de VI van een aantal weken geleden).

16-12-2015 17:51

gi0vanni +7131

Die mensen zijn zo'n beetje alles wat er zit van onder tot boven dus die kun je niet zomaar ontslaan. Verder is de schade permanent want denk je dat de gene die weggestuurd zijn niet al een ander baantje hebben?

Het gaat eigenlijk om dat de plannen waar aan ze beloofd hebben mee te werken zijn ontslagen. Met als logisch gevolg dat de gene die ze wel uitvoeren er ook allemaal uit moeten.

16-12-2015 18:17

Bensco +7166

ja en nee bergkamp,

ja rapport ling is natuurlijk ook 1 grote grap. Ling heeft het maar half afgemaakt omdat hij zijn taken abrupt neer besloot te leggen (http://www.vi.nl/nieuws/ling-legt-taken-als-adviseur-bij-ajax-per-direct-neer.htm) hij is nooit aan enkele cruciale onderdelen toegekomen dus hoe hij conclusies heeft kunnen trekken over de club is een raadsel want hij had er geen compleet beeld bij. Bovendien is het een rapport waar de gemiddelde MBO'er ook wel mee op de proppen had kunnen komen. Het mist verwijzingen, bijlages en bovendien diepgaand onderzoek. Men slikt het echter voor zoete koek omdat er in jip en janneke taal de complete straat mee wordt schoongeveegd.

Maar dan ook weer nee over zijn opmerking over de performance coaches. Die hoeven helemaal geen voetbalachtergrond te hebben, dat was juist de hele insteek. De bedoeling was dat men specifieke kennis zou overnemen uit andere sporten en niet alleen uit de voetballerij. Een voetballer moet je geen krachttrainingen laten geven want daar hebben de meeste nauwelijks verstand van, incasseren kan een judoka je veel beter uitleggen dan voetballer die kostte wat het kost contact probeert te vermijden en sprinten leer je nu eenmaal beter van iemand die daar zijn vak van heeft gemaakt. Bergkamp probeert nu goedkoop punten te scoren maar de beste man had dan wat vaker zijn hoofd moeten laten zien op de toekomst voordat hij een oordeel mag vellen over de werkwijze daar, datzelfde geldt voor overmars.

16-12-2015 15:43

Ajax Koersvast +0

Ik begrijp Bergkamp niet.
Het gaat toch hartstikke goed op De Toekomst?
Er zullen altijd dingen te verbeteren zijn uiteraard.
De A1 voetbalt uitstekend en attractief, de talenten die nu doorstromen staan er meteen.

Ik concludeer dat Bergkamp gewoon moeite heeft met vernieuwing an sich.
Hij kan beter eens zijn mond open doen wat zijn inbreng is bij het "schitterende" spel wat Ajax 1 wekelijks op de mat legt....Daar is hij mede verantwoordelijk voor.

16-12-2015 14:51

gi0vanni +7131

Begrijp je Bergkamp niet? Zo moeilijk is dat toch niet? De plannen waar hij aan beloofd heeft mee te werken zijn beter als die van hem en de Boer. Daarom heeft hij zich aangesloten bij de mensen die tegen de plannen zijn. Z'n baan is gered en hij kan nu lekker zelf doen waar die zin in heeft. Eigenbelang voor alles dus ook voor Ajax.

De humor blijft dat hij zegt beter te zijn dan degene die hem heeft opgeleid.
Hij was een geweldige voetballer maar wat nu doet daar kan ik niet van genieten.

16-12-2015 18:23

ajax2004 +2

Waarom hebben voetballers toch zo'n moeite toe te geven dat mensen of ideeën uit andere sporten soms beter zijn.
Psychologen die in iedere sport de normalste zaak van de wereld zijn, maar voetballers hebben dat natuurlijk niet nodig.
video scheidsrechters, wordt langzaam over ingevoerd behalve in het voetbal. dan komen ze met doellijn technologie, maar wat brengt dat tegen een onterechte penalty?

16-12-2015 13:48

trodat4030 +96403

Bergkamp, was dat niet de man die op Kishna's verzoek weigerde Kishna extra te trainen? Juistum, werkweigering! Oprotten!

Héérlijke voetballer, daar écht een absolute held, maar bovenstaande was genoeg reden om Jonk te wippen, dan is het ook genoeg om Mr I-don't-fly te wippen! Mazzel!!!

16-12-2015 13:13

JohnDylan +21845

Waar heb jij vandaan dat Bergkamp (persoonlijk) weigerde Kishna extra te trainen? Ik geloof dat enige wat Kishna daar over heeft gezegd dit is: "We hebben geëvalueerd hoe het ging en vonden allebei dat het beter moest. Samen gaan we de stijgende lijn inzetten. Ik zal meer aan voetballen toekomen en moet het dan ook laten zien”, zei de man van de wedstrijd, die graag bijles wil. "Het klopt dat ik om extra training van Dennis Bergkamp of iemand anders heb gevraagd. Ik wil wat meer aan mijn voorzetten en afwerking gaan doen, zoals ik dat in de jeugd ook deed.”

16-12-2015 13:21

godenzonensuper +0

Verhaaltje is weer gemaakt door de directie steuner Simon Zwartkruis. Waarom wordt er niet bijvoorbeeld gevraagd waarom Bergkamp niet even contact opnam met Cruijff?

16-12-2015 13:12

godenzonensuper +0

Ja heel leuk en aardig dit verhaaltje.
Maar hoe kan Bergkamp nu roepen aanvallend voetbal na te streven? Dit is
toch diezelfde Bergkamp die naast mister betonvoetbal de Boer in de dug out zit ofniet? Of is dat zijn stille tweelingbroer ofzo.
En verder hoor je meerdere verhalen dat Bergkamp zich zelden of nooit op de Toekomst liet zien. Maar wel klagen
over de jeugdopleiding , waanzin.

16-12-2015 12:51

JohnDylan +21845

Ik denk niet dat Bergkamp veel te zeggen heeft over de speelstijl van het eerste. Ling noemde de relatie tussen De Boer en Bergkamp niet voor niets een 'verstandshuwelijk'. Zeker na de successen van De Boer is het moeilijk om daar als assistent tegenin te gaan en dan al helemaal als de hoofdtrainer met Trustfull een copie van zichzelf aanstelt als extra assistent.

Ik wil vooral weten wat de visie van Bergkamp over het opleiden van talenten is. En dan niet alleen wat hij vond dat er nu fout ging maar vooral hoe het wel moet. Ik heb het interview nog niet gelezen maar uit de reacties kan ik opmaken dat hem daar niet echt naar is gevraagd. Jammer want ik geloof best dat de visie van Bergkamp in grote lijnen overeen komt met die van Cruijff.

16-12-2015 13:11

trodat4030 +96403

Dan moet Dennis de eer aan zichzelf houden en wieberen! Aangesteld om de aanvallers dingen te leren, maar weigeren Kishna extra te trainen, op verzoek van Kishna zelf... Werkweigering? Dat was genoeg om Wim te wippen!

16-12-2015 13:15

JohnDylan +21845

Was dat de keuze van Bergkamp of wilde de medische staf hem niet verder belasten. Dit soort argumenten zijn nogal zwak aangezien we de achtergrond niet weten. Ik geloof er niets van dat Bergkamp persoonlijk niet wat tijd wilde vrijmaken om met Kishna aan zijn techniek te werken.

