'Timber is misschien wel een nog groter talent dan Gravenberch'

door Terrence Riepma 36

Bron AD Voetbalpodcast

'Timber is misschien wel een nog groter talent dan Gravenberch'

door Terrence Riepma 36

Bron AD Voetbalpodcast

Laatst geüpdatet

Jurriën Timber is volgens Johan Inan de beste Ajax-speler van het kalenderjaar 2021, zo oordeelt de clubwatcher van het Algemeen Dagblad in de AD Voetbalpodcast. De centrale verdediger heeft een grootse indruk achtergelaten op Inan, die in Timber een groter talent ziet dan in Ryan Gravenberch.

Gevraagd naar wie de beste Ajacied was in 2021, is Inan duidelijk: die titel moet naar Timber: 'Samen met Lisandro Martínez en Edson Álvarez hebben zij toch wel de basis gelegd voor een heel stabiele defensie die nu ook in de Eredivisie pas vier keer is gepasseerd. Ik vind hem (Timber, red.) misschien wel een nog groter talent dan Gravenberch.'

Sjoerd Mossou is het eens met zijn collega: 'Timber is vanzelfsprekend de doorbraak van het jaar geweest. Gravenberch is toch wel een beetje gestagneerd. Het is heel vroeg om te zeggen, want hij is nog jong, maar er zijn wel een paar signalen waar je je volgens mij zorgen om zou moeten maken bij Gravenberch.' Mossou legt uit waar het probleem zit: 'Het zit 'm vooral in de houding. Het (spel, red.) oogt allemaal wel erg nonchalant en vrijblijvend. Ik hoop dat dat tijdelijk is.'

'Spelers van kaliber Lukoki en De Sa zullen nooit meer Ajax 1 halen'

Daarbij is Mossou nog iets heel anders opgevallen aan de Ajax-jeugd: er breken minder spelers door, al heeft dat een logische verklaring volgens hem: 'De lat is veel hoger komen te liggen. In de tijd van Frank de Boer haalden ze allemaal Ajax 1. Dat was ook het beleid om acht of negen opgeleide spelers in het elftal te krijgen. Inmiddels zijn ze rigoureus van koers veranderd en dat heeft er onder andere toe geleid dat je gewoon veel meer van jeugdspelers vraagt. Spelers van het kaliber Jody Lukoki en Lesly de Sa zullen nooit meer Ajax 1 halen.'

Mossou heeft overigens een toevoeging op de vraag wie de Ajacied van het jaar is: 'Als je puur naar de Champions League kijkt, zeg ik Antony. Die heeft daar fantastische prestaties geleverd, maar was in de Eredivisie af en toe niet vooruit te branden. En dan liep hij erbij als een verwend kereltje die weigerde met de opkomende back mee te lopen', is de columnist kritisch.

Sébastien Haller mag van Mossou daarentegen rekenen op lovende woorden voor zijn tien doelpunten in de Champions League: 'Het blijft toch wel één van de meest bijzondere individuele prestaties. Je hebt nog nooit op dat niveau gespeeld en je haalt cijfers die de gemiddeldes van Lewandowski en Messi evenaren, dan is dat echt ongelooflijk. Misschien is dat ergens ook wel een beetje toeval. Het is nu niet zo dat Haller de komende jaren telkens tien goals gaat maken in de Champions League, maar het is wel een geweldige samenloop van omstandigheden.'

Bookmaker: Manchester City lichte favoriet voor CL-eindzege, Ajax staat zevende

Lees meer over:
Plaats reactie

Catenaccio +2757

Misschien?? Zeker weten. Hij levert teniminste..

04-01-2022 12:25

Edwin Oud +2327

Je kunt appels niet met peren vergelijken. Gravenberch speelt op een veel moeilijkere positie, die moet en verdedigen en opbouwen, de rest vd middenvelders zijn geen echte opbouwers of staan hoger in het veld wat het voor Gravenberch lastiger maakt.
Beiden hele grote talenten. Ik ben met beide spelers zeer tevreden!

