[Update V] Halsema: 'Politieoptreden onderzoeken'

door Bart Veenstra 89

[Update V] Halsema: 'Politieoptreden onderzoeken'

door Bart Veenstra 89

Laatst geüpdatet

De AFCA Supportersclub is op haar zachts gezegd niet bepaald blij met de actie van de lokale driehoek van Amsterdam woensdagavond. De politie zette voor het Champions League-duel tussen Ajax en Juventus waterkanonnen in om te voorkomen dat er onveilige situaties zouden ontstaan.

'De lokale driehoek van Amsterdam heeft zich weer van zijn slechtste kant laten zien', schrijft de AFCA Supportersclub op Facebook. 'Ajacieden worden gefouilleerd als zij in het zonnetje een biertje staan te drinken en er volgen tijdens de "warming-up" uit het niets charges van de ME met paarden en waterkanonnen. Tijdens deze uitbarstingen van politie-geweld worden al deze middelen aangewend en niemand blijft dit bespaard.'

De supportersvereniging geeft enkele voorbeelden. 'Vrouwen en kinderen worden verdrukt in de menigte, mensen worden geslagen en opgedreven als vee', vervolgt de AFCA Supportersclub, die benadrukt dat men in het buitenland ook al geen bescherming zou krijgen. 'Maar in onze eigen stad, in ons eigen stadion, door ons eigen lokale overheidsapparaat zo'n mensonwaardige behandeling krijgen...', aldus de AFCA Supportersclub, die laat weten dat zij uitleg eisen van het politiekorps Amsterdam.

Reactie politie

De politie van Amsterdam gaf woensdagavond tekst en uitleg via Twitter over de acties. 'Waterwerper bij ArenA ingezet om aangestoken fakkels te blussen en te voorkomen dat er onveilige situaties ontstaan. Daarnaast is de inzet er op gericht om een overzichtelijke en veilige situatie voor alle supporters te creëren. De ME en Ruiterij assisteren hierbij.'

Update - 12.50 uur (11 april 2019) - SV Ajax snapt niets van tactiek politie

De officiële supportersvereniging heeft, net als enkele andere supportersverenigingen, vol verontwaardiging gereageerd op het politie-optreden rondom de wedstrijd tussen Ajax en Juventus van woensdagavond.

Via haar website, Ajax Life, reageert de supportersvereniging als volgt: 'Het waterkanon kwam in actie om fakkels te doven, zo lezen we. En om een onveilige situatie te voorkomen. Alleen ging de stand van zaken er niet op vooruit. Ja, er werd met vuurwerk en andere voorwerpen gegooid. Maar dat gegooi vormde absoluut niet de openingsdans. En wat is het nut van een groep paarden op een menigte afsturen?', vraagt men zich af.

'Wij vragen ons af waarom de politie de gekozen tactiek uitvoerde', vervolgt de Supportersvereniging Ajax. 'Was dit optreden nu de-escalerend? Wij als SV Ajax hebben wel meer vragen en hopen dat de gemeente Amsterdam voor de antwoorden zorgt. In dit gedoe had geen enkele supporter zin.'

Update II - 13.30 uur (11 april) - Politici hebben vraagtekens aan burgemeester Amsterdam

Reinier van Dantzig, fractievoorzitter en lijsttrekker van D66 Amsterdam, heeft ook zo zijn vraagtekens bij het politie-optreden rondom het Champions League-duel tussen Ajax en Juventus van woensdagavond. Op Twitter schrijft hij: 'Gisteren chaos bij de Arena na het vuurwerkverbod, waarbij ook waterkanonnen zijn ingezet. Tegen Kiev verliep de Entrada rustig, dus belangrijk snel van de burgemeester te weten welke keuzes er gemaakt zijn en wat we hiervan kunnen leren voor de halve finale.'

Update III - 14.40 uur (11 april 2019) - 'Machtsvertoon politie buiten proportie'

Jacob Bernard, voorzitter van de AFCA Supportersclub, heeft tegenover AT5 nogmaals zijn schande uitgesproken over de politie-actie omtrent het duel van Ajax met Juventus. 'Het handelen van de politie, het soort machtsvertoon dat ze laten zien, vind ik buiten proportie', zegt hij. 'Ik vind niet dat dat de manier is om iets duidelijk te maken. Je krijgt actie-reactie, je krijgt mensen die gevaar lopen, dat vind ik niet gepast.'

Bernard legt uit dat de supporters 'ontzettend boos' zijn. 'Omdat ze op een gegeven moment in een hoek werden gedreven waar ze nergens naartoe konden gaan. Dat was op een gegeven moment ook voor het honk, waarvan ze hebben gezegd dat de deuren dicht moesten', aldus Bernard, die blij is dat de deuren uiteindelijk niet zijn dichtgedaan. 'Want als je kijkt naar de veiligheid van de mensen die daar opgejaagd werden door de politie, ben ik blij dat de deuren wel open waren. Dat ze in ieder geval weg konden komen, want het was niet om aan te zien.'

Een entrada, zoals de sfeeractie genoemd wordt, moet gewoon kunnen, vindt Jacob. Ook al omdat het niet de eerste entrada was. 'Zeker met de manier van handelen, vind ik dat zeker een uitlokking vanuit de hoek van de politie. En ik vind ook zeer zeker niet dat dit de manier is om duidelijk te maken dat deze entrada niet had mogen gebeuren. Dan had je dat in het vooroverleg of wat dan ook kunnen overleggen met ons.'

Update IV - 16.05 uur (11 april 2019) - 'Eerste slechte generale noemen'

Via de eigen kanalen heeft AFCA Supportersclub een statement naar buiten gebracht aangaande het 'buitensporige optreden'. De insteek is om de lucht te klaren. 'Laten we dit je eerste slechte generale noemen. In weken waarin zal blijken, hoe vaak je ons mag toespreken vanaf een podium, sla je de plank vandaag volledig mis', valt er te lezen. 'Beste Femke (burgemeester Halsema, red.), we zijn de moeilijkste niet. Excuses kunnen we aanvaarden, laten we het samen uitpraten over een paar weken op het Museumplein. Als jij ons toespreekt en feliciteert met de gewonnen prijzen, zullen we je excuses aanvaarden en in ontvangst nemen.'

