Vak425 +221

Zijn manier van spelen vergt gewoon heel veel energie.

JohnDylan +21919

Hij is ook veel gespierder dan de gemiddelde voetballer waardoor hij meer energie verbrand.

MPAjax +8398

waarom denk je, hij houdt zich vast zodat hij niet los staat en een tackle op zn benen krijgt, dat vast houden is minder erg dat een trap op de enkels

Turbo +41897

Ibra heeft een totaal andere bouw en speelstijl dan Brobbey. En was toen ie net zo oud was als Brobbey regelmatig geblesseerd. Die startte in z'n Ajax tijd misschien 20 Eredivisie potjes per seizoen.

Lukaku heeft in de laatste 3 seizoenen 41 (!) wedstrijden gemist door blessures.

Soccerskins v2 +43271

Moet je inderdaad wel alle context meenemen. Ik neem aan dat dit de statistieken en Weghorst bij Hoffenheim zijn, en dat is natuurlijk een team wat in zijn geheel veel minder creëert en scoort dan Ajax. Daardoor zijn de statistieken eigenlijk al niet meer met elkaar te vergelijken.

Turbo +41897

Expected assists zijn te vergelijken. Dat zijn momenten waarop een speler een assist kán geven. Het daadwerkelijke aantal toont dan het rendement aan wat je daaruit haalt. Daar heeft speelwijze of weerstand geen al te grote invloed op. Zelfde geldt eigenlijk ook voor expected goals.

Verder is het enorme verschil bij sommige stats ook zodanig dat het zeer waarschijnlijk ook overeind zou blijven op vergelijkbaar niveau. Het is bv niet zo dat Wout bij Besiktas opeens wel volop geslaagde acties had en kansen creëerde bij de vleet. Veel van z'n stats waren bij een topclub in de Turkse competitie zelfs behoorlijk slechter dan in de Bundesliga bij Hoffenheim.

willem1958 +8749

@Juan62;

iedereen weet dat korte dikke spieren meer gericht zijn op explosiviteit, daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben, kijk naar het verschil in bouw tussen sprinters en 800 meter lopers.

Kampioensoverwinning +1729

'Korte dikke spieren'? Spieren worden niet langer of korter door een bepaalde manier van training. Spiervolume kan wel toenemen.

willem1958 +8749

@Kampioensoverwinning;

waar zeg ik dat ie ervoor getraind heeft?
Dta is gewoon z'n aanleg, z'n bouw en daarmee is hij hij van nature beter in explosiviteit dan in duurloop.

willem1958 +8749

@JohnDylan;

een paar maanden terug vertelde hij nog dat hij nog niet met koptraining was begonnen en daarna is het EK geweest en daarna vakantie maar het is vreemd dat hij na zoveel jaar er een keertje aan wil beginnen als mensen er iets over zeggen.
Je zou denken dat iemand die bij Ajax zit en het beste uit zichzelf wil halen dat die al op vroege leeftijd zich traint in van alles om beter te worden en niet als ie een jaar of 22 is, hij had al 10 jaar geleden ermee kunnen beginnen of nog eerder toen hij als jochie op straat voetbalde.

JohnDylan +21919

Brobbey heeft in de jeugdopleiding harder gewerkt dan zijn leeftijdsgenoten. Britney moest vaak na trainingen nog speciaal met fitness coaches werken. Lijkt me logisch dat hij daarna niet veel individuele trainingsuren had. Dat zou zijn fysiek alleen maar hebben overbelast.

willem1958 +8749

@JohnDylan;

als hij gewend was harder te werken dan z'n leeftijdsgenoten dan is het toch bijzonder dat hij met enige regelmaat met z'n fitheid zit te kampen, Tadic bijv die toch ook bekend stond als een trainingsbeest was altijd fit en miste nooit een wedstrijd, blijft vreemd dit.

JohnDylan +21919

Dat is niet bijzonder, dat komt doordat hij veel te gespierd is voor een voetballer en spieren energie gebruiken en zijn type spieren sneller overbelast raken in duursporten. Dat was in de jeugdopleiding al duidelijk en daarom werd Brobbey ook tot hij 18 was verboden om met gewichten te trainen. Waarom denk je dat er bijna geen voetballers zijn die eruit zien als Brobbey? Waarom denk je dat de voetballers die er wel uitzien als Brobbey zoals Adama Traoré met dezelfde problemen te maken hebben?