03-01-2022 16:08

vandenhaas4 +15103

Timber is wat mij betreft het grootste verdedigende talent die ik bij Ajax heb gezien.

31-12-2021 12:44

Nick14 +25889

Laten we een keeper anders nog met een spits vergelijken.

Beiden zijn toptalenten en beiden worden grote spelers.
Timber is alleen stabieler (maar ook een jaar ouder)

31-12-2021 00:26

OdjePils +6320

Laat dat ‘misschien’ maar weg!

29-12-2021 10:54

ST +23083

Wilde ik net zeggen

29-12-2021 20:46

Ajacied1995 +10789

10x groter ja

28-12-2021 20:45

HStorm +3162

Hoe het Sjoerd lukt 75% van een (AD) artikel te kapen.

28-12-2021 20:01

Watmoetikmetmelulindelockdown +179

Nu niet te hard van stapel lopen met die negeroide spelers. Die beginnen allemaal goed maar na een paar maanden is er helaas vaak sprake van een "terugval". Denk aan Tobias Sana, Quincy Promes, Lering Duarte, Jairo Riedewald, Riechedly Bazoer, Justin Kluivert en zo kan ik nog wel even doorgaan. Davinson Sanchez was de enige negeroīde speler de afgelopen 10 jaar die een constant niveau wist te behouden en dat was er toevallig een met een Zuid Amerikaanse mentaliteit.

Even afwachten met Gravenberch en Timber. Gravenberch dit seizoen de zwakke schakel in het team nadat hij langere tijd de hemel in geprezen werd (te gek voor woorden). Timber doet het dit seizoen beter maar helaas is het ook nog even afwachten met die jongen.

28-12-2021 19:39

Nr.10 +111333

Timber is wel echt een rots hoor. Hij is zo ongelooflijk constant. En hij is echt steengoed in het positie kiezen en in de duels. Wat mij betreft is Timber al Europese top, als je hem in de CL zag spelen. Gravenberch moet daarvoor nog wel een paar stappen zetten, die moet juist veel constanter worden.

28-12-2021 19:25

BaasBaas +8393

Veel kritiek op Gravenberch, maar hij moet het op het middenveld wel zo'n beetje in zijn eentje doen als het gaat over opbouw en aanval. Berghuis staat erg diep en Klaassen nog dieper. Alvarez is gewoon het slot op de deur en die doet de opbouw niet. Jongen is nog erg jong. Timber is fantastisch bezig. Als hij 1.85 cm was, dan was hij echt 50-100m waard al.

28-12-2021 18:27

DiAngelo +2410

Timber en Gravenberch zijn beide grote talenten, weinig zinvol om ze te vergelijken daar ze op andere posities in het veld staan met andere taken. Persoonlijk vind ik de rol van Gravenberch moeilijker uit te voeren in t systeem van TH, maar kan van beiden enorm genieten. Wanneer Gravenberch zich blijft door ontwikkelen denk ik dat hij een uniekere speler is waar Timber wellicht weer net talentvoller is. Gravenberch kan hierdoor van grotere waarde worden.

28-12-2021 18:11

hakimziyech +18246

Niet misschien, maar absoluut. Timber is 8 van de 10 wedstrijden goed, en heeft nog geen echte terugval gehad. Of dat nog gaat komen weet ik niet. Zelfs de Ligt heeft een dipje gehad wat ik bij Timber nog niet heb gezien. Geen garanties voor de toekomst, maar van deze strijder kunnen we allemaal wel genieten denk ik. Samen met die slager naast hem. Een perfect centrum voor de Ajax stijl!

28-12-2021 17:58

MosesD +14687

Vervang misschien maar voor zeker.

28-12-2021 17:19

BillSplate +9710

Dat hebben ze dan ook goed gezien. Timber bewijst zich tot nu toe op elk niveau en zijn ondergrens is ook echt een 6 i.t.t. Gravenberch.

28-12-2021 17:14

Ajax4ever86 +3967

Misschien ????? Dat ziet elke leek toch hahHhha. Behalve de stronteigewijzen die langzaam zien dat geen gelijk gaan krijgen wat Geavenverch betreft.