Update V - 07.00 uur (12 april 2019) - Halsema: 'Politieoptreden onderzoeken'

Burgemeester Femke Halsema heeft tegenover AT5 laten weten dat de Amsterdamse driehoek - bestaande uit de korpschef van de politie, hoofdofficier van de justitie en de burgemeester zelf - het politieoptreden van afgelopen woensdagavond rondom Ajax - Juventus gaat onderzoeken. Ze geeft daarbij aan de vragen en zorgen van supporters serieus te nemen. Middels het onderzoek moet duidelijk worden of de acties van de politie juist en proportioneel waren. Zaterdag keert Halsema terug van werkbezoek in de Verenigde Staten.

Beelden van de ME-acties zijn hieronder te zien (link voor app-gebruikers):

Lees meer over:
Plaats reactie

arigold +7870

Update: ze hebben toegegeven dat er fouten zijn gemaakt!

13-04-2019 00:57

bakemax +0

voor meneer Rentokill, je gaat pas werkelijk betalen boven de grens van 1.5 modaal. Hou eens op met je gelul dat er geld wordt afgepakt en aan de rijken wordt "terug(?)gegeven). Geïndoctrineerde mafklapper. Het gemeente bestuur van Amsterdam bestaat tegenwoordig uit een zooitje geïmporteerde provincialen, met ook nog eens een hele korte woonduur in Amsterdam. Sharonnetje was waarschijnlijk nooit langer dan een paar uur in Amsterdam, voordat de bereikbaar in Amsterdam definitief verkracht moest worden als wethouder verkeer. Marxist Klein Wassink is waarschijnlijk met mestvork uit Doetichem verjaagd. Er zit werkelijk geen een Amsterdammer van geboorte meer in de gemeenteraad. Waar ze de gore lef en arrogantie vandaan halen om hier wel ff de boel te terroriseren?

12-04-2019 23:55

TontoKarnaggel +42547

Goed voorbeeld doet goed volgen....
Zag vandaag iemand in de trein roken in een niet rokencoupe, heb met een hogedrukspuit de sigaret gelukkig kunnen doven. Voor de zekerheid heb ik met een paar maten gelijk iedereen in de coupe maar de tyfus geslagen, ze zaten er immers bij. De paar die weg wilde lopen hebben we terug de coupe in kunnen slaan. Reizigers die om onbegrijpelijke redenen boos reageerden nam ik te pakken met de hogedrukspuit. Jammer dat ik geen paarden en honden bij me had, die had ik goed kunnen gebruiken om ook andere coupes onder de voet te lopen. Femke kan trots op me zijn, zonder mij was het waarschijnlijk geescaleerd.

12-04-2019 16:38

Ronaldinho020 +1

Hahah dit zorgde voor een lach op mn gezicht. Bedankt haha

12-04-2019 17:41

Rentokill +4609

Heb je wel ervoor gezorgd dat er ook vrouwen en kinderen meegepakt werden??

12-04-2019 18:51

Vertonghen +15

Hahaha lekker deze!

13-04-2019 00:17

Wieno +9248

haha heerlijk!

13-04-2019 15:45

aka +5

Zij is toch de baas van de politie

12-04-2019 15:47

Oeroeboeroe +18513

ik zag trouwens in de arena groene netten hangen voor de Juventus supporters. Hebben ze die ook zelf weggehaald?

12-04-2019 14:23

Rentokill +4609

Kan iemand mij (serieus want ik weet t echt niet) wat de burgemeester van Amsterdam fout heeft gedaan? Het ergste wat ik me kan indenken is dat ze (of haar plaatsvervanger) zich verkeerd heeft laten informeren.

12-04-2019 13:03

AFCAPolarBear +542

Burgemeester is verantwoordelijk voor openbare orde in haar stad. Zij geeft de opdracht hoe te handelen in welke situatie. In mijn opinie kan de politie aangeven dat ze preventief gaan fouilleren op vuurwerk en dergelijke. Maar charges als er toch vuurwerk wordt afgestoken is totaal onacceptabel. Dat is hetzelfde als je kind een tik geven, als hij een onvoldoende heeft gekregen op school. Niet meer van deze tijd!

12-04-2019 13:08

Rentokill +4609

Dat snap ik. Ik vind het ook belachelijk hoe er is gehandeld. Ik denk alleen dat de politie zelf de beslissingen neemt in hoe te handelen. Ze moeten daarbij de (loco) burgermeester informeren: "Situatie loopt uit de hand, ze hebben toch vuurwerk, wij willen ingrijpen". Als blijkt dat dat een verkeerde inschatting is geweest (en daar lijkt het sterk op) Dan is het toch alleen maar goed dat de burgemeester dat wil onderzoeken?

12-04-2019 13:12

Joker +2

Geloof jij in objectiviteit van de overheid.

Het stoom loopt nog steeds uit mijn oren.

12-04-2019 13:24

Rentokill +4609

Nee. Goed punt. Wie moet het dan onderzoeken?

12-04-2019 13:30

Joker +2

De toegangs plein van station bijlmer tot aan Arena Zuid leeg vegen vanwege fakkels.

Over deze route loopt jan en alleman naar het stadion. Vrouw bejaarden gehandicapten b een kinderen.
Dit plein waar ook de drie ingangen aan Zuid zijn werd schoon geveegd, met alle gevolgen van dien.

Je had de fakkel gasten of er een voor een uittrekken genoeg politie inzet aanwezig of vastleggen op film, en later vervolgen.

De deuren van de arena hadden MOETEN open gaan. Zodat iedereen die er niks mee te maken had naar binnen kon.

Ik stond vooraan tussen de hekken op zuid H
Te wachten tot ik naar binnen kon. Een keer het kanon op mijn bakkes, drie keer tegen de deur geplet.

Ik stel nu ook voor dat een ieder die zich in het verkeer aan de snelheid en zich tussen hardnekkige hardrijders bevind. Allemaal te bekeuren.
Ze beginnen zich tenslotte tussen de hardrijders.

De politie hoort mij te beschermen, en niet een situatie te creëren waarbij ik een mijn kinderen de dupe van zijn.

Zondag alle vakken waar gerookt word neer knuppelen, en de bejaardenb kinderen en invaliden
etc. maar ff mee pakken tenslotte staan ze er zelf tussen

12-04-2019 13:20

Rentokill +4609

Ja. Dát het verkeerd is gegaan zie ik ook. De politie zit behoorlijk fout in deze. Maar wat had de locoburgemeester dan beter kunnen doen dan nu een onderzoek instellen?

