Breuk +25118

Eens. En Bergwijn gaat trouwens ook niet veel diep en sowieso nooit buitenom.

Balgevoel +30849

Weinig, inderdaad. Toch ga ik Bergwijn pas écht beoordelen als Ajax eens een knap middenveld heeft staan. Dat lijkt het hele seizoen al helemaal nergens op. Niet heel vaak, maar af en toe zie je dat hij probeert met diepgang één-op-één te komen en dat die pass uitblijft. Ik hoop gewoon dat hij opleeft met meer concurrentie en vooral: een middenveld dat voetbalt...

goajaxgo +14125

Ja, dat zeggen ze dan ;)

Ans B +19823

Die keuze ligt bij hemzelf inderdaad. Zolang er maar goed wordt gesproken over zijn perspectieven.
Ikzelf denk dat hij ook op rechts kan en op 10 - zolang voldaan wordt aan de genoemde randvoorwaarden. Uiteraard is vorm dan ook belangrijk, net als bij andere spelers.
Tadic heeft n.l. ook goede wedstrijden op die posities gespeeld, en hij zegt zelf ook altijd dat hij op die posities spelen kan.

Ik vind dat de besten moeten spelen, maar dan moet je niet alléén naar het individu kijken, ook naar het totale team. En in zekere mate ook naar de tegenstanders.
Zo was duidelijk (voor mij althans) dat het team nu meer baat heeft bij een type Brobbey in de spits dan bij een type Tadic. Je ziet b.v. ook regelmatig dat Bergwijn heel goed matcht met Brobbey.

In zo'n geval (en dan m.n. volgend seizoen) zou je wat mij betreft dan moeten kijken wat je met Tadic doet: op de bank of op een andere positie - volledig vanuit de gecombineerde gedachte wat het team nodig heeft en hoe de vorm is van Tadic. Dus niet wat nu gebeurt: Tadic automatisch op een andere positie.
In principe ben ik altijd vóór het beste team, en dat zijn niet persé de beste 11 spelers. Maar ik ben er óók voor om - als dat aan de orde c.q. mogelijk is - het team te formeren rond de beste speler(s). Zoals TH deed met Frenkie de Jong, en zoals ik vind dat dit seizoen had moeten gebeuren rond Kudus (op het middenveld dus - in mijn eigen voorkeur op 6).

Balgevoel +30849

Haha, we zijn het helemaal eens, ook over Kudus. En tuurlijk, het beste team bestaat inderdaad niet altijd uit de beste elf spelers, al worden ze dat meestal vanzelf wél. Zie Kudus zelf liever op 8, overigens, maar dat zijn details. Voor mij staat vast dat '18/'19 ons 'blauwdrukelftal' zou moeten zijn. In dat elftal voetbalden we zonder 'brekers' en was letterlijk iedereen achterin 'vast' aan de bal, waren alle middenvelders technisch goed onderlegd en speelden we met één hangende en één diepgaande buitenspeler (Neres/Ziyech) en een inzakkende spits, wat kon omdat je met Donny iemand had die ernstig goed in de gaten dook en levensgevaarlijk was in de 16.

Voor mij staat als een paal boven water dat met ons middenveld, gevoelsmatig mede te wijten aan door onze coaches gemaakte keuzes, eigenlijk geen enkele aanvaller écht in staat gesteld wordt goed te spelen. Had graag wat 'probeersels' gezien. Grillitsch-Kudus-Berghuis, Fitz-Jim-Taylor-Kudus, wat dan ook. Hato-Kudus-Berghuis... Geen enkele aanvalslinie gaat lekker uit de verf komen met wat er gemiddeld aan middenveld op ons wedstrijdformulier staat...

Ans B +19823

Zo kun je dat inderdaad zien, dat blauwdrukelftal. Van mij mag het ook anders, als je maar zorgt dat er overal op het veld snel gecombineerd kan worden, dus puur voetballend vermogen op vrijwel elke plek. In 2018 hadden we bijvoorbeeld Davinson Sanchez die niet kon opbouwen. Eén mindere voetballer kan eventueel (maar liever niet), mits zijn kwaliteiten op ander gebied groot genoeg zijn.

Daarom baal ik zo van én Bassey, én Alvarez, of - op een ander niveau - én Alvarez én Klaassen. Laatstgenoemde heeft weliswaar meer voetballend vermogen dan die andere twee (vooral in zijn hoofd), maar in de uitvoering laat zijn techniek hem toch te veel in de steek. En snel is hij ook al niet.

