HansKraayJr +667

De manier hoe hij met mensen om zich heen omgaat. Zal mensen niet laten vallen voor eigen gewin. Ook op de manier hoe hij zich hier opstelt om de ZZP-ers niet met lege handen te laten staan. Stelt hierin het belang van anderen dus boven zijn eigen belang en zorgt er daarmee voor dat afspraken die gemaakt zijn aan de ZZP-ers dus worden nagekomen.

Dan ben je een betrouwbaar en eerlijk persoon.

Dapperestrijders +4536

Hansie heeft gelijk.

meerzicht +936

Johan was in de ogen van sommigen ook een irritant mannetje. Omdat hij vast hield aan zijn inzichten en principes. Misschien heeft Wim dat wel van hem.

Web +178830

Alleen Johan was uniek en dat is Jonk niet

Web +178830

Dat denk ik ook
Goede trainer maar bloed eigenwijs

Dapperestrijders +4536

Beter dan dan die dooie vh Schip.

C14 +22310

Snap dat wel, maar Jonk heeft net als Cruijff ervaren hoe belangrijk het is mensen te kunnen vertrouwen, en de neuzen dezelfde kant op te hebben.

Dan is een vast team dat je volledig vertrouwt en die elkaar aanvult met alle neuzen dezelfde kant op, heel effectief, en dat zag je wel bij Volendam.

31xAjax +7861

Als je Jonk haalt, wat ik ten zeerste afraad, krijg je op zeker Ruben-spreadsheet-Jongkind erbij. En vroeg of laat problemen....

Balgevoel +30817

Crack, natuurlijk. Inkakken is bijpakken!

Redrum +95914

Amnesia Haze

Redrum +95914

Zonder het te lezen zou mijn antwoord zijn: ja. Niks verbindt meer dan samen keihard trippen.

Age M +493

Ik dacht dat je een tjilm bedoelde , dan hadden ze nu nog samen gehoest , dat schept ook een band

GotnohairWedontcare +970

Zie het zelf minder zitten in Kroes, maar krijg graag ongelijk. Mensen noemen Jonk een onruststoker, maar ik heb hem nog nooit zo met modder zien gooien als dat ik dat de afgelopen periode heb zien gebeuren.

Balgevoel +30817

Ben ook (nog) geen fan, beschouw hem vooralsnog als roekeloos en vooral handig in het spelletje 'achter de schermen'. Al hebben we van Kroes zélf, direct, natuurlijk niks meer gehoord na z'n statement op LinkedIn. Ik zie Van Praag en Kroes het liefste allebei gaan, of allebei blijven, maar ja, de klok tikt door en de AFM lijkt weinig haast te hebben...

GotnohairWedontcare +970

Direct is het sleutelwoord inderdaad.

Balgevoel +30817

Ja, die roert zich echt wel, op de relatieve achtergrond.

Ajax '69 +3830

Nee, hij was te druk in Volendam.

Ans B +19809

Dat is jammer ja, maar dat lag eigenlijk ook wel aan Cruijff zelf, in de zin dat hij nooit concessies wilde doen en eigenlijk alles voor het zeggen wilde hebben.
Het is heel menselijk en te verwachten dat mensen zich daar óók door bedreigd voelen, want dat betekende dat ze zelf helemaal geen invloed meer hebben.

Dat heeft niet alléén met ego te maken, want ook mensen die oprecht menen dat ze de kwaliteiten hebben om Ajax van nut te zijn kunnen dan het gevoel kunnen krijgen dat ze niet gezien en gehoord worden en simpelweg opzij worden gezet, ten gunste van de 'lakeien van Cruijff' (ik chargeer met opzet).
Ik vind het niet vreemd dat dit kwaad bloed zet.
Bovendien had Cruijff ook een gebrek aan mensenkennis soms en het kan best zijn dat hij in die 'rucksichtlosheid' goede mensen opzij of buitenspel heeft gezet.

Natuurlijk valt er iets te zeggen voor die Cruijff-manier van géén concessies, maar soms leidt dit juist tot helemaal niets: geen bondscoach, geen fluwelen revolutie meer, ruzie tussen o.a. Bergkamp en Jonk, en Jonk-Ajax. Omdat je nu eenmaal ook vijanden maakt met zo'n opstelling. Met of zonder ego - zo werkt het nu eenmaal in het leven. En ik persoonlijk vind het doodzonde dat Cruijff niet nét dat beetje diplomatie in zichzelf of in zijn team had dat er meer of langduriger iets bereikt had kunnen worden.