16-12-2015 13:17

trodat4030 +96403

Kishna was fit genoeg voor 26 wedstrijden in Ajax 1, dan ben je ook fit genoeg voor een extra training. Daarnaast vroeg Kishna er zélf om, dat doe je niet als je niet fit bent.

16-12-2015 16:10

Kikke +54

nou ik denk dat je wel duidelijk de hand ziet van Bergkamp bij het eerste. Bij Arsenal kreeg hij ook vaak hoge lange balen, alleen was Bergkamp briljant en kon hij er ook van alles mee, dit voetbal zien we bij het eerste wel terug de hoge lange ballen, alleen zijn vaak de voorzetten niet goed en Milik is geen Bergkamp...
En dat is volgens mij precies het probleem, er zijn veel voetballers die hoog hebben gepresteerd en hebben zo hun eigen opvatting waardoor er geen duidelijke visie is.. Ook hebben ze nog niet erg veel als coach laten zien, behalve Jonk, die heeft duidelijk aangetoond dat zijn aanpak bij de jeugd werkt... ik ben het overigens bijna altijd wel eens met wat je zegt...

16-12-2015 14:25

Horrontelli +3

Als je veel op De Toekomst komt, of zelfs als je Ajax TV volgt ontkom je er niet aan dat je nu spelers ziet die dingen doen die je 5 of 10 jaar geleden niet zag. In de jeugd wordt met meer lef, met meer bluf, met meer techniek en met meer plezier gevoetbald. En vooral beter. Je ziet de individuele spelers ook enorm snel verbeteren.

Als je objectief bent en je wilt graag een zo goed mogelijk Ajax zien moet je tot de conclusie komen dat er de afgelopen jaren goede dingen zijn gebeurd! Dat kan je aan Jonk en de zijnen toeschrijven en niet aan De Boer en Bergkamp.

16-12-2015 12:41

fanforeffer +4

je ziet op het veld ook dingen die je 5 of 10 jaar geleden niet zag . ballen die 2,3 meter van de voet af springen . passes in het lucht ledige. vrije trappen die altijd achteruit gaan.wat je 10 jaar geleden nog wel zag bij Ajax is one touch play ,buiten spelers die buitenom kwamen, voorstoppers die scoorden, mensen die hard werkten ,passie .dat zie je tegernwoordig niet meer.

16-12-2015 12:55

Horrontelli +3

Precies wat ik bedoel. Jij hebt het over het 1e en ik over de jeugd, waar je wel passerende buitenspelers ziet en waar de bal wel vooruit wordt gespeeld. Daarom kan je niet anders dan tot de conclusie komen dat het in de jeugd, waar Cruijffs werkwijze is gevolgd, beter gaat dan bij het 1e, waar De Boer en Bergkamp de scepter zwaaien.

16-12-2015 13:01

TsigalkoAFCA +1752

Ik weet niet 5 jaar geleden stond de A1 ook nog gewoon in de finale van de Next Gen.

16-12-2015 16:13

Bjarkos +13

Bergkamp wil terug in de tijd. Wij willen vooruit.

16-12-2015 12:03

pimp +493

Laten we hopen dat het morgen goed komt en Cruijff de boel kan herstellen. Het zou toch zonde zijn als we afscheid moeten nemen van De Boer, Bergkamp, Jonk, Overmars, Van den Sar. Voor die mannen kwamen we vroeger toch naar het stadion?

16-12-2015 12:01

trainerdv +2

Tjsa, volgens het forum moet iedereen weg. Roy is ook weg, Frank is straks weg, Stam ook. Jonk was al weg. Die jeugdtrainers (niet-voetballers) boeien niet, die zijn vervangbaar. Maar er blijven wel weinig Ajacieden oud spelers over.
Het maakt allemaal niet zoveel uit wat de leden gaat besluiten. Dan komt er een nieuwe raad die over 3 jaar weer moet oprotten van iedereen. We lopen achter de feiten aan ipv leidend te zijn. Zowel op bestuurlijk als sportief vlak horen wij de norm te zetten. En dat is niet zo. Nu niet en over 3 jaar ook niet.

16-12-2015 12:07

je +5

Vraagje Dennis Bergkamp hoevaak bent u op de toekomst geweest het laatste 2jaar?

16-12-2015 11:57

trodat4030 +96403

Trainingen van Ajax 1 niet meegerekend, anders komt ie uit op zo'n 600x..

16-12-2015 12:03

vader123 +20

Bergkamp kan beter zwijgen, zoals hij bijna altijd doet. Misschien dat iemand hem een keer kan uitleggen wat een performance coach is.

16-12-2015 11:44

Kikke +54

sterker nog, zet eens een performance coach op het eerste, die gasten kunnen niet eens normaal rennen, behalve de jeugd zoals Tete bijvoorbeeld...

16-12-2015 11:58

vader123 +20

Exact. Zo is het.

16-12-2015 12:04

De_Meer +1

Waarom heeft Bergkamp niet gewoon een keer met Cruijff afgesproken om zijn kant van de zaak te belichten. Die waren er waarschijnlijk wel uitgekomen om daarna met Jonk op 1 lijn te komen.
Waarom bel je Cruijff niet even, Dennis?

16-12-2015 11:44

Kikke +54

en de redenering van Bergkamp gaat helemaal niet op, eerst luisteren en dan je eigen zin doen. Hij heeft Cruijff überhaupt niet gebeld of gesproken... Hoezo lijn Cruijff...

16-12-2015 14:33

Cruyffie +2392

En het allerbelangrijkste is verdomme nog: Bergkamp was niet verantwoordelijk voor de jeugdopleiding. Dat was Jonk!

16-12-2015 11:40

Truus de Bakker +1

Dus Jonk dreef de opleiding met zijn looptrainers te ver weg van het voetbal? Hoe kan dat nou? Voetbal bestaat toch voor 99% uit lopen? Anders krijg je dus zitvoetbal en daar win je geen prijzen mee. Trainen op techniek en alleen maar op techniek is achterhaald. En volgens mij ziet Cruijff het ook zo dat trainen op techniek achterhaald is. /s

Maar nu even serieus: we moeten dat zwart/wit denken even overboord zetten. Het is volgens mij iets ingewikkelder dan Jonk=goed en de rest=fout.

In alle conflicten die ik ooit van dichtbij heb meegemaakt (of dat nu op het werk was, of in mijn vriendenkring of in mijn familie) was het nooit zo simpel zwart/wit. Daarom denk ik dat het ook nu zo is. Er was nog een andere rode draad in al die conflicten: de strijdende partijen deden heel erg hun best om de steun te verwerven van de buitenwacht. En vaak deden ze dat door het conflict af te schilderen als een simpele zaak van zwart of wit, goed of fout.

Nu wordt steeds duidelijker welk verschil van inzicht ten grondslag lag aan het conflict tussen Jonk en Bergkamp. Jonk ging helemaal op in zijn rol als innovator van de revolutie en schoot in de ogen van Bergkamp door met zijn niet-techniek aandeel in het opleiden. Bergkamp was volgens Jonk te behoudend met zijn nadruk op techniek.

Waarom konden ze geen compromis vinden? Allebei een scheut water bij de wijn en vooruit ermee?

