De Boer somber over kansen Ünüvar: 'Denk niet dat hij Ajax 1 uiteindelijk gaat halen'

door Bart Veenstra 53

Bron Voetbal International

De Boer somber over kansen Ünüvar: 'Denk niet dat hij Ajax 1 uiteindelijk gaat halen'

door Bart Veenstra 53

Bron Voetbal International

Laatst geüpdatet

Ronald de Boer verwacht niet dat Naci Ünüvar het nog gaat maken in Ajax 1. Dat laat hij blijken in een interview met Voetbal International over Mohamed Ihattaren. Ünüvar speelt op dit moment op huurbasis bij het Turkse Trabzonspor, terwijl hij eerder nog smaakmaker was in de jeugdopleiding van Ajax.

Volgens De Boer 'lukt het beklimmen van de berg' de meeste spelers wel. 'Maar er als talent op blijven, is een stuk lastig', zo ziet De Boer. 'Ik moet denken aan Naci Ünüvar. Ik heb hem nog niet afgeschreven, maar een paar jaar geleden was hij het grootste talent van Ajax. Iedereen was het erover eens dat hij een grote speler zou worden. Als ik hem nu op een weegschaal leg, denk ik niet dat hij Ajax 1 uiteindelijk gaat halen. Je hebt als talent echt een lange weg te gaan.'

Ünüvar speelt op dit moment op huurbasis bij Trabzonspor. Bij de Turkse club speelde Ünüvar tot nu toe pas drie keer mee. In de Europa League mocht hij twee keer invallen, waarbij hij kwam tot 28 minuten. In de Turkse competitie staat de teller tot dusver op slechts negen minuten.

Vergelijking tussen Til en Ihattaren

De Boer maakt in het interview ook de vergelijking tussen Ihattaren en Guus Til. Het laat zien dat voetbal meer is dan alleen talent en kwaliteiten. 'Daar zijn genoeg voorbeelden van. Als ik nu vraag welke voetballer beter is: Guus Til of Mo Ihattaren? Waarschijnlijk zegt iedereen Ihattaren. Wat hij heeft in zijn pink, heeft Til in zijn hele lichaam. Maar Til zit in de voorselectie van Oranje en Ihattaren is nergens te bekennen. Het gaat niet alleen om talent. Bij profvoetbal komt veel meer kijken.'

Eerder deze week bracht Ajax naar buiten dat het de optie tot koop in het huurcontract van Ihattaren niet licht. De aanvallende middenvelder wordt gehuurd van Juventus. Ihattaren maakte in de zomer een deel van de voorbereiding van Ajax mee, maar haakte toen om privéredenen al snel af.

Denk jij dat Ajax het gat met PSV vergroot door te winnen van de Eindhovenaren? !

Als je verantwoord speelt, houd je het leuk. Wat kost gokken jou? Stop op tijd, 18+!

Lees meer over:
Plaats reactie

El Pistolero +4932

Hele aparte reactie van De Boer, van Ünuvar (19) waar een goede kop op zit en die leeft voor zijn vak, denkt hij dat hij het eerste niet gaat halen en over Ihattaren (20) op wie exact het tegenovergestelde van toepassing is, zegt hij vandaag in de VI: "ik begreep voetbal pas toen ik 23 was'

05-11-2022 14:58

RayJordaan +6851

Simons en Unuvar speelde samen in de nationale jeugdelftallen, helaas is het verschil tussen beiden echt gigantisch geworden..

04-11-2022 22:32

Harrie.S63 +1699

Het zijn toch veel Marokkaanse spelers die nooit iets bereiken.
Een hoogte punt en ze denken dat ze er al zijn.
El Ghazie,Unuvar ,,Affalay,zakaria labyad ,ihattaren ,enz enz.

04-11-2022 18:21

AjaxSoCal +2013

Ben het met je eens hoor dat Marokkaanse talenten vaak moeite hebben om de top te halen, maar wat je zegt klopt niet helemaal.

Unuvar is bijvoorbeeld geen Marokkaan. En Affelay heeft het Nederlands elftal en Barcelona gehaald. Helaas is hij nooit meer op zijn oude niveau gekomen na die blessure, maar heeft in mijn ogen veel bereikt als voetballer.