Tegelijkertijd geeft hem dit nog meer legendarische proporties.

C14 +22310

Een echte visionair op zijn gebied, weet van zichzelf dat hij het allemaal ziet, beter dan de ander. Dat klinkt arrogant, maar zo is het wel denk ik. Zo'n iemand moet je zijn ding laten doen, beetje hetzelfde idee als met Steve Jobs. Een goed bestuurder ziet die kwaliteit en visie, en laat dat zijn beloop, in plaats van vanuit ego toch per se zelf een stempel willen drukken. Daarbij heb je menig bestuurder die zichzelf overschat of zich bemoeit met zaken waar ze helemaal geen kennis en inzicht in hebben.

Het is inderdaad helaas menselijk, zoals wel meer negatieve zaken. Maar ook positieve, altijd weer die dualiteit :).

Cruijff heeft echter met Plan Cruijff puur de voorwaarden willen scheppen voor anderen (oud-voetballers) om wat moois neer te zetten, en dat gaf hij voor een flink deel ook gewoon uit handen. Bij téveel afwijken wees hij hen wel op de basis. Bij dat project wilde hij dus duidelijk niet alles voor het zeggen hebben.

Ik snap je punt wel, de meesten kunnen hun ego niet opzij zetten, en andere technische mensen willen ook hun stem hebben, maar zijn niet alleen technische mensen, ook bestuurders die weinig tot niks van voetbal weten en zich helemaal niet met het technische zouden moeten bemoeien. Het probleem daarin is vooral denk ik dat Cruijff heel direct is, en kan zeggen waar het op staat, en ook wat hard kan zijn. Ik vind dat terecht, gezien de situaties waarin hij ingreep. Dan moet je geen half werk doen. Maar dat zet vaak kwaad bloed. Van Gaal doet dat slimmer, die kliekt samen met de bobo's, houdt ze te vriend. Op die manier kom je makkelijker binnen, en blijf je binnen.

Cruijff was vooral wat naïef. Denkende dat mensen als Overmars, Van der Sar en dergelijke wel te vertrouwen waren, hun ego opzij zouden zetten, maar helaas. Naïviteit is wel een kenmerk van goedzakken. Cruijff leek misschien niet altijd een goedzak door zijn directe en soms stevige aanpak en communicatie, maar hij pakte dan ook mensen aan die er om vroegen.

Ik vind het volledig terecht dat hij geen concessies deed tijdens Plan Cruijff (dat alleen op papier bestaan heeft). Er was afgesproken dat Plan te volgen, afspraken gemaakt, dan moet daar niet ineens en al heel snel van afgeweken worden.
Als men dat Plan wél ook rond het eerste had uitgerold, en dus een rode lijn van de F-jes tot aan Ajax 1, was Ajax ook veel steadier en verder geweest dan nu, was Ajax sowieso niet in een crisis beland, die Overmars veroorzaakt heeft, en die het bestuur en de leiding heeft laten gebeuren.

Geen Fluwelen Revolutie meer is dus volledig te danken aan Overmars en co. Concessies konden niet gedaan worden want iedere concessie was een stap terug.
Ik vond dat Cruijff zich nog lang stil hield, ik ergerde me al maanden/jaren aan alweer de verloochening van dat Plan.

Ik denk dat het niet uitgemaakt had hoe Cruijff zich had opgesteld. Het draait puur om ego van die anderen. Reken maar dat de jeugdtrainers ontevreden waren omdat ze vanuit ego hun eigen stempeltje niet meer op hun teams mochten drukken. Men kan zich niet ondergeschikt maken.

Daarom snap ik ook goed dat Jonk met een team werkt, Team Jonk. Klinkt wat apart, maar het zijn op elkaar ingespeeld mensen die de neuzen dezelfde kant op hebben, samen één doel nastreven en daarbij hun ego opzij zetten. Of opzij zetten, dat hoeft niet eens echt, daar ze achter hun rol staan.