16-12-2015 10:50

wladimir +3059

Wat je in moet zien is dat Frank de Boer de lakens uitdeelt. Wim Jonk is de enige die een eigen visie heeft en Frank de Boer heeft aangesproken op de aankopen en verkopen. Dennis Bergkamp kiest het wiel van de Boer net als van der Sar, Overmars en die clowns uit de RVC.

Afgelopen winterstop was het crisis. Weer niet overwinterd in CL, uit het bekertoernooi en een flinke achterstand op PSV.

Moisander kon worden verkocht, maar Frank wilde dat hij zou blijven. Denswil is transfervrij de deur uitgezet. Waarschijnlijk had Denswil gewoon bijgetekend als Moisander was verkocht en hij het seizoen als LCV mocht afmaken. Uiteindelijk heeft Viergever (een te dure breedte aankoop vorig seizoen) vaker gespeeld dan Moisander.

Eerste seizoenshelft hebben Serero, Andersen en Klaassen het niet onaardig gedaan op het middenveld. Niki Zimling stelde teleur. Alle drie waren te vaak geblesseerd. Er was een enorme druk vanuit de media en supporters om een (ervaren) speler aan te trekken. Ajax kon Gudelj kopen van AZ voor 10 miljoen. Dat vond Frank te veel en hij legde 7 miljoen neer voor Sinkgraven. Dat is een waanzinnige transfer wanneer je op dat moment ook Bazoer doorschuift naar het eerste, Schone achter de hand hebt, van de Beek en Nouri eraan komen. Dat heeft Wim Jonk tegen Frank gezegd. Zo is een oorlog ontstaan.

Frank de Boer is onaantastbaar met 4 titels op zak. Nu hij dit seizoen met de peperdure selectie niet is gekwalificeerd voor Champions League, uit het bekertoernooi ligt zal die onaantastbare positie veranderen als hij geen kampioen wordt.

16-12-2015 12:36

Truus de Bakker +1

Er is verschil van mening tussen Jonk en Bergkamp over de Toekomst. Dit gaat niet over de Boer of over het eerste elftal.

16-12-2015 12:54

BaddahBing +0

En dat geloof jij dus ook ?
N als dat werkelijk zo is maakt Dennis zichzelf onsterfelijk belachelijk
Want dan vind hij dus dat t goed gaat bij Ajax1 en ze daar dus daadwerkelijk Plan Cruijff volgen.

16-12-2015 14:56

LiefhebberVan GOED voetbal +13

De Boer, reageert bijna niet. Omdat hij weet dat het spel niet om aan te zien is.

Maar hij is de baas van het technische hart.

Ajax is elk team niet alleen de toekomst of het 1e !

16-12-2015 15:44

Horrontelli +3

Ik zou Dennis graag geloven. Dat zou betekenen dat het goed gaat met Ajax. Maar ik lees niks over de logica van aankopen als Sanogo en Duarte. Cruijff keurt dat soort aankopen echt heel duidelijk af.

16-12-2015 10:47

flasher93 +0

Sanogo is gehuurd. El Azzouzi is er nog niet aan toe en Zivkovic heb je ook niks aan om elke week op de bank te zeten. Hendriks zijn veel op dit form ook geen fan van, dusja. Ik snap dat je dan een tijdelijke spits huurt. Fysiek en snel is een wapen in Nederland. Dat hij veel geblesseerd is, is wel rot en hij had een geschiedenis. Maar goed, ben dat gezeik over Duarte en Sanago wel een beetje beu hier. Iedereen denkt het allemaal zo goed te weten. Duarte zat bij Jong Oranje, speelde een goed seizoen en begon hier ook ijzersterk. Andersen en Serero hadden het moeilijk en presteerde slecht. Heimwee, aanpassingsproblemen, ga maar door. Duarte heeft na zijn blessure niet meer zijn niveau gehaald en is ook minder voor de sport gaan leven, oogde wat dikker ect. Achteraf een miskoop, in het begin was het een prima aankoop. Vd Hoorn was veelbelovend, Viergever is ook bijna Oranje International geworden en veel Europese ervaring, je hoop dan dat ze zich ontwikkelen. Uiteindelijk leek een subtopper in Nederland hun niveau voor dit moment. Die gokjes neem je nou eenmaal.

16-12-2015 11:00

talent020 +7

Zo kan je bij alle miskopen wel een mooi verhaal bedenken., Duarte deed het leuk bij Heracles maar zat toen ook in een team waar iedereen wel een aardig niveau haalde, Overtoom bijv deed het ook leuk maar bleek bij AZ ook niet uit de verf te komen, Viergever was bij AZ constant maar niet bepaald een uitblinker, Bij AZ waren ze er niet lang rouwig om dat hij naar ons vertrok, Dat Ajax afgelopen zomer op zoek was naar een spits was te begrijpen, Zuckovic was er nog niet klaar voor, maar waarom gingen we niet goor een ervaren spits achter Milik? Overmars liet zich Sanogo gewoon aansmeren door Wenger inplaats van op zoek te gaan ,
Tuurlijk heb je bij geen 1
Aankoop garantie dat hij gaat slagen, echter heeft Ajaz de
Laatste jaren teveel gokjes genomen met spelers
Waar op voorhand al twijfels
Over waren.

16-12-2015 11:10

Horrontelli +3

Cruijff: Of eigen jeugd, of spelers met aantoonbare meerwaarde. Dat kan je van Sanogo en Duarte niet zeggen. Dus: Cruijff tegen, Bergkamp voor. Dan zit je niet op dezelfde lijn, hoe hard Bergkamp ook roept dat dat wel zo is. Wij zijn lezers van een forum, wij hebben er geen verstand van. De club heeft besloten Cruijff te volgen, dan moet je dat wel doen. Anders krijg je stront een de knikker, en die hebben we nu.

16-12-2015 11:23

Truus de Bakker +1

Ik neem toch aan dat het ook de bedoeling van Overmars was om spelers met meerwaarde te halen. Hij zal toch niet gedacht hebben: laat ik nu eens wat spelers halen die geen meerwaarde hebben? Dus hij dacht: ze hebben meerwaarde. Maar in een aantal gevallen heeft hij zich vergist. Dat heeft dus niets met de lijn Cruijff wel of niet volgen te maken. Dit zijn gewoon verkeerde inschattingen geweest,

16-12-2015 11:26

Cruyffie +2392

Dat is een goed punt. Daarom zei Cruyff ook: spelers die écht meerwaarde hebben. En bovendien heeft Jonk meermaals aangegeven dat al die spelers juist niet die meerwaarde hadden.

Maar belangrijkste is: ik denk inderdaad dat Overmars en Frank en Dennis oprecht denken dat ze de lijn Cruyff volgen. Probleem is vermoedelijk dat ze niet hetzelfde inzicht hebben als Cruyff/Jonk.

En dan heb je iemand nodig 'boven de partijen' die degenen bij elkaar houdt. Iemand die wél goed inzicht heeft in plan Cruyff, en dat is er maar een: Ling.

16-12-2015 11:32

Truus de Bakker +1

Cruijff wilde ook Ling als algemeen directeur maar moest met Kinsbergen genoegen nemen. Omdat die geen voetbal achtergrond heeft kon dioe waarschijnlijk helemaal niets met de discussies binnen het TH. Dat moet ook de reden zijn geweest dat hij verder weinig heeft gedaan of kunnen doen om de zaken binnen het TH werkbaar te houden. Daarom is het jammer dat Ling er niet vanaf het begin bij is geweest.