04-11-2022 20:28

Harrie.S63 +1699

Affalay heeft het Nederlands elftal gehaald en Barcelona, maar daar heeft hij niks gepresteerd .

04-11-2022 20:56

Ferd +38557

vanwege blessures Harrie. Vanwege een paar hele vervelende blessures. Is Heitinga plots ook een Marokkaan? Want die haalde na zijn zware knieblessures ook nooit meer z'n topniveau.

05-11-2022 06:04

Ferd +38557

Het zijn toch veel Marokkaanse spelers ….. Unuvar is een Turkse Nederlander Harrie.

05-11-2022 06:03

HallelujahAmsterdam +10641

Als ik aan talent denk , denk ik wel eens aan Davids.

Het had weinig gescheeld of tot 2 keer toe had hij AJAX moeten verlaten. Menigmaal heeft Davids zich destijds bij Adriaanse in 'de container' in de Meer moeten melden , vanwege gedragsregels die overschreden waren.
Van Gaal en een beetje Adriaanse , waren zijn redding.

Het was niet alleen zijn gedrag , maar ook gebrek aan talent waar ze binnen AJAX over twijfelden. In de lichting van Davids waren er grotere talenten.
Dat ik die namen vergeten ben , zegt veel meer hierover. Davids had een werk ethiek voor 2. Was super gedreven en kon je voor een opdracht sturen.
Zijn basis techniek was bovengemiddeld.
Het talent en boegbeeld Bryan Roy moest zelfs ruimbaan maken voor Davids.

Davids had mee dat er trainers waren die in hem geloofden. Misschien daardoor ook kon waarmaken.
Waar het bij Unuvar aan schort is moeilijk te zeggen. Dat hij een groot talent is , begint nu wel als een molensteen om z'n nek te hangen.
Er wordt nu wat verwacht. Zo'n overstap naar de Turkse liga zal in die verwachtingspatroon niet echt helpen volgens mij. Daar zijn de verwachtingen misschien wel hoger.
Bij Unuvar zullen keuzes die hij moet maken bepalend zijn voor mijn gevoel.
Ben benieuwd voor welke keuze hij komt te staan aan het eind van dit seizoen.

04-11-2022 15:48

Ans B +19893

Ik denk niet dat alleen de keuzes van Ünüvar zelf beslissend zijn (hij heeft tenslotte al bijgetekend). Ik denk dat ook Ajax een keuze moet maken: hoe gaan ze verder met hem?

Ik kan onmogelijk bepalen wat de beste keus is, maar (1) ik heb wel de indruk dat Ajax geen duidelijk beeld heeft wat het beste traject zou zijn, en (2) ik kan wel meerdere criteria en opties bedenken voor vervolgtrajecten.

Wie bepaalt hoeveel vertrouwen je in een speler hebt? De trainer of de technische staf? Of in samenspraak? Ik denk dat je - ongeacht hoe dit uitleenjaar verloopt, want kansen krijg hij immers amper - dát duidelijk moet hebben (wie bepaalt en hoeveel vertrouwen heb je?). En dan toegespitst op waar de plus- en minpunten liggen én hoe je zowel die min- als pluspunten kunt stimuleren (niet alleen individueel, maar ook in teamverband, zoals welk type spelers brengen hem in zijn kracht en welke juist niet) c.q. de minpunten kunt verbeteren (idem: individueel en in teamverband).

Aan de hand van die sterkte-zwakte-analyse kun je een meer gefundeerde beslissing nemen: verkopen, nogmaals uitlenen (maar dan gebaseerd op betere criteria dan nu) of systematisch inpassen in Ajax 1. Op de Van Beek-manier, of op de Gravenberch-manier bijvoorbeeld. En dan graag met behulp van die sterkte-zwakte-analyse, zodat Ünüvar (of eigenlijk elk groot talent) áls hij speelt in zijn kracht komt te voetballen: op de juiste positie, met matchende medespelers. Dan heb je nu eenmaal de meeste kans van slagen.