Adama Traoré heeft (toen hij ouder was dan Brobbey) aangeleerd om langzamer te bewegen, minder sprints te trekken, minder explosief te zijn tijdens het sprinten zodat hij qua fitheid en conditie beter geschikt is voor het voetbal. Dat is iets wat Brobbey in de loop der jaren ook moet leren maar net als Traoré heeft hij een expert nodig die hem daarin adviseert. Traoré kwam per toeval een Britse topsprinten tegen die hem adviseerde zichzelf minder explosief en snel te trainen en daar hem vervolgens mee heeft geholpen.

willem1958 +8749

Ja, misschien had hij er wel 10 jaar eerder mee kunnen beginnen, dan had ie dat nu niet erbij hoeven te doen.
Een jongen die een goede voetballer wil worden kan ook in z'n jeugd uit zichzelf iets gaan doen ipv dan ze het hem vertellen.

HendrikAjax +16830

En op basis waarvan denk je dat hij dat niet heeft gedaan

willem1958 +8749

Omdat hij geen goede kopper is, dat kan iedereen zien anders had ie wel vaker de kopkansen die hij kreeg afgemaakt.
Er zijn er zoveel die goed kunnen koppen, ik weet niet of je Ruud Geels vroeger hebt zien spelen, vanuit alle hoeken en standen kopte hij ze er in.

HendrikAjax +16830

Je weet dat het al meer dan tien jaar verboden is om jeugdspelers te laten trainen op koppen. Dat is vanwege de hersenschade die het volgens een aantal onderzoeken zou veroorzaken. dit geldt trouwens in meer landen dan alleen Nederland.

Je zal hierdoor steeds minder goede koppers gaan zien de komende jaren. Maar het is niet zo dat dit betekent dat deze spelers niet extra trainen, alleen op koppen mogen ze niet extra trainen van hun clubs.

willem1958 +8749

Die discussie is al eerder geweest op AS, er wordt nog steeds gekopt en geloof me; als nu bij Ajax een speler een kans voor open doel krijgt door simpel in te koppen en na de wedstrijd zegt dat hij dat niet wil en Ajax daardoor de wedstrijd verliest dan wordt hem al snel gezegd dat ie maar beter wel kan koppen.
Alleen bij de jongsten trainen ze nu met schuimballen vanaf 2020, da's de laatste 4 jaar dus praat geen onzin, er wordt nog steeds getraind op koppen, kijk hier;
https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-en-geruchten/ajax-laat-jeugd-alleen-met-schuimballen-koppen

HendrikAjax +16830

Dan was ik verkeerd geïnformeerd, mijn excuses.

JohnDylan +21919

“Op 60% een paar loopjes doen”

En jij wist natuurlijk precies in welke fase van hun training zij zaten. Of denk jij dat er op de trainingen niet ook vaak maar op 60% wordt gelopen maar dat ze alles op 100% doen? Wie weet was dat de warming up voor hun training. Of juist een extra loopje na de training in de gym van De Sa.

Waar blijkt uit dat Brobbey lui is?

Dennis129 +11877

Als je een training aan het volgen bent kan je heel duidelijk zien wat de bedoeling is. En als je dan steeds als je 30 meter moet lopen op een bepaalde intensiteit 25 meter al afremt of als je er 100 moet al na 80 is dat vrij makkelijk te beoordelen. Daarbij hoor je ook nog eens heel duidelijk de coaching.

En zeker als er ook andere spelers bij zijn die gezamenlijk exact dezelfde training aan het afwerken zijn is het makkelijk om te zien of iemand de training met volledige overgave afwerkt of de kantjes ervan afloopt.
En die 2 trainingen was hij gewoon lui, iets wat de trainer in zijn bewoordingen overigens ook gewoon heel duidelijk liet horen.

En hoe hij deze zomer is teruggekomen van de vakantie is gewoon een schande. Lui, onprofessioneel, hoe je het wilt noemen. Iets waar ze bij Ajax ook totaal not amused over waren overigens.