12-04-2019 13:33

Amsterdamsetrots +4545

Een onderzoek laten instellen door een onafhankelijke partij. Ik kijk op school toch ook niet mijn eigen tentamens na?

12-04-2019 14:54

Ajax#1900 +1

Idd. Dit is lachwekkend. Is puur voor de bühne.

12-04-2019 17:57

Rentokill +4609

Jij niet. Maar wel je leraar. Of heeft mevrouw Halsema persoonlijk met een gummiknuppel rondgelopen bij de Arena?

12-04-2019 18:43

AFCACBS1900 +2493

Zulke dingen gaan niet zonder overleg en toestemming van de driehoek. Groot Wassink per direct ontslaan. Mafketel.

12-04-2019 14:48

MichelAngelo66 +22292

Je houd je bewust van de domme. Je begrijpt echt wel dat zij verantwoordelijk is. Ze hoeft daar niet zelf rond te lopen met een knuppeltje. De zogenaamde driehoek besluit tot deze idioterie. Zij wil toch zo graag burgemeestertje spelen? Je verschuilen achter verkeerde informatie en ergens in de VS doen alsof je er niet bij hoort gaat niet op.

12-04-2019 20:18

RememberLitmanen +953

Goed idee...de veroorzakers gaan onderzoeken of ze zelf iets fout gedaan hebben.

12-04-2019 11:45

Rentokill +4609

Burgemeester is toch niet de veroorzaker. Zij onderzoekt nu of ze (of plaatsvervanger) goed is ingelicht...

12-04-2019 13:14

f*ck010 +685

Ik vind Amsterdam echt een prachtige stad en Amsterdammers echt fantastisch volk maar dat er al jaren ultra links word gestemd daar snap ik echt niks van! Wat is dat toch met het stemgedrag van Amsterdammers?

12-04-2019 11:36

Rentokill +4609

Amsterdammers zijn wel gewend om met verschillende culturen te leven. Toverwoord immigratie werkt hier in mokum niet. Dus zijn ze niet zo dom om voor de rechtse partijen te stemmen die hun geld afpakken en het teruggeven aan shell en Unilever en de rijken. Dussssss

12-04-2019 18:48

Babangida83 +23966

Amsterdam is, net zoals New York, altijd een stad van iedereen geweest, zijn we trots op. Het vergaat ons ook prima. Dat dit nu gebeurt heeft niks met links of rechts te maken. Is namelijk jaren gewoon prima gegaan onder links beleid. Misschien dat t aan n nieuwe onervaren burgemeester ligt, dat kan. Of een politiechef die zn kans schoon zag toen deze nieuwe burgemeester even in de VS was.
Dingen gelijk weer rechts of links noemen werkt polariserend. Nergens voor nodig.

12-04-2019 20:25

Rentokill +4609

Rechtse hater

12-04-2019 13:14

AFCACBS1900 +2493

Je heb het er maar druk mee, he?

12-04-2019 14:47

onnodriessen +1146

Absurd machtsvertoon. Lijkt Turkije wel of Spanje uit de tijd van Franco. Shame on you Amsterdam!!

12-04-2019 10:55

DonAdam +2360

Gezond verstand is roepen tegen de bierkaai. Mensen hier denken dat koudvuur bestaat en dat iedereen, behalve zijzelf, zich aan de regels(onze wetten) moeten houden. Dat er mensen zijn die de rest van hun leven letselschade hebben van dat vuurwerk doet er niet toe, en de miljoen aan boetes die Ajax de afgelopen jaren heeft gekregen zijn ook onbelangrijk. Als zij dat prachtige koudvuur maar kunnen afsteken; dat is belangrijk, niet die 22 figuranten op het veld....

En als je het toch doet en het uit de hand loopt, is het altijd de schuld van een ander, in dit geval Femke Halsema en de politie...

Ik wil zeggen, wordt eens volwassen, corrigeer elkaar als er iemand iets doet of meeneemt wat niet mag, en stop eens met miepen(niet miepen, dat is pas echt Amsterdams!), maar dat is kansloos.

PS over twee weken dan lopen er weer meer dan een miljoen mensen door onze stad en dan gebeuren deze dingen niet. Ga daar maar eens over nadenken.
PSS Ga eens een keer een dagje naar Beverwijk kijken wat dat koudvuur met een mens doet

12-04-2019 10:10

..::Rootje::.. +676 moderator

Welke letselschade?
Entrada verloopt al jaren heel erg goed. Ook met vuurwerk.

En hoe zit het met de letselschade dat veroorzaakt is door het onnodig en overdreven ingrijpen van de politie? Denk je dat die verhaald worden?

Politie geeft als excuus dat mensen konden weglopen, maar bleven staan omdat ze nieuwsgierig waren. Slaat toch nergens op?

12-04-2019 10:28

DonAdam +2360

Jouw krokodillentranen doen mij niets. De essentie is dat er van te voren gewaarschuwd werd, dat men daar schijt aan had en dat het daarom eigen schuld dikke bult is.

Wordt eens volwassen, man!

De politie is er om de democratie in stand te houden, om dergelijke anarchie tegen te gaan.

12-04-2019 10:38

Adamoost +0

Dus jij vindt het normaal om deze politie inzet te gebruiken op een fakkel? Kan je ook vast leggen en dan later een boete geven deze actie brengt veel meer mensen ingevaar dan dat het veilig maakt door de fakkel uit te doen. Ook heeft deze actie enorme invloed op het imago van de politie en het veiligheidsgevoel van veel mensen.

12-04-2019 11:02

Murph +968

Zeker de linkerhand van Halsema.

12-04-2019 13:40

RuffRhythim +24837

Ok, we have a dumb-ass winner !!!

12-04-2019 11:08

AFCAPolarBear +542

Jij was heel duidelijk niet aanwezig. Ik zal de situatie voor je schetsen:

Jij loopt met een snack in je hand langs de AFAS Live, er wordt gezellig gezongen en iedereen is vrolijk. Opeens komt er een bataljon ME en politie aangereden en beginnen zonder enige aanleiding jou nat te spuiten, op te jagen met politie te paard, ME met honden en politie met stokken te slaan. Alleen omdat jij een Ajax-shirt droeg en daarom bij voorbaat tuig bent! Vind je het dan nog normaal? Nou ik totaal niet!