GotnohairWedontcare +970

Cruijff werd in die tijd heel vaak verweten dat hij alleen vanaf de zijlijn wat wou roepen. Op het moment dat hij verantwoordelijkheid nam wilde hij dat het ook op zijn manier zou gebeuren en daar was heel hard in. Ik kan mij daar wel iets bij voorstellen. Het was zijn naam die eraan verbonden was, dus dan moet je hem ook de teugels geven.
Toen hij de poppetjes neergezet had, nam hij wat afstand (volgens mij kwamen rond die tijd ook zijn gezondheidsproblemen voor de rest van de wereld aan het licht). Ik geloof niet dat het plan spaak liep omdat hij geen consessies wilde doen. Ik geloof dat de ruzies begonnen omdat hij er niet meer bovenop kon zitten.

Balgevoel +30817

Wat je schrijft, komt héél erg overeen met de eigen lezing van Jonk, op z'n website (zie onder). Overigens was het natuurlijk wel zo dat het aantrekkelijke voetbal op een gegeven moment plaatsmaakte voor degradatievoetbal met 5-3-2, maar dat terzijde.

"Echter, ondanks een duidelijk patroon van verbetering in de jeugdopleiding bleven andere delen van de club achter, waardoor de spanningen toenamen. Na aanhoudende onenigheid met de directie over het gebrek aan implementatie van het Plan Cruijff in andere delen van de club, eindigde de betrokkenheid van Wim en Johan bij Ajax in December 2015. Als gevolg daarvan besloten maar liefst 14 mensen op te stappen bij de club, vanwege een gebrek aan vertrouwen dat het Plan Cruijff volledig zou worden uitgevoerd zonder Johan Cruijff en Wim Jonk."

(https://teamjonk.com/nl/onze-geschiedenis/)

GotnohairWedontcare +970

Jonk zijn lezing is ook nooit weerlegd. Hij moest er gewoon uit; want werkweigering. Ik vond het ook wel sprekend dat Cruijff met hem meeging.

Balgevoel +30817

Ik heb echt een gat in m'n geheugen of zo, als het gaat om de periode 2014-2015. Herinner me ook helemaal niet of er nou veel ophef was, of niet, toen Jonk en Cruijff vertrokken, maar ik denk wel: ergens moet toch een manier te vinden zijn zodat Jonk en Ajax elkaar kunnen helpen? Zeker na het vertrek van mensen als Vanenburg en Tahamata... Jonk is ook tien jaar verder, een periode waarin mensen toch vaak wat 'rustiger' worden, los van of ze gelijk hebben of niet.

GotnohairWedontcare +970

Er was zeker ophef toen Jonk weg ging. Een deel van de jeugdtrainers is opgestapt en Van der Sar scheen een protestbrief van deze groep van de deur gescheurd te hebben om die demonstratief in de prullenbak te gooien (dat sprak tot mijn verbeelding, dus zal ik niet snel vergeten).
Maar de ophef is ondergesneeuwd door succes en tragedie, omdat het nooit saai zal zijn bij onze club.

Balgevoel +30817

O ja, die uittocht inderdaad. Dat van dat briefje verscheuren, was ik echt vergeten. Dat zie ik ook helemaal voor me... Was het maar eens eventjes 'saai'...

C14 +22310

@Balgevoel

Nooit gelezen, en ik heb het vanuit zelf de ontwikkelingen in die tijd op de voet te volgen, dus het staaft mijn verhaal alleen maar.

Even 5-3-2 na jaren 4-3-3 succesvol én heel aantrekkelijk neergezet te hebben met een voor dat spel eigenlijk een niet kwalitatief genoeg selectie doet niks af aan zijn intenties.

Ik heb verschillende wedstrijden (deels) live gezien door de jaren heen, steeds uitstekend 'gewaagd' voetbal. Wat echter ook opviel was stuntelige onnodige fouten door verdedigers, en de makkelijkste kansen die steeds verprutst werden door aanvallers. Dat is gebrek aan individuele kwaliteit. Met wat betere kwaliteit op die posities, was hij niet eens in de situatie van degradatie gekomen, had hij veel meer punten gepakt.

Overigens kan ik mij dat degradatievoetbal niet herinneren. Was dat niet onder die trainer die ná Jonk kwam?

Die quote is natuurlijk in lijn met mijn verhaal, en Jonk staat hier natuurlijk aan de juiste zijde. Echter heeft de directie zijn verantwoordelijkheid niet genomen, Plan Cruijff doelbewust laten klappen want zelf stempel willen drukken (ego), en het niet meer aanschuiven bij vergaderingen gebruikt als stok om mee te slaan, en Jonk zwart te maken, waar hij de rest van zijn carriere flink last van zal blijven houden, want staat nu onterecht te boek als notoire dwarsligger. Zelfs Ajaxfans stinken er massaal in, zo blijkt wel weer.