Ans B +19822

O, dat is pas écht grappig! Dank, ik laat het maar gewoon zo staan.

Ans B +19822

Jij hebt vorig seizoen overgeslagen?

KarimB +11440

Ja heb ik Ans.

Nee ofc niet. Ook toen vond ik het een hele matige spits. Die als die scoorde nog amper kon juichen. En als andere scoorden eer heen sjokte voor een plichtmatig handje.

Nee vind hem verre van getergd ogen sinds die terug is gekomen van Leipzig

Ans B +19822

Oké, ieder z'n mening.
Ik vond Brobbey vorig seizoen erg goed en beslissend. Als één van de weinigen.
Ik kijk bovendien niet sec naar lichaamstaal. Is zéér onbetrouwbaar als daar geen overeenkomstige informatie naast staat. Of iemand wel of niet juicht of sjokt is bovendien totaal irrelevant voor hoe iemand speelt.

Op mij komt het over dat jij een soort ideaalplaatje hebt voor een spits, niet alleen qua gedrag, maar ook qua eisen, want Brobbey heeft vorig seizoen alles laten zien wat je van een Ajaxspits mag verwachten: zeer sterk in de duels, goed aanspeelpunt en goals/assist. Terwijl hij een enorme progressie maakte en nog steeds superjong is. Dat hij technisch gezien verre van perfect is, en in het begin van het seizoen alles miste wat hij maar missen kon én nog steeds moet bijleren qua positioneren/looplijnen doet daar voor mij niets aan af. Ik snap totaal niet waarom jij hem 'een hele matige spits' noemt.

LouisVonGoal +2910

Boeie hoe hij juicht. Dat bepaalt hij zelf wel.

Tobber +466

Wat denk je van de penalty’s, van Brobbey?

KarimB +11440

Hij heeft wat goaltjes gemaakt idd. Maar beslissend kan je over twisten. 18 goals is gwn oke natuurlijk. Maar hij heeft ook legio kansen laten liggen. Waarbij je evt meer punten had kunnen hebben. In mijn ogen kijken mensen alleen na die 18 goals.

Mwah vind niet kunnen juichen als een ander scoort heel veel over een persoon zeggen. Dan speel je voor jezelf en niet voor team. maar dan mogen we over verschillen natuurlijk.

Mwah een spits mag best een paar aspecten niet beheersen. Ik vind alleen bij Brobbey het omgekeerd. Hij beheerst een paar aspecten wel. Dat vind ik gewoon echt te weinig.

"want Brobbey heeft vorig seizoen alles laten zien wat je van een Ajaxspits mag verwachten"

Nouja hier verschillen we weer. Ik vind dit namelijk niet.
Dit vind ik bij brobbey heel matig
*Geen koele afmaker
*Geen kopper
*geen goede first touch
*geen goede timing bij hoge diepte ballen
* balbehandeling 1 op 1 is echt heel matig. Hij krijgt t voor elkaar om de bal meerdere keren verkeerd te raken waardoor die altijd te dicht op de keeper uit komt of op zijn linker uit komt'.

Kan jij een goal herinneren waarbij hij 1 op 1 komt en afrond met een heerlijke rustige schuiver?

Qua kracht en balletje vast houden is er geen betere dan Brobbey, vind het persoonlijk te weinig.

Dat juichen is natuurlijk een mening van mij. Maar ik vind het totaal niet bijdragen aan een Ajax gevoel als spelers niet juichen.

Wel fijn dat je gewoon de discussie aan gaat Ans zonder de tegenpartij meteen blind of debiel te noemen. Is wel een verademing hier

Ans B +19822

Ik doelde met 'beslissend' niet alleen op het aantal goals. Ik kijk bij een spits (of andere aanvaller) naar het totaalplaatje, en dan m.n. niet naar statistieken maar hoeveel iemand bijdraagt aan een goede aanval. Voor mij zijn statistieken zeker niet onbelangrijk, maar 'slechts' een onderdeel van dat totaalplaatje.