Ik ben met je eens dat je de groep supporters die met bedekkende kleding loopt, waar een boerka niets bij is, vuurwerk afsteekt en problemen veroorzaakt hard moet aanpakken, maar dat doe je niet zoals woensdag in Amsterdam! Dat moet van binnen uit, met camerabeelden.

12-04-2019 13:19

Ammehoela +0

Wat ben jij een zeikerd zeg. Jij wilt beweren dat Ajax supporters geen verstand hebben en spelen met koudvuur zoals jij dat noemt? Ooit bij een entrada geweest? Blijkbaar niet want dan zou je weten dat het prima is georganiseerd En er nog nooit uit de hand is gelopen. Ik weet niet wie jij bent maar als jij jezelf een Ajax supporter noemt dan zou ik eerst maar eens nadenken voordat je zulke stompzinnige opmetkingen maakt. Krokodilletranen.Pfff

12-04-2019 13:50

RuffRhythim +24837

Gisteren bij het aanschouwen van deze ultieme politie-engnek..

https://youtu.be/XLOguqGeChk

...ging mn bloed heel erg hard koken dus als dit al de gedachten vooraf zijn wordt dat onderzoek een wassen neus wat ook nog eens betaald wordt door de belastingbetaler.

Mag ik dus bij deze even heel erg hard overgeven?

12-04-2019 09:36

..::Rootje::.. +676 moderator

"Totale chaos" Al in zijn eerste zin niet serieus te nemen. Weet helemaal niet waarover hij het heeft.

12-04-2019 10:31

ajaxro +0

Ik zie dit filmpje nu ook. Wat een aanfluiting zeg! Vraag me af of deze kerel ooit bij een voetbalwedstrijd is geweest

12-04-2019 17:27

vanreenen +10338

Ik geloof niet dat de ME Amsterdamse mensen waren. De ME is een verzameling mensen uit heel Nederland, dus die vinden het heerlijk om effe te rammen op Ajaxsupporters. Gefrustreerde supporters van andere clubs, zeg maar.

12-04-2019 09:27

afca95 +1309

Ik heb het te doen met de Amsterdammers met zon partij inclusief burgemeester in je stad. Stel groene activisten wat een stad bestuurt. Wat vervolgens een hekel heeft aan alles wat oud Amsterdams is!

12-04-2019 09:25

Gewoon Gijs +18438

Afgang dit hoor. Geef fouten maar gauw toe. Hoeven we het hier ook niet meer over politiek te hebben.

12-04-2019 09:10

MichelAngelo66 +22292

Ik vind het eigenlijk ongekend dat een schnabbel reisje naar de VS belangrijker is dan aanwezig zijn in het stadion van je belangrijkste uithangbord van Amsterdam. Als burgemeester moet je daar gewoon zijn. Heel Europa kijkt mee. Zegt genoeg over haar.

12-04-2019 08:48

pieke +521

De entrada was verboden door de politie.

12-04-2019 08:05

Murph +968

Waar was jij pieker

12-04-2019 20:21

Arie Vink +4868

En na een paar dagen: “nee, niets aan de hand. Correct gehandeld.”

12-04-2019 07:40

jollie18 +9959

Idd zo gaat dat altijd. De supporters hebben het altijd gedaan

12-04-2019 07:42

Ajaxbrl +13882

Mij benieuwen hoe onze 'topper' Femke dit gaat aanpakken in het vervolg...

12-04-2019 07:22

Joker +2

Wij van wc eend

12-04-2019 07:20

Mokumslag +15

Dit kan toch niet? Ze gaan ‘objectief’ onderzoek uitvoeren op hun eigen handelingen. Ik weet nu al wat hieruit gaat komen: juist optreden van de politie. Wat een wanvertoning en schijndemocratie. Die gaan hun fout nooit toegeven.

12-04-2019 07:17

mgtow +22319

Ik ga ook mijn eigen vlees maar even keuren. Moment... Beste ter wereld!

12-04-2019 07:12

IkJijHijWijJullieZijnAjax +1

normaal gesproken heeft de politje recht van spreken en vaak gelijk, maar woensdagavond ging de me echt te ver. ik hoorde dat er kinderen en een zwangere vrouw tussen de menigte liep en werd verdrukt, en de politie begon zonder waarschuwing direct te spuiten en te hakken uit het niets.

12-04-2019 06:48

Adamoost +0

Wil graag mijn woorden terug nemen over het Halsema out. Zag net dat momenteel de extremistische grootwassink de verantwoordelijke was omdat halsema en kock op reis waren. Wassink out!

11-04-2019 21:04

mgtow +22319

Reïncarnatie van Lenin is dat.

12-04-2019 07:16

Gewoon Gijs +18438

Is dat die meneer die meeliep in de optocht met die mevrouw paf? Met als reactie: dat paf kan natuurlijk niet, maar voor de rest goede optocht. Zo zal de conclusie van het onderzoek dan ook wel zijn. Eén foutje toegeven, maar voor de rest was optreden goed.

12-04-2019 08:39

loempia +0

De krakers en extreemlinks hebben Amsterdam overgenomen. Wen er maar aan, dit is pas het begin.

12-04-2019 10:39

Ajax2018 +0

Ze moeten een IQ test doen voor iedereen die een seizoenskaart wil of kaartje wil kopen is er minder rellen en meer en goedkope kaarten over win win

11-04-2019 20:45

dimi1976 +0

wat een mongool ben jij. ha ha

11-04-2019 20:52

TontoKarnaggel +42547

En waar ga jij de wedstrijden dan voortaan kijken?

11-04-2019 20:54

johan_afca +2

Rellen?! Welke rellen, mafkees?

11-04-2019 22:16

AFCAPolarBear +542

Een IQ-test voor jou, zeker? Je kan blijkbaar niet eens lezen! Een groep van 5.000 man (waarvan de meerderheid gewoon voorbijgangers waren) voor ingang Zuid werd zonder aanleiding zomaar opgejaagd en uiteen gedreven, helemaal niets met rellen te maken!

11-04-2019 22:28

afcalegend +40

dan kom jij er sowieso al niet door met die onzin die je uitkraamt

11-04-2019 22:45

..::Rootje::.. +676 moderator

Jij mag een kaartje kopen voor Oezbekistan en lekker daar blijven. Win win.

12-04-2019 00:21

Ajaxbrl +13882

Als seizoenskaarten voortaan op IQ worden verstrekt ga jij vanaf 2019/2020 wekelijks naar feyenooit! XD

12-04-2019 07:21

Murph +968

Jammer mevr Halsema wij hebben u allang door.
Het taalgebruik is zo slecht dat het wel een nep account moet zijn.