04-11-2022 17:53

HallelujahAmsterdam +10641

Dat is wel een duidelijk stukje kritiek wat je uit naar AJAX toe , t.a.v het traject , waar ik helemaal achter sta.
Is heel raar , maar heb zo het gevoel dat dat bij Naçi niet duidelijk is. Als iemand zo weinig speelt als hij doet , bij de club waar ie uitgeleend is , hoe communiceer je dan en wat doe je ermee ?

Vertrouwen is echt de aanziens des persoons. Zowel trainer als speler. En uiteindelijk wat je daarmee doet. Denk dat Schreuder binnen afzienbare tijd z'n vertrouwen uit moet spreken , of in ieder geval vanuit z'n Technische Staf. En daarop moet voortborduren. Zo'n verlenging van contract is nietszeggend als beleidsmakers een ander idee hebben over 'investeren' als technische staf dat doet.
Ook Unuvar zal bewust de situatie aan moeten gaan als het om z'n carrière gaat.

Maar goed , 19 jaar ? Ik heb veel meer moeite met het afschrijven in de oportune voetbal wereld van spelers. Het is ook een beetje wat jij zegt : krijgt hij ook de kans het te laten zien op die ideale positie ? Dat zou vertrouwen uitstralen naar hem toe. Maar ook enige realiteitszin of het een kans van slagen heeft. Een 19 jarige AJAX product , die meteen in het 'buitenland' (zeg ik toch maar ondanks z'n Turkse achtergrond) in een ander voetbalcultuur het maar moet laten zien.
Ik hoop dat die ervaring bijdraagt op een echte doorbraak bij AJAX

04-11-2022 19:23

Ans B +19893

Ik heb al een tijdje het idee dat Ajax vooral duidelijke plannen heeft met spelers tot en met Jong Ajax. En dat het daarna min of meer een hap-snapbeleid is, mede afhankelijk van wat de trainer wil - die vooral wordt afgerekend op resultaat en spel.

Op zich is dat begrijpelijk (dat laatste), maar ik zou toch liever zien dat de TD meer stuurt op dat gebied. Als breed gedragen wordt dat er sprake is van een groot talent, dan zou ik wensen dat er gepland gewerkt wordt met het geven van speelminuten. in Ajax1. Uiteraard mede afhankelijk van hoe dat gaat, maar niet alléén. daardoor bepaald. Je kunt dan meerdere criteria/factoren bedenken die daarin een rol in spelen, zoals je totale selectie, het competitieprogramma, de sterkte-zwakte-analyse van het talent, plus een combinatie van factoren (laat je iemand spelen tegen hechte defensies of juist tegen een hoog druk zettende tegenstander, een counterploeg etc.). Ik geef voorbeelden om uit te drukken dat je veel analytischer en doordachter moet denken over zoiets simpels als speelminuten,
Ook het uitleenbeleid zou veel gerichter kunnen. Zo mag Twente dan een goede kandidaatclub zijn qua spelopvatting maar als je Salah-Edine uitleent waar Gijs Smal één van de betere spelers is, hoe kun je dan verwachten dat hij daar veel gaat spelen? Ik vind dat cruciale inschattingsfouten - tenzij ze andere redenen hebben dan speelminuten om hem uit te lenen, redenen die wij niet kennen.
Ik denk ook dat het gewoner moet worden dat jonge spelers uitgeleend worden als ze zijn uitgeleerd in Jong, of als daar een grote concurrent speelt (situatie Baas, Salah E. als voorbeeld). Het moet duidelijk zijn dat het niet alleen om twijfelgevallen gaat maar ook een gerichte keus kan zijn. Ik zou het b.v. beter hebben gevonden dat Gorter dit seizoen zou zijn uitgeleend aan een tenminste ED-niveauclub (kan ook in het buitenland zijn).

Ik heb ook veel moeite met snelle conclusies over spelers., Maar ik heb wel meer geaccepteerd inmiddels dat veel fans vanuit emotie handelen en sowieso niet het geduld hebben, noch kijken naar omstandigheden. De eisen zijn vaak heel hoog en weinig realistisch. Maar daar zitten ze zelf totaal niet mee.
Maar we zijn nu eenmaal heel verschillend allemaal. Je moet daar - ook als speler - een beetje doorheen kunnen kijken en leren dat soort kritieken naast je neer te leggen. Het is als regen: je kunt het niet verhinderen, maar je kunt je er wel op kleden.