Voor zover ik Brobbey ken (dus ook bij de jeugd) heeft hij altijd al veel kansen gemist, maar ook veel gescoord. Als hij helemaal lekker in zijn vel zit scoort hij veel en kan hij ook koelbloedig zijn, maar dat laatste is zeker een punt van aandacht voor hem. Tegelijkertijd kan ik me er iets bij voorstellen dat hij dat nooit leert als b.v. een Inzaghi of McKaay vroeger. Maar dat waren dan ook spitsen die je verder bijna niet ziet in een wedstrijd. Dat zijn niet mijn type spitsen.

Jij noemt een aantal tekortkomingen waardoor je hem matig vindt, waardoor ik beter kan begrijpen waarom je dat vindt. Ik denk dat dit typerend is voor ons verschil in inzicht/visie op hem. Ik kijk n.l. altijd, bij vrijwel elke speler omgekeerd: ik kijk méér naar wat wel goed gaat dan wat niet goed gaat, en bijna automatisch neem ik dan ook de context mee daarin (vooral als het fout gaat), ten eerste de leeftijd van een speler, maar ook hoe hij b.v. de bal kreeg aangespeeld (moeilijkheidsgraad), of iemand gegroeid is of niet enz. Ik kijk nooit naar alleen dát moment. Ik onthoud mede daarom ook veel beter wat goed gaat, dan wat fout gaat.

Neem de fout van De Ligt bij die tweede tegengoal. Hij was inderdaad zijn aanvaller kwijt; die zat steeds in zijn blinde hoek, dus hij doet niets. Dan kun je je focussen op het feit dat dit een grote fout is en dit optellen bij alles wat hij ooit fout heeft gedaan - dat is ieders goed recht overigens - maar ik heb De Ligt een goede wedstrijd zien spelen, met één fout (die in mijn ogen ALTIJD iemand een keer kan overkomen) en één ander moment (de eerste goal), waarin hij probeert de fout van een ander op te lossen (Xavi) door door te dekken, maar niet geholpen wordt door Van Dijk die veel te laat reageert op dát doordekken. Ik vond het dus geen fout van De Ligt, omdat hij - net als ik zag dat er een zee aan ruimte dreigde voor de man met de bal en dus ingreep. Hooguit kun je zeggen dat hij misschien te gretig doordekte (zoals de commentator deed), maar ikzelf vind ik dat een voorbeeld van in een split second moeten reageren en dat de totale context het probleem dus echt lastig maakt (wat als Van Dijk wel had geanticipeerd op het doordekken van De Ligt?). Ik vind fouten dus altijd relatief.

Ik begrijp tot op zekere hoogte wel dat anderen anders kijken, maar dit is hoe ik gewend ben te kijken.
Bij Brobbey zie ik zeker zijn imperfectie, maar ik vind hem dus naar verhouding heel effectief en levensgevaarlijk. Dat laatste vanwege zijn wapens (kracht en snelheid), en de effecten die dat heeft voor de andere aanvallers: goed aanspeelpunt, zij krijgen vaak nét dat beetje meer ruimte, omdat de persoonlijke verdediger van Brobbey dermate zijn handen vol aan hem heeft dat hij moeilijker kan doordekken, plus de extra aandacht die hún persoonlijke verdedigers moeten hebben om de persoonlijke verdediger van Brobbey eventueel te helpen.

Ik denk dat Brobbey naarmate hij ouder wordt en (beter) fit blijft door meer inhoud te kweken, nog véél beter kan worden. Hij heeft nu twee seizoenen trainers gehad die hem nauwelijks handvatten gaven of hem bijgeleerd hebben (noch een echte spitsentrainer). Nu is er een trainer die tenminste heel slim is, veel nadenkt en veel structuur brengt. Ik verwacht dat Brobbey, ondanks dat Farioli andere dingen van een spits verlangt, veel kan bijleren van deze trainer. En hopelijk heeft hij inmiddels eindelijk een echte spitsentrainer.

EuforischeRealist +15533

Tot op zekere hoogte is dat wel degelijk trainbaar. Hij zal er geen marathons mee winnen, maar hij zal ze wel kunnen lopen om dat voorbeeld aan te houden. Nu is dat lopen al een probleem en met gerichte training kun je dat afvlakken al zal hij inderdaad nooit een topper worden op dat gebied.