12-04-2019 07:57

Joker +2

Geen tijd en man kracht om boerka verbod te handhaven. Genoeg tijd en geld om supporters van een feestje te rossen.

11-04-2019 20:45

Habalaski +1115

Ik ben normaal ook van het hard aanpakken van de mensen die het verpesten, maar daar was hier geen sprake van.

De sfeer was super op het plein, we stonden lekker in het zonnetje met een biertje te kijken naar twee jongens die een freestyle showtje gaven. Niet mijn ding maar dat doet er niet toe. Ineens komt er een hele stoet ME busjes aanrijden die een muur vormen voor de zuid ingangen. Hieraan kon je al zien dat het mis zou gaan.

Toen dachten m'n maat en ik dat het verstandig was om vast naar onze ingang te gaan. Hier moesten we langs de muur van ME en werden we grondig gecontroleerd op vuurwerk. Toen we er doorwarmen zag ik dat een van deze ME'ers zijn wapenstok liet vallen. Ik met met goede gedrag dat ding op willen pakken om hem terug te geven, staan er gelijk drie anderen met wapenstok in de aanslag om je doormidden te meppen. Ook hieruit merkte ik hun intentie al.

En toen uiteindelijk we er voor kozen om er toch maar het beste van te maken en gewoon liedjes in te zetten, opende het leger ME'ers de aanval. Hierna was het rennen voor je leven.

Echt bizar gewoon, heb dit nog nooit meegemaakt. Ik twijfelde zelfs even of ik nog wel naar de wedstrijd wilde, ben achteraf natuurlijk blij dat ik dat nog gedaan heb.

11-04-2019 20:20

Gewoon Gijs +18438

Het is al van de gekke dat dat bengaals vuurwerk niet mag. Geeft zo'n sfeer, maar ja foei vuurwerk. Dan slaan we er gelijk op los.

12-04-2019 08:42

Ziyech22 +566

ouderwets takke wijf

11-04-2019 20:05

Rentokill +4609

Zo, De Boze Nederlander is ook weer opgestaan geloof ik. "Rechts is heilig en links is de schuld van alles" Lekker jongens! Haat maar raak.

11-04-2019 19:57

mgtow +22319

Jezelf geestelijk meer voelen dan een ander hoort typisch bij links.

11-04-2019 20:03

Rentokill +4609

Op dit Voetbal-forum blijkbaar andersom.

11-04-2019 20:07

mgtow +22319

Jammer joh dit is sec ICT gezien geen forum.

11-04-2019 20:09

Rentokill +4609

Uitgeluld?

11-04-2019 20:17

mgtow +22319

Nope. Ik deel wat ICT kennis. Maar jij beweert dus dat dit een forum is. Waar zie jij de mogelijkheid om topics aan te maken. Of nog beter: waar zie jij topics? Lol

11-04-2019 20:19

Rentokill +4609

Offtopic.

11-04-2019 20:22

mgtow +22319

En ineens is het off topic omdat je telkens de discussie verliest? Lol. Fijne avond.

11-04-2019 20:25

Rentokill +4609

Hahahaha. We gaan van politiegeweld, naar links, naar ICT feiten en "ineens" is het offtopic. uhuh. "LOL" pffffff

11-04-2019 20:34

mgtow +22319

Oké ik geef toe ik moest lachen.

11-04-2019 20:36

Rentokill +4609

Gelukkig maar. Zand erover.

11-04-2019 20:41

mgtow +22319

Yes sir

12-04-2019 07:07

PabloXXX +0

Waarom wordt alles omgedraaid. De harde woorden over buitenlanders en de islamofobie komt uit de rechtsehoek. Volgens mij staat links over het algemeen voor wat meer gelijkheid met gelijke kansen.

11-04-2019 21:08

afcas +3811

omdat mensen die ALLES op politieke voorkeuren willen gooien niet bijster intelligent zijn... komen vrijwel nooit zinnige dingen uit.

11-04-2019 21:14

JesperOlsen74 +1

Grappig hoe rechts op een bepaalde manier (haatdragend en gewelddadig) wordt weggezet en links wordt verheerlijkt.
Niet eens met Pim Fortuyn? Dan moet ie maar dood. Niet eens met FVD, met de dood bedreigen, niet eens met PVV, ook met de dood bedreigen. Een kritische vraag van een reporter wordt beantwoord met klappen door een linkse Gooise trut en ga zo maar door. En links maar de mond vol hebben van tolerantie.....
Alle rechts-stemmers wegzetten als dom volk maar ondertussen vol afschuw spreken over het generaliseren....
En zich maar verheven voelen boven het gepeupel.
Nee links staat duidelijk voor vredelievendheid, verdraagzaamheid en alle andere mooie eigenschappen van de mens..........NOT.
Dat iedereen eerst eens naar zichzelf kijkt alvorens anderen personen/groepen verwijten te maken, waar ze zichzelf minstens net zo schuldig aan maken.

Overal waar extremisme bij komt kijken is verwerpelijk, of t nu links of rechts is of het met geloof te maken heeft, het is beangstigend en zet mensen tegen elkaar op.

11-04-2019 21:52

Gewoon Gijs +18438

Sorry ik deed plus had min moeten zijn. Links slaat nogal door naar mijn idee, woensdag zelfs letterlijk.

12-04-2019 08:44

afcas +3811

het wordt die linkse rakkers ook niet moeilijk gemaakt door die rechtse boefjes wat dat betreft hoor...

11-04-2019 21:32

EKS +5

Eindelijk een burgemeester die durft te handhaven. Dat is wat Amsterdam al jaren nodig heeft.

Wen er maar aan en laat je vuurwerk maar thuis.

11-04-2019 19:52

mgtow +22319

Over niet al te lange tijd handhaven ze je in elkaar omdat je bezit hebt. Communisten gonna communist.

11-04-2019 20:00

Adamoost +0

Ben het soms met haar eens maar dat deze burgemeester handhaaft ben ik het niet met je eens(boerka verbod, illegalen opvang, krakers, enz). Deze actie had niks met handhaving te maken maar was gewoon een kansloos machtsvertoon van de nieuwe politiechef en de burgermeester. Het stomme is ook dat ze met dit een aanslag doet op de goede reputatie van de politie Amsterdam. 1 belachelijke actie maakt enorm veel kapot. Ze had voor mij als burgemeester het voordeel van de twijfel maar mijn vertrouwen is ze kwijt. Een burgemeester die dit laat gebeuren vertrouw ik niet. Femke out.