C14 +22310

Er was een een klein groepje van supporters (paar tientallen) en aardig wat De Toekomstmedewerkers die van zich lieten horen, verder niks.

Dat zegt wat over de gemiddelde Ajaxsupporter en seizoenskaarthouder, en de F-side. Die boeide het allemaal niet, lieten zich weer voorliegen door 'autoriteit', de Ajaxleiding. Trapte in dat verhaal van zogenaamde werkweigering. Zo scheef.

C14 +22310

Ja dat herinner je je goed, ik vind dat dus, vooral vanuit de supporters, zeer teleurstellend weinig. In het stadion misschien een wedstrijd een of enkele spandoekjes, en dat was het dan weer.

C14 +22310

Het zegt ook genoeg dat Van der Sar dat pissig wegscheurde. Dan zit er al nijd naar Jonk en ook Cruijff toe, terwijl hij daar zit dankzij Cruijff, en altijd goed over hem praat. Heel apart. En gewoon toestaan dat Overmars en De Boer het Plan volledig verloochenen.

DeMeer1976 +3095

Jonk met zijn “gebrek an implementatie van het Plan Cruijf” wegging maar wel even het succes in 2019 kwam claimen toen we bijna Europa weer hadden veroverd met finaleplek EL en bij finaleplek CL. die Jonk dus 😂😂😂.

Overigens gaf Johan zelf aan dat er helemaal geen plan Cruijff was….dat vond hij teveel eer. En misschien moet Jonk ook eens opzoeken hoe dit allemaal is opgestart. Nadat van Basten en Cruijf er in eerste aanzet niet uitkwamen. Wilde Johan er helemaal mee kappen. Even later zag Dennis Bergkamp in de opleiding dat er helemaal niet meer gewerkt werd zoals hij is opgeleid. En is toen in gesprek geraakt met Johan. Toen heeft Cruijff aangegeven van ok dan gaan we voetbalmensen zoeken die Ajax weer Ajax kan maken. En gaan jullie het regelen en ik steun jullie ten allen tijden. Toen is oa Jonk benadert en is de bal gaan rollen.

Grondlegger of begin van deze periode zoals je wilt ligt dus bij Dennis Bergkamp en Johan (benadert door Dennis). Rest is geschiedenis. Maar wat mij betreft is Jonk slechts een voetnoot in de geschiedenis van Ajax. En dan heb ik het over als beleidsbepaler,

Ongeschikt en nu bij Volendam herhaalt het zich……

C14 +22310

Wat heeft dat met Jonk te maken?

Balgevoel +30817

Waarom niet? Jonk is toch een échte Cruijffiaan en Ajacied? Of té eigenwijs? Ik heb echt veel gemist van die verhalen van toen, blijkbaar.

WantAmsterdam +115917

Cruijffiaan is ook zo een pseudo woord net als Ajax DNA. Wat beteken het precies? Dat je goed met Cruijff bent geweest of dat je helemaal achter de totaalvoetbal visie met eigen jeugd staat?
Cruijff gaaf de performance coaches (mensen zonder voetbalachtergrond) ontzettend veel macht, mede over het doorschuiven van jeugdspelers. Dat heeft niks met Cruijff zijn visie te maken. Verder kregen jeugdcoaches onder zijn hoede totaal geen vrijheid, wat de (tactische) ontwikkeling van zowel trainers als ook spelers remde.
Bij Volendam hier ik ook weinig van de Ajax visie terug, verschrikkelijk voetbal en een beleid dat zeer op de korte termijn is gericht.
En ja, gewoon hij als persoon, altijd stress, altijd ruzie, mega ego, kan moeilijk met andere samenwerken.
Ik persoonlijk zou hem ver weghouden van Ajax en naar mensen zoeken die met andere kunnen werken en wel 100% achter de visie staan.

Balgevoel +30817

In mijn beleving betekent het dat je achter de totaalvoetbalvisie staat. Dat Jonk met Volendam 5-3-2 ging spelen, had meer met degradatienood te maken dan met zijn voetbalvisie natuurlijk, dat lijkt me duidelijk. En verder herinner je me er inderdaad aan hoeveel invloed die performance coaches kregen, dat was even weggezakt. Ruben Jongkind en zo, alweer helemaal vergeten. Het lijkt me inderdaad geen makkelijke man, Jonk.