16-12-2015 11:42

talent020 +7

Idd, kan me niet voorstellen dat een TD bewust gaat voor spelers die geen toegevoegde waarde hebben. Echter moeten we intussen ons weleens gaan afvragen of Overmars wel de geschikte persoon voor de functie is. Zijn inschattingsvermogen is tot op heden niet al te best gebleken.

16-12-2015 11:35

Horrontelli +3

Zowel Duarte als Sanogo zijn voor de breedte gehaald waarbij het mooi zou zijn als ze doorbreken. Dat zal niemand ontkennen. Maar je weet zelf ook wel wat ze bedoelen met aantoonbare meerwaarde toch? Zoek het anders eens terug in de interviews van 4 jaar geleden. Daar stond het duidelijk in.

16-12-2015 11:36

BaddahBing +0

Waarom Overmars FdeB bepaalt hoor Marc O. Is nog steeds loopjongen

16-12-2015 12:33

Truus de Bakker +1

Het is ook puur de waan van de dag. Brands wordt nu op een voetstuk geplaatst maar heeft ook aankopen als Derijck, Manolev, Marcelo, Hutchinson, Matavz, Marza, Maza, Berg, Nijland, Hiljemark, Boy Waterman.

16-12-2015 11:11

talent020 +7

Brands heeft zeker ook miskopen gedaan in het verleden, echter kan je intussen wel concluderen dat hij ervan geleerd heeft en nu alleen gaat voor spelers met een toegevoegde waarde.

16-12-2015 11:29

Truus de Bakker +1

Van Gaal dacht ook dat Di Maria en Falcao toegevoegde waarde hadden. Bij Chelsea zagen ze het wel zitten in Cuadrado. Elke club die Ballotelli haalde dacht dat hij meerwaarde zou toevoegen. Barcelona dacht: wij moeten Zlatan halen. Het seizoen erop werd hij voor miljoenen minder doorverkocht. Ga zo maar door. Je ziet dus dat het zelfs met grote namen nog altijd verkeerd kan uitpakken. De onzekerheid bij onbekendere spelers is nog groter. Wie had nou gedacht dat Younes zich als een duveltje uit een doosje zou manifesteren?

16-12-2015 12:07

flasher93 +0

9/10 keer wint de eigen jeugd het van de aankopen. Dat is achteraf gebleken, dat wist je niet van te voren. Veel mensen praten met de kennis van nu, maar wat heb je daar aan als de kennis er in het verleden niet was.

Goed voorbeeld van Younes. Zijn rendement laat nog aan de wensen over. Is nog ondermaats. Het oogt leuk en hij is heel lichtvoetig, maar het levert nog te weinig op. Over een/twee jaar komen ongetwijfeld Cerny/Muric/Dekker bij de selectie en dan kan Younes zomaar weer een 'miskoop' zijn. Het kan snel gaan, vooral met de media die altijd toch wel iets opzoekt om iemand af te schrijven bij Ajax of om te haten.

16-12-2015 12:35

3sterren +20205

Truus, je slaat de spijker op de bekende kop...

16-12-2015 15:20

TsigalkoAFCA +1752

Oh ja zoals Narsingh

16-12-2015 16:18

BaddahBing +0

Waarom naar PSV kijken.
Frank zegt zelf dat de jeugd de concurrentie slag gewonnen heeft van de aankopen
Maar noemt het dan alleen geen miskoop
Dus N Jonk had gelijk met zijjn kritiek en ze hadden daar schijt aan en Ze kunnen geen spelers inschatten

16-12-2015 14:59

Horrontelli +3

Het gaat er niet om waarom ze dat hebben gedaan. Waar het om gaat is dat Bergkamp mede verantwoordelijk is voor het halen van deze spelers terwijl Plan Cruijff zich daartegen heeft uitgesproken. Toch zegt Bergkamp dat hij het Plan Cruijff volgt. Dan moet Dennis maar eens vertellen hoe hij dat met elkaar kan verenigen.

16-12-2015 11:20

BaddahBing +0

Maar wat dragen zij (de staf betaal voetbal) bij aan die ontwikkeling ?

16-12-2015 12:24

AnoniemeTank +11

De performance trainers hadden geen voetbal achtergrond.. Nee GOH, het zijn PER FOR MANCE trainers, geen voetbal trainers. Wil jij fysiek meekunnen op het allerhoogste niveau heb je, naast voetbaltechniek trainers, gewoon kennis van topatleten nodig.

16-12-2015 10:44

IamLegend +2

Off topic reactie haha

We weten allemaal hoe het zit hoor met performance trainers. Gelukkig snap jij het ook. hihi haha lollzz

16-12-2015 10:47

AnoniemeTank +11

Goed dat je dat toegeeft dat iedereen kan zien dat Dennis last heeft van verbale diarree

16-12-2015 10:57

IamLegend +2

Het rapport had ook door een onafhankelijk comissie opgesteld moeten worden. Niet geschreven worden door kamp JC.

Er zijn zoveel stromingen binnen ajax. en zoveel kampen. Het is bijna niet te doen om een foutloos rapport op te maken door een persoon die neutraal is.

16-12-2015 10:44

AnoniemeTank +11

Kamp Johan Cruijff is het enige kamp dat er zou moeten zijn bij Ajax. We hebben niet voor niks 4 jaar geleden hiervoor gevochten.

16-12-2015 10:47

IamLegend +2

ik pleit al jaren voor een denktank bij ajax. Met mensen die voetbal visie over de hele wereld aan het toepassen zijn.

of het nou visie jc is of visie jonk, of frank de boer, of van gaal. Het straalt allemaal ajax uit...

zelfs pisvee, wil het ajax model overnemen. dan moet het bij ajax toch ook lukken.

alle ambitieuze visies zijn goed!

16-12-2015 11:54

BaddahBing +0

Staat in Plan Cruijff heet het Technisch Geweten. Zoek t maar op

16-12-2015 12:28

BaddahBing +0

En dan ? het verandert toch niks aan het feit dat bij de betaald voetbaltak Plan Cruijff niet uitgevoerd wordt ?
Of kan jij aangeven waar dat wel uit blijkt.
Rapport Ling is niet het probleem, het gebrek aan uitvoering is het probleem,
bedrijfsmatig en voetbalinhoudelijk.

16-12-2015 10:47

IamLegend +2

Bij iedere organisatie is er een gebrek. BIj iedere plan is er een gebrek. Waar mensen werken worden fouten gemaakt. Maar denk dat de paniek mede van door dit rapport onder vergrootglas is gedrukt.

Zonder dat alle partijen goed zijn gehoord. En dat is onacceptabel.

Mede door dit rapport is het gaan rommelen binnen ajax, met alle gevolgen van dien. Dus dankje wel JC

16-12-2015 10:59

Kikke +54

wat heeft JC er mee te maken dat Jonk wordt ontslagen, de redenatie van sommige.... zucht... Kinsbergen had al een jaar geleden de opdracht om Jonk te ontslaan, hij wilde hier alleen niet aan meewerken.. de haat voor Johan is bij sommige zo groot....

16-12-2015 12:04

je +5

Helemaalgelijk

16-12-2015 12:03

mcjc +2

Die performance coaches zijn er toch voor het fysieke aspect om spelers lichamelijk sterker en sneller te maken? Ik denk niet dat die zich met voetbal bemoeien maar puur met het fysieke gedeelte. Als je kijkt naar vdBeek kan je duidelijk het resultaat van die performance coaches zien. Die jongen is al ijzersterk voor zijn leeftijd. Ik snap daarom niet waarom bergkamp hierover moet klagen gezien het resultaat.