11-04-2019 20:04

MichelAngelo66 +22292

Je weet dat 99% helemaal geen vuurwerk bij zich had? Wat een stasi achtige redenatie. Iets wat helemaal nooit problemen oplevert zo benaderen dat het problemen oplevert. Te belachelijk voor woorden. Politie is er voor het omgekeerde.

11-04-2019 20:16

Joker +2

Dus als er 10 te hard rijden, iedereen met een auto maar bekeuren....
Nee beter gezegd op de autos in hakken.

Verhuis naar de DDR, of woon je er misschien al

11-04-2019 20:42

Rentokill +4609

De DDR bestaat niet meer. Fout links heeft minder vergelijkingsmateriaal.

11-04-2019 20:54

Gewoon Gijs +18438

Als we in dit land net zo scherp zijn op mensjes die met verlof mogen als op verschrikkelijke criminelen die 5 km te hard rijden of wat vuurwerk afsteken, dan gaat het misschien de goede kant op.

12-04-2019 08:50

Simon1 +2959

Je behandelt een ander zoals je zelf behandelt wilt worden. Met andere woorden, zet die Halsema maar voor de Arena en haal hetzelfde uit bij haar. Zal dat stomme wijf hopelijk haar mond doen houden.

11-04-2019 19:29

Rentokill +4609

Komt het niet in je op dat niet de burgemeester maar de politiebaas in Amsterdam hier besluit in neemt? Ok Burgemeester is eindverantwoordelijk. Maar wel voor een chef die zei niet heeft uitgekozen.

11-04-2019 20:01

mgtow +22319

Geweld goed praten en niet begrijpen welke positie de burgemeester wettelijk heeft in deze. Lekker bezig...

11-04-2019 20:05

Rentokill +4609

Jij ook, medesupporters van dezelfde voetbalclub (dit is een Ajax-forum) "eikel" noemen. Dan ben je pas goed bezig. Waar staat trouwens dat ik geweld goed praat?

11-04-2019 20:11

mgtow +22319

Het is geen forum, waar zie jij topics? Nou dan.

Door je beargumentatie impliceer je dat geweld goed is.

11-04-2019 20:21

Rentokill +4609

Ik impliceer shit. Jij interpreteert shit. Jij noemt je mede-Ajax gabbers 'eikel' Jij kaapt dit topic tot een politiek iets. Wat de smeris deed was fout maar helaas niet nieuw.

11-04-2019 20:26

mgtow +22319

Niet nieuw maar onder die hals van een Halsema wel weer terug en het ziet er naar uit dat het een opmaat is naar meer geweld tegen burgers.

11-04-2019 20:31

Rentokill +4609

Terug van wat? Van weggeweest niet hoor. Is er altijd geweest.

11-04-2019 20:44

Simon1 +2959

Je zegt het zelf al, eindverantwoordelijk. Dank je wel voor support.

11-04-2019 21:43

Simon1 +2959

Halsema is gewoon een domme groenlinkse arrogante huppelkut. Logica, gevoel, beleving en vooral inlevingsvermogen is haar nooit geleerd. Heb haar nog nooit op een goede actie kunnen betrappen in haar carrière als politicus. Rampenplan pur sang.

11-04-2019 19:24

dimi1976 +0

Voor 200 % de schuld van Halsema. zij heeft hiervoor opdracht gegeven. onnodig en idioot. tot zaterdag 17.00 entrada

11-04-2019 19:19

Ammehoela +0

Is deze oproep serieus? Zo ja, kun je die dan niet beter verzetten naar 16.00 uur? Heb je iets meer tijd om naar het stadion te gaan aangezien de wedstrijd al om 18.30 uur begint.

11-04-2019 19:27

dimi1976 +0

chek f.b. en Twitter zeker serieus

11-04-2019 19:28

Radie125 +1629

Er is een nieuwe ziekte en get heet Halsema. Het is dodelijk en ongeneeslijk.

11-04-2019 19:17

vanreenen +10338

Zo te zien kwam die bus met waterkanonnen uit Eindhoven en politie te paard uit Rotterdam. Update : politie te paard uit Heineken stallen.

11-04-2019 19:14

SjaakWolfs +4

Die hele rechts/links discussie is natuurlijk niet zo nuttig, maar dat GroenLinks een partij is die populair is onder de intellectuele en culturele elite is een feit. En die hebben echt niet zoveel op met voetbal. Ook een feit. Halsema zal het ook wel ordinair volksvermaak vinden, met al die enge bierdrinkende 'hooligans' en hun vuurwerk. En wat te denken van het uiterst vrouwonvriendelijke klimaat in het stadion! De driehoek bepaalt samen hoe de politie al dan niet optreedt en Femke heeft waarschijnlijk gevraagd - of zich door de korpsleiding over laten halen - om er kort op te gaan zitten.

11-04-2019 18:34

Rentokill +4609

Klopt hoor. De linkse culturele en intellectuele elite is heel erg voor waterkanonnen en gummiknuppels en martelen van de niet intellectuele rechtse onschuldige voetbalminnende burger. Sterker nog: Voordat GL aan de macht kwam gebeurde dit noooooit.

11-04-2019 19:50

mgtow +22319

Linkse elite stelt zich inderdaad boven het 'gepeupel' vandaar dat het me verbaasd dat mensen blijven stemmen op de partijen die de macht van de linkse elite faciliteren.

11-04-2019 20:26

Rentokill +4609

Het verbaasd mij juist dat het gewone hardwerkende volk op partijen stemt die het laatste beetje geld wat ze mogen verdienen het hardst afpakt om het aan de rijken te geven. Zich laten beetnemen met het toverwoord 'immigratie' (maar ondertussen is er al 20 jaar niks veranderd met rechts beleid).

11-04-2019 20:38

Lazell +17005

Wtf is er veranderd, links was van het delen, rechts van de lage belastingen op hoge inkomens. Al jouw rechtse vriendjes zijn op deze gebieden veel linkser dna je denkt. Maargoed, verdeel de bevolking maar weer in 2 groepen en de ander is weer volledig kut. Precies zoals je profeet het je voordoet. Lekker bezig man.