WantAmsterdam +115917

Het systeem maakt me weinig uit (hij speelde btw ook 4-4-2 met opportunistisch voetbal aan het begin van het seizoen), zelfs met het beste team van de KKD kreeg hij geen fatsoenlijk voetbal op de mat. Zowel in de eerste als ook Eredivisie speelde die geen voetbal na de Cruijff visie.

Balgevoel +30817

https://teamjonk.com/nl/

WantAmsterdam +115917

Ik weet wat de mensen hier bedoelen, hetzelfde als met Ajax DNA. Niet mensen die Cruijff voetbal nastreven maar mensen die goed met Cruijff waren.
Voor mij zijn Xabi Alonso en Mikel Arteta echte Cruijffianen, Jonk niet of veel minder.

C14 +22310

Hij is principieel en betrouwbaar, en houdt zich aan afspraken. Dat is wat anders dan eigenwijs.

Lazell +16973

Dat mensen Cruijffiaan verkeerd gebruiken, wil niet zeggen dat dat de definitie is. Iemand met een Cruijffiaanse denkwijze/opvatting, denkt als Cruijff. Veel moeilijker is het niet.

Daarnaast vond ik de speelwijze van Ajax in de jeugd onder Jonk veel meer Cruijffiaans dan Alonso en ook als Arteta. Die spelen met 3 of soms zelfs 4 centrale verdedigers en Alonso speelt zelfs zonder buitenspelers.

Balgevoel +30817

Precies dit, 'totaalvoetbal' nastreven, naar voetbal kijken zoals Cruijff dat deed, of daar in ieder geval wat bij in de buurt komen. Wat mij betreft is 'Cruiijffiaans' een helderder gedefinieerde term dan 'Ajax-DNA', waar ik (ook) niet zo heel veel mee kan.

Zuid2 +2523

@Wantamsterdam

Zelden iemand zoveel onzin zien uitkramen.
Hou jij het maar bij Mislintat.

C14 +22310

@Want

Gaat uiteraard piir om de voetbalvisie en filosofie. Dus niks pseudo aan. Ajax DNA is vergelijkbaar, niet mensen die van Ajax vandaan komen, maar die die visie en filosofie omarmen. En die visie en filosofie zou hetzelfde moeten zijn als de Cruijffvisie, maar dat is helaas veelal niet het geval. Teveel vermengd met kansloze KNVB opvattingen.

De performance afdeling had invloed, zeker, en terecht. Ik ben zelf niet van het fysiek, maar die extra fysieke training en individuele begeleiding kwam bovenop het VERDUBBELDE aantal trainingsuren aan de bal, dus mensen die zeggen dat het ten koste ging van training aan de bal is totale onzin, dit was dus zelfs verdubbeld.

Cruijff was weldegelijk van de fysieke individuele training en begeleiding, en het inhuren van professionele sporters uit ander takken van sport, om talenten fysiek optimaal en vooral ook EERDER klaar te stomen zodat ze zo snel mogelijk in Ajax 1 konden doorbreken. Dit door meer conditionele inhoud, explosiviteit, wendbaarheid, kracht, en een goede manier van lopen om de kans op blessures zoveel mogelijk te verkleinen.

En dit alles werd gedaan aan het einde van de rit, na de groeispurt, om talenten dus versneld in Ajax 1 te krijgen.

In de opleiding schoven ze gewoon spelers door, minder dan nu, maar zij begonnen ermee.

Maar dan het belangrijkste punt: in de tijd van Jonk kan ik me geen (langdurige) blessuregevallen herinneren in de jeugd en rond Jong Ajax, los van Eiting die gewoon hele zwakke knieën had). Nu zie je relatief veel blessuregevallen (Fitz-Jim, Hansen, Vos, Godts, om er een paar te noemen en geregeld valt er een of meerdere weg) en wordt vaak als reden opgegeven voor het nog niet doorbreken een gebrek aan fysiek en uithoudingsvermogen. Het merendeel van de fans ziet ook Fitz-Jim niet zitten puur vanwege een wat lichte fysiek, wat overigens onzin is. Dus wat wil je nou? Ünuvar heeft te weinig loopvermogen, talenten als Regeer krijgen kramp, etc.