28-12-2021 17:04

PJS +4995

Wellicht kunnen we Gravenberg ruilen met broertje Timber van Utrecht.

28-12-2021 17:02

PJS +4995

Maak van dat 'misschien' maar 'zeker'.

28-12-2021 17:01

Web +178830

Met jonge spelers kan het nog steeds alle kanten op
Timber speelt ontzettend goed
Maar wie zegt dat hij dit vast kan houden? Laten wij het hopen
Gravenberch heeft heel veel talent
En speelt een stuk minder op dit moment. Ik vind het mooi dat Ten Hag hem niet laat vallen bij een mindere periode. Is de concurrentie beter?

Wat waren wij lyrisch over Kudus in het begin. Die heeft het door blessures ook even niet meer
Nooit afschrijven, die jongen heeft vertrouwen nodig. Mooi dat hij even voor zijn land het hoofd schoon kan maken
Unuvar en Hansen kende ook tegenslagen. Unuvar pakt het al weer op
Geduld moet je hebben

28-12-2021 16:05

JordanAFCA +22481

Timber is gek genoeg geen talent meer maar al een van de beste basisspelers die elke wedstrijd boven zichzelf uitsteekt. Gravenberch stoeit echt heel veel met zijn voetballend vermogen, want hij kan het zeker wel alleen het lijkt alsof hij nooit zin heeft en geen motivatie heeft.

28-12-2021 15:53

DeHeerVanDeMeer +25196

Laat dat "Misschien' maar weg....

28-12-2021 15:44

AlexLitmanen10 +14422

Ik ben echt fan van Gravenberch, hij mag wel iets meer scoren. Maar niet te vergelijken:

Timber is van hetzelfde niveau als de Ligt.
Hij zal alleen iets minder snel naar de absolute top gaan omdat hij iets kleiner is. Niet normaal wat n topper zowel zonder als met de bal

28-12-2021 17:06

DeHeerVanDeMeer +25196

Ik hoop toch dat Timber er nog is als we starten in de ESL.. 😉

28-12-2021 19:03

kampioenenjood +5062

Gravenberch is nog maar 19 jaar en heeft voor die leeftijd een enorme lading ervaring op hoog niveau. Dat is misschien ook wel de reden dat veel mensen hem al als een drijfveer voor Ajax 1 op het middenveld willen zien. Ik denk dat Gravenberch nog wel 2-3 jaartjes bij Ajax zou kunnen door leren, maar als Raiola zijn zaakwaarnemer is zal die wel inzetten op een transfer deze zomer.

28-12-2021 15:39

Pietsnot +15019

Bij Ajax voetballen nu eenmaal verdedigers die kunnen voetballen. Als verdediger bij Ajax kun je amper mislukken. Het is volgens mij ook de cashcow van de jeugdopleiding, al die verdedigers die continu blijven doorbreken en voor leuke bedragen verkocht worden

28-12-2021 15:36

Rasmussen +25823

Gravenberch staat al 2 jaar stil. Speelde al ca 100 duels in Ajax 1 waarin hij erg vaak door de ondergrens zakte.

28-12-2021 14:03

Ajaxadam1 +31670

Dat weet ik wel zeker. Timber speelt al als een vedette, Ryan nog als een talent. Dat zegt genoeg.

28-12-2021 13:52

Jeugd +24866

Timber vind ik een uitzonderlijk talent maar Gravenberch ook.
Het staat bij Gravenberch voor het gevoel alleen een beetje stil maar dat is geen enekel reden om hem af te schrijven. Zoveel potentie in die jongen, dat komt echt wel goed.
Ik zou Timber ook wel op het middenveld willen zien. Ik vind hem ook iets Seedorf achtigs hebben.

28-12-2021 13:04

Rodsje +14769

Mag ik je vragen wat jij van Timber vind lijken op Seedorf? Want ik zie echt totaal geen vergelijkingen.