12-04-2019 08:36

mgtow +22319

Politie die onder communistisch (GroenLinks heeft haar wortelen in het communisme) bewind de bevolking tot moes mept? Dat hebben we eerder gezien. De geschiedenis herhaalt zich als vanouds weer.

11-04-2019 18:04

Rentokill +4609

Doe niet zo achterlijk.

11-04-2019 19:51

mgtow +22319

Het zijn de feiten, eikel. Nou je hoek in.

11-04-2019 20:01

Rentokill +4609

De enige partij die hier in NL daadwerkelijk de bevolking heeft geteisterd was de NSB. Extreem-RECHTS makker. Check je feiten voordat je stoer gaat lopen doen.

11-04-2019 20:05

mgtow +22319

RARA niet zeker. Dat jij denkt dat ik hier stoer loop te doen zegt alles over jou. Ik wijs je op de feiten en je kan het niet hebben. Laat je jezelf altijd zo makkelijk kennen? Je username doet me in deze gniffelen.

11-04-2019 20:08

Rentokill +4609

Iets met een pot en een ketel. Erg zwak om RARA met de NSB te vergelijken. Wie heeft meer op zn kerfstok gehad denk je? Stoere bink! Internetheld!

11-04-2019 20:15

mgtow +22319

Ik denk niks. Ik weet dat nsb erger was maar jij zegt enige en dat haal ik onderuit. Verder laat je je weer kennen met louter domme kwalificaties.

11-04-2019 20:23

Rentokill +4609

Jij haalt dictatuur aan, vergelijkt dat met waterkanonnen bij een voetbalstadion én trekt er een politiek oordeel bij. Terloops scheldt je iemand uit.

Ja dan kan je weerstand verwachten en hoef je niet de vermoorde onschuld te spelen.

Als ik denk aan NL politiek, geweld en geschiedenis kom ik toch echt veel eerder op rechts uit. Maar jij wil dat niet zien. Ok.

11-04-2019 20:31

TontoKarnaggel +42547

Heb er vadaag nog eens goed over nagedacht maar heb nog net zoveel vragen als gisteravond.
Waarom stond er zo achterlijk veel ME?
Waarom was er opeens een waterkanon?
Waarom werd dat ding opeens gebruikt?
Waarom werden er charges uitgevoerd op mensen die gewoon stonden te wachten omdat ze door de ME nergens heen konden?
Waarom werd je teruggeslagen als je weg van de chaos wilde lopen?
Waarom moesten er opeens paarden in volle galop door een mensenmassa gejaagd worden?
Dit alles omdat er een fakkeltje ergens werd afgestoken?
Echt, ik snap er nog steeds geen zak van.

11-04-2019 17:32

MeerscheHeld +81

https://www.instagram.com/p/BwHjdlfgYi8/ (Ultras Amsterdam)

Zaterdag entrada bij Femke thuis!

11-04-2019 17:31

MPAjax +8458

salon kapitalist lol, herengracht he en dat voor een linkse rakker

11-04-2019 18:49

SjaakWolfs +4

Uh.. dat is gewoon de ambtswoning van de burgemeester van Amsterdam... Sinds 1927 al.

11-04-2019 18:59

Ajaxvooraltijd +2

Ik hoop dat die ME helden die kleine kinderen en bejaarden hebben geslagen hun hele leven invalide raken en alleen maar vloeibaar voedsel kunnen vreten. Vieze gore groenrechts Halsema voorop! Hoe kun je deze groep als persoon zo aanvallen? Dan ben je echt gestoord! Allemaal ontslag die viezerikken.

11-04-2019 17:13

428AFCA428 +0

Politie Amsterdam heeft weer een nieuwe propaganda tweet de wereld in geslingerd: https://twitter.com/Politie_Adam/status/1116352346475442176

11-04-2019 17:13

AFCACBS1900 +2493

Haha, wat een onzin. Ze zeggen in dat filmpje dat Ajax supporters begonnen met stenen te gooien. Dat gebeurde pas ruim nadat het hele plein schoongespoeld was.

11-04-2019 18:04

dimi1976 +0

1 grote leugen pas na hun opstelling en aanvallen werd er gegooid , zuid gesloten houden etc. niemand gooide eerst een steen.

11-04-2019 19:21

TheTruth +0

Duidelijk machtsvertoon. Halsema is een gevaar voor Amsterdam en voor onze vrijheid.

11-04-2019 16:49

MPAjax +8458

kim yung un gelukkig niet

11-04-2019 16:57

SjaakWolfs +4

Na WO2 in ieder geval wel, ja. Zie bijv. de bomaanslagen van RaRa in de jaren tachtig op verschillende Makro-vestigingen en het huis van staatssecretaris Aad Kosto. In Duitsland was het gevaar van extreem-links nog veel groter met de Rote Armee Fraktion, verantwoordelijk voor 30 doden. Italië ging ook gebukt onder linkse terreur van de Brigate Rosse.

Wijnand Duyvendak, huidig campagneleider van GL en de man achter Jesse Klaver, was één van de belangrijkste figuren binnen RaRa. Wat zegt het dat de partij geen afstand neemt van deze terrorist?

Overigens: in de recente geschiedenis zijn er natuurlijk wel een paar grote aanslagen gepleegd door daders (Breivik, Tarrant) met extreem-rechts gedachtegoed. Maar extreem-links is vaak talrijker en beter georganiseerd.

11-04-2019 18:51

Red Devil +3604

Ze is burgermeester geworden omdat ze achter het raam niets kan verdienen.

11-04-2019 17:22

f*ck010 +685

Kan de harde kern niet gewoon een ludieke actie bedenken waarbij ze Femke Halsema gewoon helemaal natspuiten tijdens het begin van een of andere toespraak die zij geeft?

11-04-2019 16:36

TheTruth +0

Heerlijk lijkt me dat om te doen.

11-04-2019 16:48

trodat4030 +97194

Een bukake? Kan vast geregeld worden :p

11-04-2019 16:56

Simon1 +2959

Alsof zij het zaad verdient...

11-04-2019 19:26

Milanajax +4

Zaterdag Entrada!
17:00uur Herengracht 502

11-04-2019 16:29

lauw +50

Ik heb vanmiddag aangifte gedaan. Vind het buiten alle proporties ik liep daar met m'n 12 jarige zoon godverdomme. We gingen ff kijken naar de Entrada en zaten toen als ratten in de val.