Om door te schuiven moet er ook ruimte ontstaan, dus vervroegde doorstroming naar Ajax 1. De Boer en zelfs ook Bosz maakten te weinig gebruik van jeugd, met Bosz die zelfs Frenkie en Nouri er niet bij wilde hebben. Veel spelers bleven dus ook hangen in Jong Ajax, dus ontstond er geen ruimte voor doorstroming van onderaf.

Ik ben 100% voldoende weerstand op voetballend vlak. Teveel weerstand kan echter ook averechts werken, als een speler er totaal niet aan te pas komt, of te weinig. Niet alleen voetbaltechnisch, maar ook het vertrouwen neemt af.

En terecht dat die coaches weinig vrijheid kregen, die horen er te zitten om talenten beter te maken en niet om hun eigen ego te strelen en hun stempeltje te drukken vanuit ego. In een voetbalclub met een opleiding die opleidt voor het eerste, moet een rode lijn te zien zijn, een duidelijke visie, van de F-jes tot aan Ajax 1. Geen eilandjes door trainers die allemaal hun eigen kansloze ding doen. Kansloos ja, want er zijn er zat die meer KNVB trainers zijn. De een speelt met echte buitenspelers, en een creatieve 10, de ander zet die 10 op de flank waardoor er ineens een loper op 10 komt en geen echte buitenspeler. Dus drie posities die ineens anders zijn, en het jaar erop waarschijnlijk weer. Dat heeft nogal gevolgen voor het presteren van die spelers en voor hun speeltijd, en ook hun ontwikkeling op hun positie. De ene trainer bouwt Cruijffiaans op, de ander kansloos des KNVBs of schenkt er nauwelijks aandacht aan. De ene trainer (Heitinga), om een concreet voorbeeld te geven, stelt Hlynsson op als schaduwspits/tweede spits en komt zo totaal niet uit de verf, en Vos stelt hem als pure middenvelder op, komt zo veel beter uit de verf, en dwingt alsnog een plekje in de A-selectie af.

Helemaal niks heb je aan die trainers die creatieve 10-en op de flank zetten, buitenspelers zo op de bank belanden, en lopers op de 10 verschijnen. De 10 ontwikkeld zich zo niet goed door, de buitenspelers al helemaal niet, en de lopende 10 wat meer, maar misschien onder een nieuwe trainer het jaar erop weer op de bank.

Uiteindelijk kom je bij Ajax 1 aan met een hoop talenten, die de helft van de tijd op niet hun natuurlijk positie hebben gespeeld, ook veel op de bank hebben gezeten, en ook de helft van die tijd in een kansloze speelwijze hebben gespeeld, die ze beter kunnen afleren dan dat het ze completer heeft gemaakt.

Bij Volendam wél OVERWEGEND heel goed en aantrekkelijk voetbal. Tegenstanders stelden zich in op het aanvallend goed spel van Volendam (woorden trainer tegenstander). Het stadion liep niet voor niets na jaren weer vol. En dat met dát materiaal. Cruijffiaans spelen met dát materiaal is heel knap. Er ging dan ook vanalles nog mis in de opbouw, maar men bleef het proberen. Los van een enkele wedstrijd zoals tegen Jong Ajax, waarin met het lang nog probeerde van achteruit, maar dat bleek dusdanig kansloos dat ze niets anders konden, en dus maar opportunistischer gingen spelen. En korte termijn? Hoe kom je daar in godsnaam bij? Er is wat geïnvesteerd om die stap naar de eredivisie nog wat sneller te maken, maar bijna ieder seizoen hele jongen elftallen, met dus als doel bij elkaar zien te houden en doorontwikkelen.

En je beschrijving van hem als persoon... Haha, je praat gewoon anderen na. Totaal geen ego, gewoon principieel en iemand die zich aan de afspraken houdt, zoals bij Ajax, als enige. Die ruzie kwam dan ook door diegenen die zich niet aan de afspraken hielden. Kan uitstekend samenwerken met anderen, zie hoe hij zonder dat gezeik door De Boer en Overmars met Cruijff (zeer eigenwijs en duidelijke visie) en de mensen in de jeugdopleiding binnen no-time een bijna perfecte opleiding neerzette. Het is het ego van ook jeugdtrainers die per se hun eigen stempeltje wilden drukken, zich niet ondergeschikt aan de clubvisie konden maken.

Maar het is nogal duidelijk in al jouw opvattingen in deze lees ik volledig de woorden van Ozymandias terug, die jij hoog hebt zitten. Ik ook, maar in deze was ik het veelal met hem oneens. Jij praat hem volledig na.