28-12-2021 13:16

Slang +14994

Beetje rare vergelijking maar Timber is zeker een top talent. Wel een jaar ouder dan Gravenberch

28-12-2021 12:30

fascino +1289

En verdediger, die hebben vaak juist de extra jaren nodig (vaak als back in het begin). Bij Timber is dit amper het geval geweest. Onverstoorbaar en karakter is voor een CV essentieel. Cannavaro uitstraling en mentaliteit (wil niet zeggen dat hij al zo goed is).

28-12-2021 12:34

Slang +14994

Je ziet juist best veel jonge centrale verdedigers tegenwoordig vanwege het atletische vermogen. Jonge controlerende middenvelders zie je zelden

28-12-2021 15:54

Jariiii +22167

Met die stellling ben ik het wel eens. Voor mijn gevoel staat de ontwikkeling van Gravenberch al een tijdje stil, of verloopt die in elk geval minder voorspoedig dan je van een supertalent zou mogen verwachten. Mooie speler hoor, daar niet van, en ik hoop dat hij nog lang bij Ajax zal blijven, maar Timber ontwikkelt zich indrukwekkend.

28-12-2021 12:16

HallelujahAmsterdam +10641

Gravenberch is een groter talent dan Timber.
Timber heeft zijn talent beter ontwikkeld en het laten zien.
Gravenberch , de jongste debutant bij AJAX , ook pas 19 jaar. Bizar hoe hij al soms wordt afgeschreven , terwijl imo hij een hoge ondergrens heeft. Is het misschien ook dat er minder geduld is vanwege het niveau dat we nu eisen ?
Terecht in het stuk dat jeugd zoals Lukoki en De Sa niet zo snel meer zullen debuteren vanwege het niveau dat we nastreven , maar jeugd bij voorbaat afschieten omdat we toch een club zijn die spelers graag laten groeien in een proces en dus vallen en opstaan erbij horen , is niet des AJAX in mijn ogen.

28-12-2021 12:11

Eurysaces +29531

Ik denk dat het afschrijven vooral te maken heeft met het feit dat hij op dit moment bezig is Ajax te verlaten deze zomer. Er is voor de club dan geen sprake meer van talentontwikkeling voor eigen gewin. Wat Gravenberch nu laat zien, is op dit moment het beste wat we van hem gaan zien bij Ajax, dan wordt hij daar op beoordeeld.

28-12-2021 12:19

HallelujahAmsterdam +10641

@Eurycases heb je ook wel een punt. Zolang hij niet bijtekent heeft hij sowieso die schijn tegen en dreigt hij de zoveelste te worden die onder dezelfde manager vertrekt.
Of het verstandig is is wat anders. En zeker bij Gravenberch die nog ver onder zijn kunnen presteert.

28-12-2021 12:29

fascino +1289

Lastig vergelijken en misschien ook helemaal niet doen. Afschrijven (soms) zie ik niemand doen (trollers tellen niet meer). Dat is een beetje opmerkelijke conclusie imho. Op dit moment is Timber zonder twijfel verder en vooral constanter. Potentie is leuk, maar het moet er wel uitkomen en ook constant(er). Je mag best kritisch zijn op Ryan ook al is hij jong(er). Ryan zou bij een fitte Kudus in vorm er een stevige concurrent bij hebben. Timber evenaart De Ligt op dit moment en is misschien zelfs wel completer mede door zijn leeftijd. De CV's van Ajax zijn van hoogste niveau (in potentie). De reden dat we zo stabiel en degelijk in de CL zijn.

28-12-2021 12:31

HallelujahAmsterdam +10641

@fascino die vergelijking wordt gemaakt in dit artikel , ik wil juist een onderscheiding maken. Absoluut moet je kritisch zijn , liefst wel opbouwend en niet met weg werp gebaren. In Gravenberch z'n geval , moet hij vooral niet blij zijn en tevreden dat hij speelt. Juist in het spelen moet hij stappen maken , omdat je ook weet dat het erin zit. Waar dat precies in of aan ligt ?
Denk vooral dat hij de tijd die hij krijgt bij AJAX moet benutten om dit voor elkaar te krijgen , tijd dat hij bij een andere club niet snel zal krijgen.