16-12-2015 10:41

AnoniemeTank +11

Ling was niet 'objectief', dat is een adviesrapport meestal niet Dennis.. Daar worden namelijk duidelijke keuzes in gemaakt.

Daarnaast heeft het er alle schijn van dat de heertjes doorhadden dat ze slecht uit de bus zouden komen. Hierdoor wilden ze niet meer meewerken aan het rapport en is het achteraf idd 'ongelooflijk' dat er geen tweede gesprek is geweest.... Man man

16-12-2015 10:41

BaddahBing +0

Kritisch ? waar dan behalve vingerwijzen komt Dennis niet.
Feit is dat Bergkamp ook nu inhoudelijk niks vertelt waaruit blijkt dat de overigen van het TH wel, plan Cruijff volgden.
Of dat zij als TH wanneer er misverstanden over de uitvoering van het Plan met Cruijff contact opgenomen hebben.
Maar wel piepen over dat je in je ziel geraakt bent, dat is nogal wat als je aantoonbaar niks qua resultaat ten behoeve van Plan Cruijff kan aanvoeren.

Nee Dennis op het veld liet je je voetbalkunsten spreken, misschien had je het daar gewoon bij moeten laten.
Want tot op heden als lid van het TH en zeker vanuit jouw rol als verbindingsman,
zie ik geen daden noch woorden waaruit blijkt dat jij Ajaxwaardig voetbal voorstaat.
Slechts vingerwijzen en de verongelijkte wijsneus (of is het pinokkio) uithangen.
Erg Jammer.

Rapport Ling was om te onderzoeken wat er misgaat aan de uitvoering van Plan Cruijff, dat de TH3 daar een andere of beter gezegd geen uitvoering aan gaven was al duidelijk.
En wat de persoonlijk redenen daarvoor zijn om dat niet te doen is helemaal niet relevant, het is beleid en het TH was aangesteld omdat uit te voeren
en niet om het maar naar eigen believen vrij in te vullen.
Want van de hoofdlijnen zien wij namelijk niks bij de btaald voetbaltak dat men daar wel mee bezig is, en dan vooral doen voorkomen alsof alle aandacht op de Toekomst naar Fysiek gaat hoe treurig kan je het maken.
Ja en voetbalhuiswerk, techniek oefeningen die jezelf/alleen kan doen meegeven,
is een straf, en moet je dan maar in de beperkte opleidingsuren die er voorradig zijn op de Toekomst proppen.
Je zou het maar niet op kunnen brengen om zoveel mogelijk met voetbal bezig te zijn als jeugsdpeler bij AJax maar daar wel Profvoetballer willen worden.
De logica.

16-12-2015 10:31

IamLegend +2

Welke logica, dat is relatief...

16-12-2015 10:39

BaddahBing +0

Dus jij vind het logisch dat je als toekomstig profvoetballer je niet zoveel mogelijk met je hobby/sport beizg bent, en voetbal/techniek huiswerk niet ten koste van je 'vrije tijd' mag gaan ? Als het een straf is voetbal als husiwerk dan wordt het lastig beter te worden,
laat staan dat je er plezier aan beleeft.

16-12-2015 10:45

Kikke +54

lamleggend heeft geen logica geeft Johan de schuld voor de ellende nu bij Ajax...

16-12-2015 12:08

IamLegend +2

haha giegel, wat een een humor.

16-12-2015 12:28

Eriksen11 +0

Ik ben wel benieuwd of Bergkamp ooit met Cruijff heeft gesproken over zijn ongenoegen met betrekking tot de mensen rondom Jonk. Als hij namelijk zo 'loyaal' is aan Cruijff en diens visie, dan leek het mij ook enorm belangrijk dat hij in ieder geval weet wat de mening van Cruijff is over die mensen rondom Jonk.

16-12-2015 10:19

Eriksen11 +0

Inderdaad. Hij zegt het gewoon voor de bühne, zodat de gemiddelde slecht geïnformeerde Ajax-fan kan roepen dat het Plan Cruijff nog steeds wordt uitgevoerd, 'omdat Bergkamp heeft gezegd dat hij nog steeds loyaal aan Cruijff is'.

16-12-2015 10:42

BaddahBing +0

Jonk was toch de enige die tussendoor met Cruijff sprak,
en FdeB had een opmerking
"Als Cruijff of Keizer een keer van gedachten wil wisselen over zaken die bij Ajax spelen qua beleid of het spelletje, sta ik daar voor open. Maar de technische staf beslist, want wij zijn verantwoordelijk voor de resultaten. De platforms zijn ook vooral bedoeld om de cultuur te bewaken."

Toen hadden we eigenlijk al genoeg moeten weten
of de Directie RvC bestuursraad had in moeten grijpen.

16-12-2015 10:42

Eriksen11 +0

Nog maar eens een voorbeeld dat De Boer het niet helemaal begrijpt. Onderdeel van 'het bewaken van de cultuur' is namelijk ook dat je ervoor waakt dat er betonvoetbal wordt gespeeld en voorkomt dat het positiespel alleen maar bestaat uit het rondtikken van de bal tussen de verdedigers en de keeper. De 'cultuur' van Ajax is namelijk de Hollandse School en zoals laatst in een uitstekend artikel op Catenaccio is uitgelegd, houdt de Hollandse School niet simpelweg in dat je 4-3-3 speelt en voor de rest gewoon hartstikke defensief en risicoloos kunt gaan voetballen.

16-12-2015 10:53

suske +25

Ik hecht meer waarde aan de wat Bergkamp zegt dan aan het rapport Ling. Ik moet het artikel van Bergkamp nog wel lezen. Maar ik denk toch dat hij wel weet waar hij over praat.

16-12-2015 10:15

BaddahBing +0

DE reden van het onderzoek is dat Plan Cruijff niet uitgevoerd werd in de betaald voetbaltak,
Dus Rapport Ling is niet het probleem, het gebrek aan uitvoering is het probleem,
bedrijfsmatig en voetbalinhoudelijk.

Of kan jij aangeven waaruit blijkt dat Plan Cruijff daar wel uitgevoerd werd ?

16-12-2015 10:52

AjaxPassion +3899

Geen van beide partijen heeft nog elkaars reactie weerlegt, dus we weten niet wat waar is.
Wat is Cruijff zijn mening/inzicht op dit moment? Waarom is Cruijff het oneens met de rest van de club behalve Jonk/Waarom volgt de rest van de club Cruijff niet meer op dit moment?

Pas op het moment dat die vragen beantwoord zijn, neem ik stelling. Iemand moet gewoon het ware verhaal op tafel gooien, maar waarschijnlijk worden ze dan beiden geschaadt of is er in de afkoopclausule een afspraak gemaakt.

16-12-2015 10:06

BaddahBing +0

Jij ziet toch wekelijks dat Plan Cruijff niet uitgevoerd wordt
Het TH RvC Bestuursraad beweert alleen van wel.

Wat moet er weerlegt worden ?

16-12-2015 12:46

Robinjo1988 +1

Hou toch op Bergkamp, het gaat geweldig op de toekomst.. die plek waar jij nooit komt weet je wel?