Goede voorbeelden zijn imo een Arjen Robben en een Erben Wennemars. Allebei enorm explosief tijdens hun carriere op topniveau, beide ook verschillende (spier)blessures gehad en nu in hun nadagen lopen ze zeer respectabele tijden op de marathon.

trodat4030 +96446

Tuurlijk, je kan met trainen beter worden in het onderdeel waar je van nature niet goed in bent, tot op zekere hoogte. Maar je kan niet door trainen van korte spiervezels lange spiervezels 'maken' en andersom ook niet (en dat is wat ik uit Baba's post begrijp, dat dat door training wel zou kunnen). Je zal daarom, als je echt de top wilt bereiken, altijd moeten zoeken naar de sport die het best bij jouw lichaam past.

Dat staat echter volledig los van recreatiesport wat je aanhaalt met Wennemars en Robben.

gi0vanni +7148

Om spierklachten te minimaliseren moet je naar een masseur, veel water drinken en daarnaast je conditie niet te snel op willen bouwen en een goede warming up vooraf doen. Eventueel kan een middel als midalgan ook goed helpen, daar worden je spieren namelijk vanzelf warm van.

Ans B +19822

@trodat4030
Ik lees dat heel anders en ben het met Babangida eens. Zoals jij het leest kan inderdaad niet, maar je kunt wel degelijk door een veel gerichtere trainingsopbouw (en onderhoud) iemands fitheid beïnvloeden. Ook voeding zou daarin een rol kunnen spelen.

Ik vind Madueke ook een mooi voorbeeld. Het duurde bij hem ook een paar seizoen voor PSV hem op de juiste manier fit kreeg en kon houden (daarvoor steeds opnieuw spierblessures).

Epiret +4383

Kijk naar het fysiek van de olympisch kampioen 100 meter sprint en van de kampioen marathon. De sprinter kan nog geen kilometer lopen of is volledig uitgeput. Dat is met andere training echt niet te verbeteren, heeft inderdaad met de spieropbouw te maken.
Brobbey is qua lichaamsbouw overduidelijk een sprinter en zal nooit een duurloper worden. Daarom is hij ook sneller geblesseerd of niet fit na langdurige inspanning (zoals een hele voetbalwedstrijd).
Oftewel , het regelmatig niet fit zijn van Brobbey is inherent aan zijn lichaamsbouw.

Babangida83 +23867

@Trodat, Als Hassan de marathon kan winnen vanuit haar specialisme 5 & 10km, dan is de spieropbouw inclusief zuurstofhuishouding daar de onderliggende factor van. Is echt een hele andere vraag van je spieren. Lichaamsmassa is ook belangrijk. Bij atletiek zie je dat heel mooi in het fysiek als je naar de mensen van de 100 meter kijkt en de mensen van de marathon. Bij schaatsen is het heel normaal dat je van afstand verandert/erbij pakt. Daar hoort ook een opbouwtraject bij en dat gaat niet in een half jaartje. Dat werkt gewoon. Brobbey hoeft helemaal niet zo'n grote aanpassing te doen als de voorbeelden die ik nu noem.

Bij atletiek zie je bij sprinters die beter zijn in het laatste gedeelte wel degelijk vooruitgang boeken bij de start van de sprint, als ze meer op explosiviteit trainen. Dat heb ik zelf ook gedaan. Hoe het wetenschappelijk zit, is weer iets anders. Maar je kunt op inhoud zeker trainen en je kunt spiermassa verliezen en weer aantrainen. Ik heb uiteindelijk zelf gekozen niet op marathons te gaan trainen, want dat zou ik heel dun moeten worden. Zowel in gewicht als bolling van de spieren. Uiteraard had ik er wel aanleg voor. Dat had ik verder kunnen ontwikkelen door veel erop te trainen. Uiteindelijk veranderen daar ook mijn spieren van. Die moeten het langer volhouden.

Sjaakvaak +26582

Trodat, misschien even goed om te vermelden dat "korte" en "lange" spiervezels niet bestaan. Je hebt het over short-twitch/long-twitch spiervezels, waarbij inderdaad short-twitch voordeliger is voor explosieve inspanningen. De lengte van deze verschillende type spiervezels is niet verschillend.

Babangida83 +23867

@euforischerealist, Bij Robben was het ook een zaak van de juiste lichaamshouding, waardoor sommige delen van zijn lichaam meer onder spanning kwamen.