Dus ja, volledig eens dat er meer had moeten worden uitgeprobeerd op het middenveld- juist omdat er bij beide trainers hele reeksen wedstrijden waren waarin het totaal niet liep.

Zo kreeg Grillitsch nauwelijks speelminuten, maar stond hij ineens in de basis - zonder wedstrijdritme.
Nog gekker vind ik dat FJ niet structurele minuten heeft gemaakt als m.n. 6. Met zijn lichtvoetigheid, acceleratievermogen, wendbaarheid, grote actieradius én positioneel inzicht hebben hij en Kudus (minus dat positioneel inzicht misschien) op papier dezelfde kenmerken als Frenkie de Jong. En hij had wél wedstrijdritme.
Beiden zijn ook zeer dynamisch in hun spel. Ik snap gewoon niet dat geen van tweeën zijn uitgeprobeerd als 6 of misschien zelfs als dubbele 6. Iederéén zag dat er behoefte was aan meer voetballend vermogen van achteruit én meer dynamiek op het middenveld.

Balgevoel +30849

Dít. Je kán met Bassey spelen. Zet hem achterin bij City en, behalve dat je het risico loopt dat een paar spelers zich letterlijk doodlacht, tegenstanders zullen zien dat het geen zin heeft alleen op Bassey druk te zetten want hij gaat echt in de opbouw geen ballen krijgen.

De rest is daar voetballend zó goed, dat het niet teveel problemen op zou hoeven leveren. Maar als je dat naar Ajax vertaalt, en het dan hebt over een elftal waarin standaard Alvarez en Klaassen meedoen, zijn dat er met Bassey gewoon twee teveel. Daarnaast is de rest voetballend niet goed genoeg om zoveel onvermogen te compenseren.

Het gekke aan dit Ajax - en inderdaad het meest frustrerende - is dat iedereen wel weet dat we op de backs een probleem hebben. Maar je kan zo ongelofelijk veel andere middenveldvarianten bedenken waarmee de kans best aanwezig is dat het beter loopt... Het gekke is ook dat media daar niet massaal opduiken. Het is toch te absurd voor woorden dat je Grillitsch, Fitz-Jim en Kudus praktisch nooit op het middenveld hebt geprobeerd, zeker als je gewoon met de 'vaste waarden' ook geen resultaten boekt...

Wat bij Ajax chronisch aan middenveld wordt neergezet, voelt soms gewoon als moedwillige sabotage.

Ans B +19823

Op zich hadden we op de backposities geen grote problemen hóeven hebben, als het goed was neergezet.
In het begin liep b.v. de driehoek Wijndal-Bergwijn-Brobbey als een trein - maar Wijndal viel tijdelijk uit en Brobbey wisselde van plek met Kudus. Het heeft héél lang geduurd voordat die driehoek werd hersteld, maar toen was de schade al zó groot dat ook dit niet direct liep. En al vrij snel verdwenen Wijndal en Brobbey weer uit de basis. Baas kreeg in die periode ook al geen kansen.

Op rechts zou Rensch het stukken makkelijker hebben gehad met vaste buitenspelers: Tadic en/of Conceicao. Maar hij heeft met die twee, met Bergwijn, met Kudus en met Berghuis gespeeld: 5 totaal verschillende spelers. En dat voor een back die uit een langdurige dip kwam en de handen al vol aan zichzelf had. Met Tadic begonnen er wat automatismen te ontstaan, maar die werden na een belangrijke nederlaag en een k-wedstrijd direct erna weer uit elkaar gehaald. Met Kudus op rechts was het extra moeilijk om automatismen op te bouwen, omdat hij (1) veel onvoorspelbaarder speelt, en (2) vaak tijdens de wedstrijd van plaats wisselt met Berghuis.
Maar Kudus hóórt niet op rechts! Stond ook nog eens héél vaak buitenspel op de koop toe (wat voor een op intuïtie spelende MIDDENVELDER niet zo vreemd is!).
Dat Rensch tweemaal vrij lang eruit lag door blessures heeft óók niet geholpen, maar dat heb je eenmaal niet in de hand (maar het verklaart wel mede het instabiele seizoen van Rensch).

Ik ga niet beweren dat alles anders zou zijn gegaan en Wijndal en Rensch uitblinkers waren geworden, want dat weet niemand - maar ik weet wel heel zeker dat het onze backs ongelofelijk moeilijk is gemaakt.