16-12-2015 10:06

Sjaakvaak +26579

Mooi dat Bergkamp nu ook eens aan het woord komt. Dat moest de lijm zijn tussen de opleiding/jonk en het eerste.

Goed om te horen dat hij hetzelfde denkt over Ling. Die man was enorm partijdig.

16-12-2015 10:04

Eriksen11 +0

Lekkere lijm dan, als alles uit elkaar is gevallen.

16-12-2015 10:38

BaddahBing +0

Een beleid moet uitgevoerd worde, niet naar eigen beleiven ingevuld worden.
Dat het niet uitgevoerd werd was duidelijk dus toen werd LIng aangezocht daar onderzoek naar te doen.
Dat was zijn opdracht
Hoezo is hij dan partijdig, had hij moeten zeggen dat het wel werd uitgevoerd dan ?

16-12-2015 10:54

Sjaakvaak +26579

Er is nooit een duidelijk beleidsplan opgesteld door Cruijff, dat bleek ook uit het rapport Ling. Die wist ook alleen van een aantal pijlers af.
http://www.catenaccio.nl/analyse-ajax-crisis-plan-cruijff-heeft-zichzelf-ten-gronde-gericht/

Dat hij onderzoek moest doen is natuurlijk niet de reden dat hij partijdig is, hè. Dat hij goed bevriend is met Cruijff en aan zijn kant staat, is natuurlijk de reden dat hij partijdig is.

16-12-2015 11:16

Cruyffie +2392

Wat voor een baat heeft Ling bij partijdigheid? Ling wil gewoon dat het plan Cruyff wordt uitgevoerd, en constateert dat dit niet goed het geval is. Dat kunnen wij allemaal zien, overigens.

Een gedachte-experiment: stel dat het plan afgelopen tijd wél goed wordt uitgevoerd door Overmars en Bergkamp en Frank. Waarom zou Ling dan zeggen dat het niet zo is? Ling wil juist dat het wel goed wordt uitgevoerd.

Zelfde geldt voor Jonk. Stel dat het plan wel goed zou worden uitgevoerd: waarom zou Jonk dan in godsnaam roepen van niet?! Dan schiet ie zichElf in de voet.

Kortom: Ling en Jonk zijn oprecht in hin constatwring dat jet plan verkeerd wordt uitgevoerd. Nergkamp, Frank en Overmara ook, maar die zien het verkeerd (want Cruyf

16-12-2015 11:38

Cruyffie +2392

Scusa voor typo's, app doet vreemd.

16-12-2015 11:39

Sjaakvaak +26579

Het probleem is dat er geen "plan" is, er zijn alleen pijlers. Ling heeft in zijn rapport een hoop dingen een bepaalde kant op gestuurd om de mensen die er zitten, zwart te maken.

Er wordt geschreven door Ling dat Bergkamp en dergelijke niet een vervolggesprek wilde hebben. Bergkamp ontkent dit nu stellig.

Er wordt gesproken over een dramatische cijfers wat betreft de aankoop/verkoop van spelers. Is compleet uit verband getrokken door Ling. Zoals ik al eerder hier geplaatst heb:


Die cijfers zijn hartstikke scheef. Dit staat in het rapport:

’Van de 29 aankopen voor het eerste elftal zijn er 2 aanwijsbare versterkingen, 6 breedte aankopen en 14 miskopen. Over 7 aankopen kan ik nog geen uitspraken doen. Dit is te vroeg om te oordelen’, aldus de opgestapte adviseur die nooit de officiële cijfers kreeg verstrekt, maar zich onder meer baseert op in de media genoemde bedragen."

Maar als je de daadwerklijke 29 aankopen bekijkt (hierin is de zomer 2015 niet meegenomen) zie je een hele andere verdeling. Eens kijken naar de categorieën en hoe ze - in mijn ogen - het best in te delen zijn.

Aanwijsbare versterkingen: (2)
Bazoer
El Ghazi

Nog geen uitspraak: (7 volgens Ling)
Leyder
Karlsson
Bay
Muric
Cerny (Groot talent)
Onana (Groot talent)
Andersen
Zivkovic (Nummer 8??)
Milik (Vroeg om te oordelen maar niks mis mee)
Sinkgraven (Vroeg om te oordelen maar groot talent)

Overduidelijk mislukt:
Sana (weg)
Boccara (weg)
Honer (weg)
Wang (weg)
Zimling (weg)
Duarte (mag weg)
Meleg (Gaat hem waarschijnlijk niet worden)
Hendriks (Waarschijnlijk ook niet)
Hoesen (hier zijn de meningen vast over verdeeld)

Duidelijke breedte aankopen:
Moisander (Rol goed ingevuld op het laatste seizoen na)
Poulsen
Babel (Rol zeer goed ingevuld, was eigenlijk gewoon een versterking)
Van der Hoorn
Viergever
Boer

Tevens zijn er drie huurspelers meegenomen:
Cuenca (Liet zien dat hij genoeg talent had, heeft het nooit kunnen laten zien)
Bojan (Misbruikt door de boer desalniettemin daardoor wel geflopt)
Lobotka (Was de wekelijkse uitblinker bij Jong, prima aanwinst. Fout zat hem in het niet vast contracteren)

Kijkend naar de spelers zijn er inderdaad erg veel miskopen, dit komt ook mede door de slechte breedte aankopen voor jong (Honer, Hendriks, Wang) maar het merendeel was natuurlijk voor Ajax 1 aangetrokken en daar duidelijk niet goed voor gebleken. Echter is het echt niet zo grauw als Ling schetst:
Er zijn op dit moment 9 spelers die niet goed te beoordelen zijn maar waar zeker pareltjes tussen zitten. Daarbij was Babel een duidelijke versterking en was Moisander echt niet zo'n slechte aankoop. Tevens worden er drie huurspelers meegenomen als mislukkeling terwijl zeker 2 daarvan gewoon sterke aanwinsten waren.

Vervolgens komt deze alinea:
"In totaal is er voor ca. 56 miljoen euro ingekocht en vanuit deze aankopen weer voor ca. 6 miljoen euro verkocht. Het transfersaldo is daarmee ca. 49 miljoen negatief. Dit is nog wel zonder mogelijke inkomsten van spelers die er nog zijn en dus nog kunnen worden verkocht."

De laatste zin hierin is zeer belangrijk. Alle aanwinsten die ons eventueel (goed) geld gaan opleveren zijn namelijk nog in ons bezit. Denk aan een Bazoer/Ghazi/Cerny/Muric/Andersen/Zivkovic/Milik/Sinkgraven/Onana. Best een aardig lijstje denk je niet?

Het zijn de miskopen die snel weer weg zijn gedaan en Moisander/Babel die gratis de deur uit mochten. De aanwinsten zijn er nog. Vandaar dat het uitermate logisch is dat er een negatieve balans is. Althans, op dit moment.

Etc.

16-12-2015 12:25

BaddahBing +0

Jij maakt het helemaal mooi er is geen Plan Cruijff.
En dan met de cijfers aankomen.
Alsof dat enige is wat misgaat Essentie van die cijfers is dat Ajax geen Koopclub is maar een opleidingsclub

Deal without That.