04-11-2022 23:17

HallelujahAmsterdam +10641

Heel goed onderbouwd en zeker iets waar ik me goed in kan vinden. Ook ik heb dat laatste stapje dat profs moeten maken altijd ongemakkelijk gevonden. Je hoort het oud profs vaak zeggen , ze noemen het :'het kwartje moet vallen'. Een proces waar ze alleen door moeten.
Ongemakkelijke vind ik dan dat je als organisatie, een speler samen op een route neemt , waar je over 100 muren moet klommen en bij de 99e en hoogste muur zegt : ik neem aan dat je het nu wel weet.
Juist dat laatste is zo cruciaal.

Ik moet je eerlijk zeggen dat vanuit een trainers perspectief , die over het algemeen voor de resultaat gaat , het moeilijk zal zijn een speler voor z'n ontwikkeling in te passen. Maar zoals jij het schetst : analytisch zowel de speler als tegenstander , is een interessant punt.
En zo zijn er vanuit begeleiding zeker nog meer verbeter punten te vinden lijkt het. Een stukje groei daarin zou wenselijk zijn , zeker als je erkent een buiten categorie talent te hebben. Voor een club is het handig als een speler aanhaakt , maar voor een club als AJAX zou je daarin voorop moeten lopen.

05-11-2022 09:08

Ans B +19893

Vanuit een trainersperspectief is het inderdaad anders, maar ik denk dat de clubleiding daar wel invloed op kan uitoefenen. Direct al bij de trainersaanstelling - hij moet zich dan committeren aan het gevoerde technische beleid wat eigen talenten betreft (wat dan wel heel transparant moet zijn met duidelijke criteria o.a.).
Maar ook in de communicatie richting pers en fans: dat de trainer niet alléén op resultaten en spel wordt beoordeeld, maar tevens op het inpassen van jeugd volgens een duidelijk plan.
Mij lijkt dat er dan vanuit de achterban en vanuit de media heel anders naar gekeken wordt. Als ze desondanks kritiek hebben kunnen ze hun pijlen richten op de beleidsmakers, niet op de trainer.

Ik ben daarom een groot voorstander van een visionair als TD, een analytisch persoon, een denker. Of je huurt zo iemand in. Ik denk ook dat Huntelaar in principe geschikt is als TD, omdat hij een intelligente, onafhankelijk denker is. Op termijn of direct, gekoppeld aan een zwaargewicht, zou hij misschien zulk beleid nog niet kunnen opzetten, maar er wel over meedenken, uitvoeren en verder ontwikkelen.

Wie dan wel als visionair weet ik niet, omdat ik te weinig mensen ken, maar je kunt ook volledig out of the box denken en daar een denktank voor zoeken met mensen die verstand hebben van innovatie; ik ben tenslotte ook geen voetbaldeskundige en kan - met mijn analytische geest - dit soort ideeën opperen.

Wie ik wel ken en voor mij voorbeelden zijn zijn Matthias Sammer en Marcel Lucassen. Sammer heeft destijds als TD leiding gegeven aan het veranderingsproces bij de DFB en heeft Lucassen aangesteld als een soort free agent in dat proces. Lucassen heeft enorm veel invloed gehad als iemand die de vertaalslag kon maken van hele algemene gedachten over voetbal naar concrete criteria die leidinggevend werden en voor een structuur zorgden. Bij de DFB ging het om het implementeren van een nieuwe (meer voetballende, creatieve) speelstijl. Heel iets anders dus, maar beiden beschikken dus wel over kenmerken die interessant zijn en die je in principe kunt overhevelen naar andere veranderingsprocessen.
Hetzelfde geldt voor mensen die op andere fronten kennis en ervaring hebben met innovatie, en/of hele creatieve geesten hebben. Kunstenaars kunnen vaak ook hele creatieve bijdragen hebben, omdat zij gewend zijn out of the box denken. Ik denk dan b.v. aan die man die bedacht heeft hoe je snelwegen kun belichten (kom even niet op zijn naam). Met fluorescerende bacteriën als ik dat goed hebt onthouden. Briljant! Er zijn zat mensen die echt gericht zijn op samenwerking om iets tot stand te brengen. Als je er gericht naar zoekt.