Wat het middenveld betreft ben ik dit seizoen volledig moedeloos geworden.
En dan spreekt men over disbalans in de selectie. Misschien wel ja, in de breedte gezien, maar op papier waren er beslist betere opties geweest om TENMINSTE uitgeprobeerd te worden. En dat Kudus maar als aanvaller BLIJFT worden ingezet, daar zakt mijn broek van af.

Balgevoel +30849

Precies. Het gekste... Eigenlijk door Ten Hag, Schreuder én Heitinga... Oké, Ten Hag wilde de titel consolideren voor z'n afscheidsfeestje en misschien was Kudus toen nog niet topfit, maar als je nou naar bijvoorbeeld Twente-uit kijkt... Dan stond Kudus helemaal vast met Smal en ASE. Tactisch uitstekend werk van Ron Jans. Ajax kreeg pas kansen toen Kudus op 10 kwam te spelen en Conceicao op rechts. Of er zit wat in de contracten van bepaalde spelers, of we hebben gewoon nét de twee Ajax-coaches neergezet die het niet zien... Frustrerend. Maar goed, nog drie potjes... Daarna zien we Kudus nooit meer in een Ajax-shirt, laat staan op een plek waar-ie wat kan... :-(

Ans B +19823

Conceiao begon juist wat meer speeltijd te krijgen op het laatst onder Schreuder. Bij Heitinga heeft hij weer moeten wachten op invalbeurten. Misschien mede door die teleurstelling was hij toch minder goed dan in de eerste seizoenshelft. Het had in elk geval wel invloed op zijn toch al aanwezige druistigheid m.i.: te graag willen scoren of belangrijk zijn. Dé valkuil van te gretige topspelers (Van Persie en Memphis op eindronden), invallers en jonge spelers.

Maar ik denk zeer zeker dat Kudus makkelijker af te stoppen is op de flank dan op het middenveld., omdat daar simpelweg minder ruimte is (én het zijn plek niet is). Dat maakt zijn spel nét dat ietsje meer voorspelbaar ook dan vanuit de ruimte van het middenveld. Het keren wat hij graag doet (om zijn as draaien) wordt ook lastiger in zo'n benauwende ruimte. Conceicao kan daar véél beter uit de voeten door zijn type spel.

Ik ben geneigd de oorzaak bij de trainers te zoeken: met Schreuder als misschien briljante tacticus die vergeet te denken aan wat zijn spelers kunnen en nodig hebben (houvast o.a.), en Heitinga als de rookie met, naar het voor mij lijkt, een te algemener Ajax-voetbalvisie over aanvallend voetbal. Hij heeft wel bepaalde talenten, maar die lijken niet zozeer te liggen in de finetuning van een team, het doorwrochte tactische, noch in het maken van gedurfde keuzes (op Hato na, maar mede omdat niemand voldeed op die plek) of teksten waaruit je kunt afleiden dat hij o.a. instructies concreet kan maken.
Tegelijkertijd heeft hij moeten roeien met de riemen die hij kreeg aangereikt: een beschadigde, uitgebluste selectie en - juist door de vele positiewisselingen van Schreuder - een zekere noodzaak voor continuïteit. Dat is ten koste gegaan van Brobbey en Conceicao vooral, maar ook van Grillitsch, de jeugdspelers, en specifieke invallers als Luca.
Maar hij had wel weer Regeer kunnen brengen i.p.v. Sanchez toen Rensch geblesseerd raakte.

Hoe dan ook, ik snak naar een nieuw seizoen, met nieuw bloed en hopelijk een betere instroming van jeugdspelers: ofwel in de basis, ofwel met structurele speelminuten, en een roulatie-/wisselbeleid dat niet o.b.v. hiërarchie plaatsvindt.

Balgevoel +30849

Conceicao is ook gewoon een beetje een alles-of-niets-speler, dat was Antony eigenlijk ook. In dat opzicht is het ook wel goed gescout, als je 't zo bekijkt. Maar over die gretigheid heb je gelijk: soms wil je juist dat-ie even wegblijft, zodat je 'm eens 1-op-1 kan laten komen in de diepte.

Kudus op rechts... Mwah. Heeft nou precies die techniek die je bij een middenvelder verwacht: wegdraaien, met één beweging een tegenstander laten instappen en kwijt zijn, dat soort dingen. Kan me ook niet herinneren dat hij ooit een voorzet gegeven heeft, dit loopt daar ook alleen maar omdat het moet van Ome John. Laat Ajax vrijwel altijd beter spelen als-ie dan een keer wat schamele minuutjes op het middenveld mag spelen.