N ga niet over de cijferonderbouwing zeilen.
Die in essentie ook juist is doorverkochte aankopen leveren minder op dan zelf kwalitatief goede opgeleide spelers

16-12-2015 12:53

AjaxPassion +3899

Hier een duidelijk stuk in chronologische volgorde over de hele discussie:
http://www.vi.nl/premium-kennismaking/iedereen-treft-blaam-bij-ontspoorde-ajaxrevolutie.htm?channel=phone

Het was duidelijk een onhoudbare situatie en het is triest dat ze er niet uit kwamen, maar je hebt er niks aan om bestuur weg te sturen.

16-12-2015 10:00

BaddahBing +0

Want die zijn niet de eindverantwoordelijken ?

16-12-2015 15:01

ajaxminimax +5423

Na al dat gezeik van de afgelopen weken ben ik gewoon te moe dat interview nog helemaal door te lezen. Het is nu alleen nog maar wachten op de dag van morgen. Weet iemand hoelaat het begint morgen?

16-12-2015 09:59

mcjc +2

Hij kan zeggen wat hij wil. Het feit is dat het geweldig gaat op de toekomst. De talenten die doorbreken en beter zijn dan die aankopen van miljoenen. Het spel wat er op de toekomst wordt gespeeld.De uitslagen van jeugdteams met dikke cijfers. Met het 1e gaat het juist barslecht. Matige aankopen en oersaai voetbal wordt daar gespeeld.

16-12-2015 09:58

Alexander40 +6104

Er ontbreekt een belangrijk stukje in dit artikel. Letterlijke tekst: "Toen ik zei dat ik over de kern van het probleem wilde praten, stopte hij snel al zijn papieren in zijn tas en zei dat we dat in een later stadium zouden doen. Na die toezegging heb ik nooit meer wat van hem gehoord. En opeens was zijn rapport af. Echt ongelooflijk.'' Belachelijk. Wat is die Ling voor een figuur? Laat hem eerst eens een studie economie ofzo afronden en een paar jaar bij McKinsey werken want het is een illusie dat je dit soort werk kan zonder veel vlieguren. Hij heeft gewoon geen benul. Hierdoor kan je ook de nodige vraagtekens zetten bij de mensen due zich achter dit flutrapport verschuilen....

16-12-2015 09:52

Einstijn +0

Er is hier niemand die beweert dat er door Jonk en Cruyff geen fouten zijn gemaakt. En wat Bergkamp hier zegt, dat Ling er gekleurd instond klopt natuurlijk volledig. Je kan je inderdaad afvragen of het zo allemaal wel zo verstandig was.

Maar Bergkamp heeft toen niks laten horen en begint achteraf alle schuld in ieders anders schoenen te schuiven. Gevoelsmatig klopt daar ook niks van.

16-12-2015 09:57

BaddahBing +0

De kern van het probleem was al duidelijk. Plan Cruijff wordt/werd in de betaald voetbaltak niet uitgevoerd. Vandaar het onderzoek.

Als Dennis daarover wilde praten kon hij en het TH drie jaar lang met Cruijff overleggen.
En dat is dus niet gebeurd en nu de Calimero uithangen.
Puuuuuuuuuhleaseeee


wat een onzin om mckinsey aan te halen, iedereen die bij een bedrijf werkt heeft een fucntieomschrijving met taken en verantwoordelijkheden, en zijn bedrijfsprocessen gewaardbord, en dat was niet eens geregeld, en laat dus ruimte voor eigen invulling
wat je bij het uitvoeren van beleid niet wil.
En daar heb je McKInsey vor nodig hahaha.

Waarom denk je dat we niks over het BCG rapport van Wijers vriendjes te lezen krijgen ? Als dat ten beheove van de NV was hadden ze Cruijff en zijn Plan daar allang mee omde oren geslagen.

wake up man

16-12-2015 11:05

4xbestevaneurop +0

Heb nog steeds dat beeld voor me op het parkeerdek van de Arena, Cruijff in een leren jasje gestoken en Jonk en Bergkamp naast zijn zijde. Natuurlijk is Jonk niet foutloos geweest, maar de communicatie met Cruijff was ook ver te zoeken,alleen Jonk die dit regelmatig deed.
Dennis, trek het jezelf eens aan dat er bij Ajax middelmaat rondloopt en dat het de afgelopen jaren mede jouw taak was om spelers de kunstjes in de top bij te brengen. Natuurlijk zullen er spelers zijn die zullen zeggen veel aan Bergkamp te hebben gehad, alleen zo jammer dat het voor de buitenwereld lijkt alsof je er maar een beetje bijloopt zonder je mond open te doen of aantoonbaar spelers beter gemaakt te hebben. Je hoeft Klaassen niet je pirouette tegen Newcastle te leren maar ik sluit op dit moment niet uit dat de invloed van Spijkerman groter is geweest dan die van jou Dennis.

16-12-2015 09:42

heinp +41

Ja Dennis en de prestaties van de hele jeugd afdeling zijn ook nog nooit zo slecht geweest he ? Dennis wat val je van je voetstuk .

16-12-2015 09:42

polygonzonbi +1

Bergkamp, wat een flut karakter is het toch.

16-12-2015 09:21

Alexander40 +6104

Moeilijk he, als je met je neus op de feiten wordt gedrukt?

16-12-2015 09:36

Alexander40 +6104

Heb ik al meerdere keren gedaan. Niet alleen in dit topic. Beter opletten aub.

16-12-2015 09:49

IamLegend +2

moelijk hea, om een normale reactie te schrijven.

16-12-2015 09:38

MichelAngelo66 +22222

Tja, klinkt mooi, maar als ie op de bank bij Ajax1 zit.... is hij dan wel wakker? Daar gaat z'n verhaal wel mank, want dat is al tijden niet om aan te zien. Wellicht heeft hij geen vat op de Boer? Ik vind dit deel van zn verhaal discutabel.

Wat betreft teveel performance training... Ik heb daar persoonlijk geen zicht op, maar ik hoor ook geluiden dat ze juist meer met de bal trainen. En met performance training uit andere sporthoeken is sowieso niks mis. Sterker, dat is juist vernieuwend in de voetbal wereld, leerzaam, vooruitstrevend en levert resultaten. Precies wat past bij Ajax. Alleen performance en geen voetbal is natuurlijk niet goed, maar dat lijkt me erg sterk.

Daarnaast had het aardig geweest als hij wel dat bruggenhoofd was geweest tussen Ajax1 en Jeugd. Dat was de bedoeling, maar blijkens de verwijding heeft hij zich niet goed gekweten van taak. Beetje kritisch naar zichzelf zou dan ook wel sieren i.p.v. naar de ander wijzen. Dat kan ie volgens mij goed.

16-12-2015 09:20

fanforeffer +4

jij , Bergkamp en Frank de Boer , drijven het voetbal steeds verder weg uit de eerste selectie. een fatsoenlijke pass of aanname kunnen ze niet meer en aanvallen is er niet meer bij . tegen Utrecht 1x op goal geschoten ! dat is het voetbal wat jij wilt .

16-12-2015 09:18

IamLegend +2

eindelijk! ook zijn kant van het verhaal gehoord.

weetje maakt me niet meer uit, wie wat zegt. want het gaat allang niet meer over de kern van het probleem.

ik wacht alles rustig af tot 17 december. en wie weet stopt me ajax hart bonken na 17 december. als er teveel mensen het veld moeten ruimen...