Ozymandias had het ook over het laffe Volendam dat tegen Jong met de lange bal speelde, en daar zijn hele beeld van Volendam op baseerde, en blijkbaar nooit andere wedstrijden van Volendam zag, want die waren totaal anders, overwegen enorm goed en aantrekkelijk, zeker gezien die selectie. Daar heb ik hem toen opgewezen en wist daar niks tegenin te brengen.

Ozy had een afkeer van Jonk ontwikkeld, en van Team Jonk in het bijzonder, kon niet meer echt objectief oordelen zo leek het.

Jonk kan uitstekend met anderen werken, die anderen moeten zich echter wel aan de afspraken houden.

En achter welke visie staan? Er is geen visie. Ieder trainer doet zijn eigen dingetje en ieder elftal is dus een eilandje. De ene maakt die speler belangrijk, de ander die andere. Ozy maakte ook die fout door te denken dat je ze tactisch brede moet opleiden. Is niet waar. Je moet opleiden voor Ajax, dat vergelijkbaar zou moeten spelen aan de jeugd, dus de jeugd moet daar optimaal voor opgeleid zijn. Buiten dat is de basis van het (Ajax/Cruijff)voetbal het aanvallend combinatiespel. Daar moet volledig de focus op. Als talenten/spelers dat volledig onder de knie hebben, hebben ze de basis om iedere tactiek makkelijk toe te kunnen passen. Het belang van tactiek in de opleiding wordt zwaar overtrokken. Zie hoe goede aankopen bij Ajax of welke club dan ook binnen no-time zich die nieuwe tactieken eigen maken, en het jaar erop weer nieuwe vaak.

Je zou Ajax 1 spelers, en talenten vanuit de bovenbouw van Ajax bij elkaar moeten kunnen gooien in een elftal, en dan zou dat vrijwel meteen goed moeten draaien, omdat men weet wat van ze verwacht wordt, en men weet hoe te spelen. Als je Jong Ajax veelal ziet spelen, ook wel door steeds die wisselende samenstellingen, lijkt het vaak alsof ze niet weten hoe te spelen, alsof je elf spelers van buitenaf bij elkaar hebt gezet, zit geen lijn meer in.

C14 +22310

Niet intrappen ;)

WantAmsterdam +115917

Het boeit niet hoe je het invult, Guardiola speelt ook zonder echte buitenspeler maar extra middenvelders.
Het voetbal was alleen met Nouri, Beek en Cerny echt des Ajax/Cruijffs. Lichting met Dani De Wit en Flemming speelde veel meer op controle.

WantAmsterdam +115917

Zuid2 zoals altijd geen inhoud maar andere klein maken.

C14 +22310

Ajax-DNA zou eigenlijk hetzelfde moeten zijn als Cruijffiaans

C14 +22310

Dat heeft met het type en kwaliteit van de spelers te maken. Die komen er gewoon minder makkelijk doorheen want heel matig in de kleine ruimte, geen creativiteit.
logisch gevolg.

Echter was het ook zo dat de opleiding nog niet eens 'af' was. De scouting moest nog op de schop, en er zaten ook nog trainers die totaal niet pasten bij Jonk en Cruijffs visie. Ik ben even zijn naam kwijt, maar die trainer waar ik op doel was gewoon eigenwijs en hanteerde steeds de lange bal en stelde vooral degelijke spelers op. Pas later werd hij er terecht uitgeknikkerd. Die lichting met Nouri en co. vanaf de A1 speelde onder Jonk en like-minded trainers.

WantAmsterdam +115917

Nee, het heeft alles met invulling te maken. Cruijff ging het om ruimtes juist te gebruiken, positiewisselingen, drukzetten, opbouw en positiespel.
Dat kun je met verschillende systemen aangaan. Leverkusen heeft geen buitenspelers nodig als ze met Frimpong en Grimaldo twee wingbacks/buitenste middenvelders hebben die de hele flank kunnen bestrijken en voetballend.

Balgevoel +30817

Jij zegt dus, 'blind': terughalen. In welke rol zou je Jonk willen zien?

C14 +22310

Beuker gaat helaas al over de opleiding en de HJO wordt slechts een regelaar, dus niet in die rol.

Ik zou hem graag als trainer zien met Vos als assistent, misschien Bogarde erbij voor het defensieve en pit.