Bij Heitinga (Schreuder is verleden tijd, daar was ik eigenlijk ook na 45 minuten op Anfield wel klaar mee, zoveel tactisch gepruts) kan ik gewoon helemaal niets ontdekken van een idee, tactisch noch in de uitvoering. Het helpt ook niet mee dat-ie op de één of andere manier totaal niet in staat lijkt te zijn z'n tactische plan uit te leggen tijdens persconferenties. Het gaat er niet eens over.

Wat wil je met een middenveld Taylor-Klaassen-Tadic? Wat is het idee? Taylor als 6, Klaassen als box-to-box-8 en Tadic als 9,5? Of moeten Klaassen en Tadic om de beurt beslissen wie diep gaat en wie blijft hangen om aanspeelbaar te zijn? Wat wil je precies met vijf positiewisselingen voor één wissel, terwijl je het zo overtuigend had over 'vastigheid'? Waarom wissel je toch Bassey na 45 minuten tegen PSV en laat je Klaassen (evengoed het probleem) wél staan en als je overal leest en hoort dat PSV dan zelfs bij drukzetten een man overhoudt omdat we er gewoon teveel hebben die niet zoveel met een bal kunnen, waarom doe je het dan toch om alsnog na 45 minuten te corrigeren?

Het is nu te laat, maar Heitinga had echt nog wel iets van tijd om te bouwen aan een plan, zeker met betrekking tot het middenveld. Genoeg smaken om te proberen er iets van te maken. Taylor, Alvarez, Klaassen, Berghuis, Grillitsch, Kudus, Fitz-Jim en hij is niet verder gekomen dan het koppeltje Kudus-Berghuis, omdat dat zo leuk werkte tegen het inmiddels gedegradeerde Cambuur...

En ondertussen zien we bij Jong zo nu en dan voorzichtig driehoekjes en hakjes en een middenveldbezetting waarbij iedereen zich probeert aanspeelbaar te maken en wordt er zelfs af en toe gewoon aan 'één keer raken' gedaan. Haha, ik merk het alweer: de frustratie zit diep, ik snak naar een Ajax met een andere staf en kleur op de wangen. Deze selectie is niet top, maar zelfs dan was er allicht meer uit te halen geweest, je had het in ieder geval kunnen proberen. Nu zie ik ons alsnog vierde worden, en dan blijkt het achteraf een totaal nutteloze exercitie geweest...

Ans B +19823

Ik denk dat we het grotendeels eens zijn (ook wel eens prettig).
En ja, ook bij is er enorm veel frustratie: niet alleen over de resultaten en het spel, maar juist ook omdat je al zo lang denkt dat het béter kan (en moet). Bij beide trainers.

Ik kijk nooit naar Jong, omdat ik geen grote doses voetbal meer aan kan/wil. Ik lees meer over voetbal dan ik kijk (ik kijk alleen 'vast' naar Ajax en Oranje).
Maar misschien toch maar eens kijken want het klinkt goed wat je zegt. Leuk om te horen!

Wat dit seizoen betreft heb ik me al neergelegd bij Conference League. En deels maakt het me niet eens uit, omdat ik hoop dat het - uiteindelijk - een goede les is geweest, zodat 'we' vanaf volgend seizoen uit dit dal klimmen met beter beleid (op alle fronten), betere keuzes, en een goede trainer (ik hou vooral van vakidioten die naast hun analytische kwaliteiten ook pragmatisch kunnen zijn). Zeg maar type TH.
Dan zou het toch snel goed moeten komen.

Voor mij is het kampioenschap niet eens direct heilig. Als het maar CL wordt, en er weer leuk gespeeld wordt, met navolgbare keuzes., zowel qua doorstroming, aankopen, als wie er speelt, rouleert of op de bank zit (navolgbaar is genoeg, het grotendeels eens zijn met keuzes is helemáál mooi).
Dan spoelen de lamlendigheid, frustraties en moedeloosheid ook snel weer weg.