Oeroeboeroe +18342

Midalgan gebruikte ik 50 jaar geleden al voor elke (tennis)wedstrijd. Totdat... ik een keer net mijn benen en arm had ingesmeerd, net met de warming-up bezig was en ik moest plassen. Bleek later, dat ik na het inwrijven mijn handen niet goed genoeg had afgeveegd. Godsamme, wat heb ik gelopen die partij zeg!!! 🤡🥵🔥

Babangida83 +23867

@Sjaakvaak, aan je taalgebruik te zien zit jij dichter bij het vuur en kun je het beter duiden, wat ik opschrijf? Dan wel ontkrachten?

Sjaakvaak +26582

Het is niet waar, Brobbey heeft consistent aangetoond 2 wedstrijden in een week te kunnen spelen. Ook die spierproblemen is op los zand gebaseerd.

Ja, afgelopen seizoen 3x eruit gelegen (44 dagen slechts) met kleine spierkwetsuren. Na een slopend seizoen. Is dat dan dat Brobbey invalide is of dat Brobbey gewoon een té druk seizoen heeft gedraaid? Zoals aangetoond heeft hij bijna alles gespeeld, hij heeft amper rust gekregen.

Seizoen ervoor lag hij er slechts 4 dagen uit, met een schouderblessure. Enige spierblessures die hij verder heeft gehad was 26 dagen in 21/22 en 5 dagen in 20/21. Niet bepaald het profiel van iemand die niet fit is.

Lavie +2271

Hij heeft de afgelopen 2 seizoenen meer gespeeld dan de seizoenen ervoor. Nog steeds heel weinig volledige wedstrijden. Er is wel degelijk wat op de fitheid van Brobbey aan te merken. Voor een jong jongen wordt er extreem voorzichtig met hem omgesprongen.

Zijn salaris en afschrijving is te hoog voor Ajax. Er zal altijd een beetje twijfel over deze jongen zijn.

Sjaakvaak +26582

Wat je zegt gold voor 22/23. Toen werd er inderdaad extreem voorzichtig met hem omgesprongen.

Voor 23/24 liep dat compleet anders zoals hierboven ook gezegd. Gemiddeld 79 minuut per wedstrijd volgemaakt, met 41/46 basisplaatsen, dat zijn hele goede cijfers.

Maxwell_5 +6977

Sjaak ik denk dat je beter kan stoppen met uitleggen. Als iemand tot tweemaal aan toe zijn salaris koppelt aan fitheid, dan kan je beter doorscrollen.

Lavie +2271

Dat is meer dan ik had verwacht, maar wel het eerste seizoen dat hij zoveel minuten heeft gemaakt. Wel een seizoen waar Ajax op de laatste plaats stond en als vijfde is geëindigd.

In 22/23 had ik al voor Zirkzee gekozen en dat is nu bevestigd wat mij betreft. Brobbey is een goede speler, maar is zijn afschrijving en salaris niet waard gebleken. Net als bij Bergwijn en Wijndal.

JoltTrommels +770

Of een zinvol potje met je broodheer tegen Feyenoord of Utrecht. Wie zit er nou te wachten op het Nederlands elftal?

En zeker met die Nations League. Als je maar genoeg prijzen bedenkt, wint elk land er wel een keer een.

Rolo +13643

Wat heeft de wedstrijd tegen Feyenoord of Utrecht hiermee te maken? Jij verwacht dat als de interlandperiode er niet was geweest dat de politie gewoon zijn ding deed en die wedstrijden doorgingen?

OpaHooligan +3761

Eens, dat potje tegen Duitsland is nog wel zinnig. Maar ja. Wat moet je met een wedstrijd tegen Bosnië of Hongarije? En dan sowieso in de EK/WK kwalificatie die onzin partijtjes tegen Andorra en San Marino. Tijd om al die divisies eens aan te scherpen.

Als je mee wil doen in de WK kwalificatie, dan zou je bijvoorbeeld minstens in de Nation League in de B divisie moeten spelen. En de groep in de Nation League weer terug naar drie i.p.v. vier.

WantAmsterdam +116101

Je speelt in de NL ook om niks meestal en de voetbalkalender wordt zo te veel opgepompt.