11-04-2019 16:15

Gouda +2058

Goed dat je stappen hebt ondernomen en meer dan terecht! Ik hoop dat meer mensen dit gaan doen.

11-04-2019 16:30

Vertonghen +15

Groot gelijk heb je... wij stonden tegenover het home ineens helemaal vast.
Rechts politie, links politie in het midden harde kern en ik stond met m’n pa van bijna 75 bij de pispotten.
Je kan geen kant op en moet je maar in elkaar geslagen laten worden.
Hoe kan je die groepen nou de “tunnels” indrijven en ze vervolgens aan de andere zijde weer terugsturen?

Toen we eindelijk bont en blauw geslagen richting easy hotel liepen moesten we rennen voor een kudde paarden, zag kinderen, vrouwen/meisjes en bejaarde echt rennen voor hun leven...
Maar ook die kwetsbare groepen werden gewoon geslagen en ondersteboven gelopen door de ME echt ongehoord.

Later op west, eindelijk weg uit de warzone aantal agenten van korps Amsterdam aangesproken over deze ingreep.
Die gaven al aan dat ze er niks te maken wouden en mochten hebben.
Dit was het feest van de ME en korps Amsterdam moest maar gehoorzamen.
De opstelling van de bussen, het opjagen van de groepen richting home en hoofdingang kon ook bij hun niet op begrip rekenen, totale waanzin vo den ze het.

Nog voor het feest moest beginnen was het al verpest... triest!

11-04-2019 17:02

SjaakWolfs +4

Neem aan dat de ME binnen Amsterdam gewoon door de Amsterdamse korpsleiding wordt aangestuurd? Vreemd verhaal 'feest van de ME'.

11-04-2019 18:29

gi0vanni +7340

Diep triest allemaal dat had de politie natuurlijk ook anders kunnen oplossen. Ze zorgen zo juist voor wat ze willen voorkomen. Het enigste positieve is dat volgens update 2 ene Reinier al weet dat er een halve finale in Amsterdam komt. Uit bij Juve resultaten halen is bijna onmogelijk maar nu we weten dat we het gaan halen kan ik lekker ontspannen kijken.

11-04-2019 15:55

Gewoon Gijs +18438

Haha in overleg met de autoriteiten in Turijn is door besloten dat Ajax door gaat

11-04-2019 18:34

Joodhannus73 +3579

Politie verpest de sfeer en heeft de veiligheid in het geding gebracht. Zo simpel is het. Er zijn wel 10 Entrada's geweest zonder een incident. Door fakkels te verbieden (stadsbestuur cq Haksena) voert de politie dat uit. Femke weet niet eens wat een Entrada is. Weet niets van voetbalcultuur. Weet waarschijnlijk niet eens wat buitenspel is... Maar een fakkel is gevaarlijk. Dus dat mag niet. De politie creëert vervolgens een gevaarlijke situatie waar gewonden hadden kunnen vallen. De eerste taak van de politie is de veiligheid waarborgen. Dat hebben ze juist niet gedaan met hun optreden. Daar mag je de commandant en de politieke opdrachtgevers op aanspreken. Daarbij komt dat ze het plezier van een uniek evenement verpesten. Hier heb ik 16 jaar op gewacht. En bedankt! Ik moest ook rennen toen ik in de rij stond. Hoe kan je het daar doen? Onbegrijpelijk en levensgevaarlijk!

11-04-2019 15:46

vdvaart23 +1

Zal allemaal best. Ik zat op weg naar het stadion weer eens in een metro met die lieve jongens die later zo onheus bejegend werden door de politie. Ze waren gezellig alles wat mogelijk was aan het slopen terwijl er meerdere ouders hun huilende kinderen aan het troosten waren. Deze, veelal blonde, schijnbaar joodse jongens hebben de medereizigers wel weten te vertellen dat er in Israël superjoden wonen die voetbal fijn vinden. Ik hoop echt dat de politie niemand van deze jongens heeft laten schrikken of nat gemaakt.

11-04-2019 15:40

EuforischeRealist +15648

Misschien moet je leren zaken los van elkaar te zien?

Geen weldenkend mens sloopt zonder aanleiding een metro-stel en zorgt ervoor dat ouders en kinderen zich bedreigd voelen. Wanneer dat wel gebeurt moet er tegen opgetreden worden.

Dat staat echter los van het feit wat er bij het stadion is gebeurd en hoe daarop is gereageerd door de politie. Want ook door liepen mensen rond die niks verkeerd deden en hun club en passie met elkaar wilden delen.

11-04-2019 15:51

Joker +2

Dat is geen andere kant van het verhaal, dat is een heel ander verhaal.

Onschuldige mensen zijn het slachtoffer geworden, en blijkbaar konden gisteren in een metro schuldige slopers vrijuit hun gang gaan.

11-04-2019 17:00

EuforischeRealist +15648

Precies, het zijn 2 verschillende situaties die nu als 1 beoordeeld worden. Beide zijn niet goed te praten maar bestaan wel naast elkaar.

11-04-2019 17:07

Murph +968

Al eelt op je vingers van je toetsenbordje.

11-04-2019 18:36

loempia +0

Fijn hé die Halalsema

11-04-2019 15:38

PabloXXX +0

Constructief.

11-04-2019 15:43

dimi1976 +0

kut wijf is het. 200 % haar schuld. tot zaterdag

11-04-2019 19:24

Noxin +15610

Fakkels zijn slecht voor het klimaat. GroenLinks eist harde maatregelen. D66 gaat erin mee, op voorwaarde dat Amsterdam meer Europees wordt en minder Amsterdams. De VVD steunt het voorstel, zolang ze maar niet met Forum onder dezelfde kam worden geschaard. Partij voor de Dieren verklaart dat dieren kunnen schrikken van vuurwerk en de maatregelen steunen. Wel zetten ze vraagtekens bij het gebruik van paarden door de ME. Geert Wilders verklaart op Twitter dat het maar eens afgelopen moet zijn met het geweld door islamitische voetbalsupporters. "In het elftal van Ajax lopen al drie Marokkanen, dat is al te veel." aldus Wilders. Kuzu verklaart boos te zijn dat de oproep van de politie alleen in het Nederlands werd gedaan. "Weer een voorbeeld van grove discriminatie door de Nederlandse overheid." aldus de DENK-voorman.

Heuj, politiek.

11-04-2019 15:29
Laad meer reacties

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.