Balgevoel +30849

Verliezen hoort erbij... Sinds '90 volg ik Ajax en er waren altijd al meer magere dan vette jaren, dat vind ik ook niet eens zozeer het probleem. Natuurlijk valt er nu een hoop puin te ruimen, maar ik denk ook dat het allemaal niet zo oeverloos ingewikkeld hoeft te zijn. Focus op voetbal, haal in ieder geval een 3, 6, 7 en 10 en verkoop wat weg wil + Bassey. Zet iemand als Keizer of zo voor de groep en als je echt wat kan doen, haal nog een 2 en een 9 (die Lauritsen van Sparta, bijvoorbeeld, voor achter Brobbey) en voor je 't weet, staat er weer een elftal dat voetbalt. Probeer anders eerst eens of bijvoorbeeld een Regeer en Taylor niet op respectievelijk rechts- en linksback kunnen spelen, maar... Gewoon geen gasten meer halen als Lucca, Sanchez, Alvarez, Klaassen... Gelukkig is er altijd weer een nieuw seizoen om de hoop op te vestigen ;-)

Ans B +19823

Ik stam al uit de Cruijff-periode en heb dus heel veel moois gezien. De mindere jaren, tja dat hoort er ook bij.
Ik ben zeker niet pessimistisch voor volgend seizoen en heb goede hoop.
Bassey mag bij mij in de herkansing: ik zie best potentieel en vind hem nu al (bij vlagen en in zijn betere wedstrijden) beter in de opbouw dan D. Sanchez destijds. Maar het is wel afwachten of het gedeukte zelfvertrouwen (en de bijbehorende onrust en paniek) oppervlakkig zijn of toch dieper zijn gaan zitten.
Hij moet zich wel verder ontwikkelen, dat is duidelijk, maar er zijn wel aanwijzingen dat hij dat ook kan qua leergierigheid, snelle ontwikkeling in het verleden, het doorzettingsvermogen dat hij bij de start van zijn carrière heeft getoond en, technisch gezien, zijn goede voorzet en traptechniek, plus strakke pass voorwaarts (veel te sporadisch - mede door te weinig afspeelopties - maar hij heeft het wel gedaan).

En inderdaad geen rare aankopen meer. Je hebt geen garanties dat spelers die goed hebben gepresteerd bij hun vorige club ook bij Ajax slagen, dus (relatieve) miskopen kun je niet voorkomen, maar het moeten wel logische aankopen zijn, en af en toe, als de prijs goed is, een gokje. Dat was bij Luca zo, dus dat vind ik niet zo erg. De rest van de namen die je noemt, plus Wijndal, die m.i. feitelijk overbodig was, hadden niet aangekocht mogen worden. Al vind ik met Klaassen dat het oorspronkelijk anders lag: hij werd juist gehaald om Alvarez te vervangen als 6. Zoals hij bij Bremen speelde. Daar startte hij ook goed, tot ineens de klad erin kwam en Alvarez terugkeerde.
De rest is geschiedenis. Verkeerde geschiedenis.
Maar met een echte TD, de ondersteuning van data én de lessen van dit seizoen vermoed ik dat alles anders gaat worden.

AFCACBS1900 +2489

Elke wedstrijd in het stadion. En jij?

debetweter +10062

Dit zeggen vele hier ook al. Sneijder moet ook weer een plasje eroverheen doen.

Ik zou overigens Tadic behouden, alleen niet voor de basis. Ik zie hem juist graag op 8, met bijvoorbeeld een Guler ernaast. Hij kan rust bewaren en lijnen uitzetten, maar is niet de meest atletische speler, dus daar zou vooral een jongere speler moeten staan (b.v. FJ)

Koekie87 +20971

Hij heeft het denk ik als je naar de gehele carrière van beide spelers gaat kijken en dan is Sneijder toch echt wel de betere speler van de twee.

MSwertz92 +322

Trol accountje ? Ga je moeder pesten man.

Balgevoel +30849

Het laatste jaar onder Ten Hag kende twee fases: de eerste helft van het seizoen waarin zo goed als alles leek te lukken en Gravenberch vaak de zwakste was aan Ajax' kant en de tweede seizoenshelft, waarin we op een gegeven moment uit pure ellende met 4-4-2 en Brobbey als verkapte rechtsbuiten ons een weg naar de titel ploeterden met een bataljon geblesseerden en een klein restje fitte spelers dat voetballen leek verleerd...

Balgevoel +30849

Die aast overduidelijk nog op een mooie transfer. Midden-Oosten, Italië, misschien de MLS... Zie hem nog wel een jaar of twee ergens als hangende linksbuiten z'n goaltjes maken en voorzetjes geven. Wij moeten nu gewoon door en in zo'n fase is niemand, zelfs een legende als Tadic, groter dan de club. Dat kun je je gewoon niet veroorloven in onze huidige situatie. Of Tadic moet akkoord gaan met een rol als tweede/derde spits, of hij kan beter vertrekken.