16-12-2015 09:17

R.F. +1

Duidelijk wordt steeds meer dat zowel TH als Jonk (als Roy) achter visie Cruijff staan. Maar er allemaal op een manier invulling aangeven, die de anderen niet aanstaat. Allemaal spreken ze uit dat ze achter de visie Cruijff staan. De mensen die niet de eindbeslissingen nemen of te weinig invloed hebben lopen weg of melden zich ziek. Zowel TH als Jonk hebben diverse malen gepoogd tot elkaar te komen: dat is niet gelukt.

Dan komt de verantwoordelijkheid weer terug bij Cruijff: hij heeft deze constructie bedacht, deze mensen aangesteld en is er toe van weggelopen. Als zijn enige ingrijpen is door Ling een duidelijk subjectief verslag te laten schrijven (gaf dit hier al aan de ochtend dat ik het heb gelezen) dan is dat te mager. Hoe jammer het ook voor Jonk was: Ajax kan zo'n diepe scheur tussen beleidsbepalers én werkweigering natuurlijk niet toelaten in haar organisatie (ze heeft dit wel een tijd gedaan in de hoop dat het goed zou komen). Nu zijn de persoonlijke omstandigheden van Cruijff niet naar om even in een wespennest te reiken.

Alles rust op de (te brede) visie van Cruijff: het is hem wel gelukt zijn plan over te dragen (iedereen is er enthousiast over) maar het is hem niet gelukt dat bestuurlijk vorm te geven (het is te breed). Daarom steun ik de Boer en Bergkamp: visie Cruijff.

16-12-2015 09:05

Alexander40 +6104

Ik ook. Frank en Dennis hebben zich ook het meest integer gedragen. Met name het vooruitschuiven van Ling die inderdaad subjectief is was weinig integer. Ik geloof in Frank en Dennis!

16-12-2015 09:17

Pannenkoeken met stroop +0

De Boer en Bergkamp doen net alsof ze de Visie van cruijff ondersteunen. Maar hoe kun je het plan en de visie van Cruijff ondersteunen en er toch elke keer weer afstand van nemen. Hier klopt dus duidelijk iets niet. Cruijff zelf geeft gewoon elke keer weer duidelijk aan achter Jonk te staan. Jonk is ook de enige geweest die getracht heeft het op deze visie in de praktijk toe te passen. Wat Ajax probeert te doen is verwarring tussen de supporters zaaien en net te doen als of men positief is over het plan Cruijff. Als ze echt zo positief waren geweest over dit plan hadden ze het wel uitgevoerd. Het is in mijn opinie minachting naar de supporters toe.

16-12-2015 09:21

TOOL +3

Zegt nooit wat die Bergkamp, niemand heeft ook maar iets van het vernomen over voetbalgebied, maar nu wel dit soort onzin in de publiciteit gooien. Staat je netjes.

16-12-2015 09:05

masterrr +1

Ik mis één belangrijke uitspraak van Bergkamp, maar misschien komt dat nog in het grote artikel van VI:

Kloppen de feiten, ja of nee?

Het rapport is namelijk heel duidelijk over bijv. verantwoordelijkheden en gang van zaken rondom aankopen. Ling doet daar stevige uitspraken over, maar inhoudelijk gaat Bergkamp er niet op in.

16-12-2015 09:03

CrazyJew +1

Als je tussen de regels door leest denk ik dat daar de angel niet inzit en hij dat wel gelooft, maar hij vind dat hun kant onderbelicht is gebleven

16-12-2015 09:18

Tinseltown +0

Wat een gezeik weer, wordt er kotsmisselijk van!! Er zitten teveel gasten die continue bezig zijn met eigen belang en niet met club belang......., wordt tijd om de botte bijl te hanteren en schoon schip te maken

16-12-2015 09:02

carsfield +0

je kan de laatste tijd wel merken dat de VI openlijk partij kiest tegen Cruyff nu dhr Derksen weg is. Dat valt gewoon op. Dat mag van mij. Geen probleem. Maar ze proberen gewoon verwarring te zaaien en om goodwill van het merendeel vd fans terug te krijgen. Wel toevallig dat net voor de ledenvergadering iedereen de media opzoekt. Ik heb het helemaal gehad met de mensen rond bergkamp vd sar de boer henrichs rvc overmars bestuur. En Bergkamp gaat wss toch weg net zoals de boer. Dus zeg alsjeblieft nooit meer dat je ook n naam van cruyff doorgaat met t jeugdplan.

16-12-2015 08:58

afca95 +1294

Ja en ik neem het Ajax kwalijk dat de directeur een mafkees is zonder voetbalachtergrond! Daarbij is het 3 tegen 1 in zaken Ling.. We hebben genoeg gezien dat het TH elkaar indekt zonder maar enige zelfreflectie of kritiek. Valt me wederom dat dit nu naar buiten komt in plaats van 2 weken geleden.. Er staat zeker een vergadering voor de deur....?!

16-12-2015 08:50

AFCABart +2

Het is in mijn ogen zo doorzichtig allemaal.
Ze proberen verwarring te zaaien onder supporters door degene die nooit zijn bek opentrekt te laten praten. Onder het mom van: 'Als hij wat zegt gaan de supporters zeker weten twijfelen', terwijl als Marc of Edwin wat had gezegd niemand er een seconde naar zou luisteren.
Ik vraag me af hoelang onze directeur in zijn boekje 'Grondslagen van de marketing' heeft moeten bladeren voordat hij met deze goedkope actie voor de dag kwam.

16-12-2015 08:50

AFCABart +2

Jij gelooft nog in Sinterklaas zeker?

16-12-2015 09:18

Sterretje73 +5221

Hatseflats..it speaks ! En geeft gelijk het gehele probleem weer. De alom aanwezige heer Bergkamp die als een bezige bij alle pionnetjes gemotiveerd en blij houdt weet het beter dan alle anderen. Als trainer zelf nog zeiknat achter de oren maar al wel zulke grote inzichten. Een zeer lange wijsvinger maar helaas geen spiegel. Ik zie dit interview meer als een opborrelend wolkje moerasgas. De voetballer Bergkamp was een absolute klasbak op eenzame hoogte maar ook toen al viel hij op door het bubbeltje om hem heen. Als trainer valt hij vooral op door loyaliteit en onervarenheid. Niet de sterke manager die je in hem zou verwachten.

16-12-2015 08:37

Alexander40 +6104

Bergkamp heeft gelijk. Hopelijk wordt men hier nu eindelijk ook wakker!!

16-12-2015 08:10

CHRISSSSZ +2

Goed onderbouwd.

16-12-2015 08:34

Alexander40 +6104

Ondebouwing heeft Bergkamp al gegeven. Weinig zin om in herhaling te vallen.

16-12-2015 09:12

Dragon36 +22

nu dit weer. ik snap er onderhand niet veel meer van.

16-12-2015 08:06

AFCABart +2

Dat is ook de bedoeling van dit interview. Zorgen dat we het niet meer snappen en erover ophouden. Gewoon een afleidingsmanoeuvre als je het mij vraagt.

16-12-2015 08:15

Pannenkoeken met stroop +0

De Coronel stroming binnen Ajax wil verwarring zaaien. Ze denken dat als ze tegenstrijdige verhalen de wereld in sturen, de supporters het niet meer snappen. Het zegt veel hoe men bij Ajax over supporters denkt. Het is eigenlijk complete minachting voor de supporters

16-12-2015 08:46
Laad meer reacties

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.