28-12-2021 13:12

fascino +1289

Eens hoor.

28-12-2021 18:45

Franz Fabelhaft +5154

Laat dat 'misschien' maar weg. Timber is absoluut een groter talent dan Gravenberch. Presteert veel constanter, is onverstoorbaar en al veel volwassener in zijn spel. Timber zie ik het nog wel maken bij een top 4 club in Engeland of Spanje, Gravenberch niet.

28-12-2021 11:48

Brian.L +641

Wat opvalt is dat Ajax iedere keer talenten op dezelfde posities creëert, rechtsback, centrale verdedigers (rechts) , middenvelders...
Waar zijn de linksback talenten, links centraal, keepers en aanvallende talenten.
Zijn de linkspoten niet goed genoeg?!
Aanvallende zijn er wel, maar gaan snel weg, kluivert, lang, Brobbey, redan
De keepers blijken niet goed genoeg te zijn voor Ajax 1, wel goed genoeg voor de eredivisie, daar zit het vol van Ajax keepers

28-12-2021 11:47

Oxxer +164592 moderator

Kijk jij wel eens naar de jeugd en JA?

28-12-2021 19:17

Eurysaces +29531

Bij Timber spreek je eigenlijk niet meer over een talent, die jongen speelt alsof hij al jaren mee draait met het eerste en eerder aan het eind dan aan het begin van zijn carrière zit. Ik ben heel benieuwd waar hem dit gaat brengen, die jongen is pas 20 jaar. Het lijkt met hem en de Ligt bijna alsof het normaal is al die jonkies achterin bij Ajax, maar het is echt uitzonderlijk!

Gravenberch zit duidelijk nog in de talentfase en draagt zodoende ook minder bij aan het elftal. Ik hoop echt dat Gravenberch verlengd en hier de stap maakt van wisselvallige naar constante speler, ik ben bang dat als hij die over slaat, hij zijn talent niet gaat benutten.

28-12-2021 11:47

hartvoorajax1 +1944

Ik heb in Gravenberch eerlijk gezegd nooit een supertalent gezien. De kritiek die nu wel zo’n beetje op hem is losgebarsten had ik drie jaar geleden ook al. Zijn gebrek aan topkwaliteit lijkt me dan ook structureel. Ook vergeleken met de Gravenberch van 1, 2 en 3 jaar geleden is Timber gewoonweg een groter talent.

28-12-2021 11:35

Eurysaces +29531

Gravenberch is absoluut een supertalent, hij laat echt dingen zien die weinig andere talenten maar ook spelers laten zien. Daarom staat hij ook in de schijnwerpers bij de grote clubs. Hij moet alleen net als elk supertalent de stap maken naar stabiliteit, Gravenberch zal niet het eerste supertalent zijn die dat niet voor elkaar krijgt.
Daarom hoop ik dat hij verlengd bij Ajax, ik heb het gevoel dat hij de stabiliteit bij Ajax en zijn familie nodig heeft om die stap te maken. Bij Madrid gaat hij op de bank zitten en horen we niks meer van hem.

28-12-2021 12:08

tripleA +3915

Er breekt inderdaad minder door vanuit de jeugd, vooral in de voorhoede is het mager. Aan de verdedigende kant zit het een stuk beter. Dat is best een opvallende constatering.

Timber mag aanvallend wat meer bijdragen, net zoals De Ligt bij de corners een soort sloopkogel werd die koste wat kost de bal op zijn hoofd wilde hebben. Timber heeft wel een bovengemiddeld goede inspeelpass.

28-12-2021 11:35

tyzinho +1321

Al onze aanvallers worden in de jeugd al weggehaald door buitenlandse clubs. Malen, Redan, Rijkhoff, Dilrosun, Brobbey. Dan ben ik er nog een paar vergeten die afgelopen 5 jaar zijn weggegaan.

28-12-2021 11:48

MickS +6250

Ik vind het vooral heel bijzonder hoe stabiel en betrouwbaar Timber vanaf dag 1 is, en wat voor spelinzicht dat hij heeft. Heel bijzonder voor zo'n jonge speler. Zelfs als hij al een mindere dag heeft, is hij nog steeds enorm goed en stabiel. Hij speelt heel sober waardoor hij zelden echt opvalt.

Gravenberch is ook absoluut een talent, maar heel wisselvallig en laat vaker zijn koppie hangen of gaat te geforceerd aan de gang. Hij heeft hele goeie en soms briljante momenten, maar vaak ziet hij gewoon (nog) niet dat hij het simpeler moet doen en/of gewoon de bal moet afgeven ipv moeilijk doen. Ook zijn passzuiverheid laat vaak net even te veel te wensen over. Ik denk zelf dat Gravenberch baat zou hebben met minder vergrootglas en minder druk op hem/zijn spel. Dat hij weer wat meer vrijblijvend gewoon lekker gaat ballen.

Overigens vind ik Gravenberch wanneer hij teruggezakt speelt (bij ontbreken/wissel Edson bijv.) en dus het spel meer voor zich heeft, hij heel veel beter voetbalt.

28-12-2021 11:28

Rodsje +14769

Nou tegen Fortuna Sittard speelde hij daar en was hij de slechtste man op het veld.

28-12-2021 13:21

AFCACruijff14 +162158

Niet misschien, maar geen twijfel mogelijk. Timber speelt binnen 3 jaar voor een Real, Bayern, Liverpool of City. Scoort gewoon elke wedstrijd een 8 en is zo goed als niet op een fout te betrappen. En hij bezit de juiste mentaliteit om alles te geven, elke keer weer.

28-12-2021 11:13

Jelephi +12306

Misschien? Zeker weten. Timber heeft vele malen meer potentie dan Gravenberch die al een tijdje stilstaat en alleen imposant lijkt door zijn verschijning.

28-12-2021 11:06

Schip +23517

Ik vind hem belangrijker voor het spel nu, maar ik vind Gravenberch in potentie veel bepalender kunnen worden dan Timber hoor. Heeft hij tegen Liverpool al eens laten zien. Hij kan een middenveld gaan domineren, als hij meer (gewogen) risico neemt. Meer tegenstanders naar zich toe laten komen zonder direct af te spelen. Vervolgens wegdraaien of uitkappen. En als hij dan wel direct afspeelt, laat er meer dieptepasses bij zitten.

Ryan met zijn grote passen kan echt een moderne middenvelder worden als hij beter leert afronden en meer spelers 1 op 1 met de keeper zet. Dan ligt zijn lat hoger dan die van Timber. Ik weet niet hoeveel bepalender Timber nog kan worden. Ik denk dat hij zo stabiel en volwassen is, dat hij al aardig in de buurt zit van zijn eindniveau. Natuurlijk wordt hij door ervaring enkel beter.

Maar de ontwikkelcurve van Ryan zie ik nog een stuk door omhoog lopen. Waar die nu overigens al een tijdje horizontaal loopt, zeker met je eens. En als hij kiest voor een vertrek zal dat nog minstens 1/2 seizoenen zo blijven. Ik hoop dat hij niet het Donny pad kiest. Is hij niet aan toe. Er is geen enkele specialiteit die hij heeft ten opzichte van concurrenten bij clubs als City, United, Real, Juve etc.

Die zal hij bij Ajax moeten ontwikkelen en ik denk dat hij zelf met een personal coach aan de slag moet. Schakel Davids in. Die had de complete package. Kon verdedigen, controleren, indribbelen, man passeren, tackelen, ballen veroveren, steekballen geven, versnellen de 16 in en scoren, combineren, voorgeven.

Hij moet dreiging ontwikkelen. En wil hij dat niet, dan kan hij Strootman een hand geven. Of Vilhena. Vleesch nog Visch linkspoten die ooit ook beloftes waren.

28-12-2021 11:15
Laad meer reacties

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.