Ik zie dit overigens niet snel gebeuren bij Ajax, met vdSar als algemeen directeur en (straks weer) Blind als technisch commissaris - daar ligt hun kracht niet m.i. (dat kun je b.v. eerder verwachten bij iemand als Eenhoorn van AZ). Maar Maurits Hendriks is wel een echte zwaargewicht, met veel ervaring op trainings-, technisch en bestuurlijk terrein, in o.a. een echt innovatieve sporttak als het hockey. Dus wie weet?

05-11-2022 10:37

El Pistolero +4932

"Als iemand zo weinig speelt als hij doet , bij de club waar ie uitgeleend is , hoe communiceer je dan en wat doe je ermee ?".

Zodra een speler is uitgeleend, ben je de regie over hem kwijt omdat je je natuurlijk niet met de trainingen en opstellingen en andere zaken van andere clubs kunt bemoeien. De communicatie gaat dan meestal via de zaakwaarnemer. Daarom is uitlenen allesbehalve zaligmakend en zitten er ook de nodige haken en ogen aan. Het is veel beter om een talent voor het Jong elftal te laten uitkomen, waardoor je zelf kunt bepalen hoe en wanneer hij speelt, maar als je dat te lang doet loop je het gevaar dat hij verzadigd raakt omdat hij onvoldoende wordt uitgedaagd. Vaak wordt er een ontsnappingsclausule in een huurcontract opgenomen waarmee het contract kan worden ontbonden als de speler onvoldoende aan spelen toekomt. Ook komen de verhuurder en huurder soms in onderling overleg overeen om het huurcontract te ontbinden als dat het geval is. Dat is bijv. met Cassiera destijds het geval geweest. Wat ook wel gebeurt, is dat de hurende partij een korting op de huursom krijgt als de huurspeler een x aantal wedstrijden speelt. Ünuvar is een apart verhaal, volgens mij is zijn verhuur onderdeel van de onderhandelingen tussen Ajax en Trabzonspor mbt de transfer van Kaplan naar Ajax.

05-11-2022 15:15

HallelujahAmsterdam +10641

Ja , dat TD verhaal kan nog interessant worden. Niet alleen ten aanzien van inkomende en uitgaande transfers , maar zeker als cultuur bewaker.
De opleiding moet leading zijn. Van Der Sar zal een hele kluif hebben aan het aanstellen daarvan en zal zeker uit een ander vaatje moeten tappen.
Ik denk en vind dat we mogen hopen dat Blind het niet wordt.
Zijn gekonkel rond de Fluwelen Revolutie ben ik nog niet vergeten. Ook als pure adept van Van Gaal zie ik het niet zitten. Het zal Blind teveel om Blind gaan als hij het wordt.

Dat van Mathias Sammer is interessant. Volgens mij is dat uit dezelfde periode waarin ze de staat van het Duitse voetbal intern bespraken.
Met name het tactische en technische gedeelte , was na evaluatie , grootste aandachtspunten.
Grappig genoeg is de Duitse bond naar de Toekomst gekomen om dit te aanschouwen bij de jeugd en later in Zeist een masterclass van Van Gaal (hierna volgden de Belgische en daarna de Spaanse bond).

Ben het absoluut met je eens dat voor innovatie je van een afstand moet durven kijken. Waarbij de inkijk moet zijn : cultuur , topsport en groei.
Dit kan door een persoon die dat op hoog niveau heeft gedaan. Liefst wel iemand met ervaring.
Laatst stond hier ook een stuk over de weinige aanwas van TD , die ook hieraan voldoen.
Eenhoorn zie ik zelf niet zo zitten. Maar over topsport niveau gesproken.

05-11-2022 17:49

HallelujahAmsterdam +10641

@ElPistolero wist niet dat ze dat overeen waren gekomen , bij de deal van Kaplan. Dat roept bepaalde verplichtingen op , en niet in de laatste plaats bij Unuvar.
Bij Cassiera inderdaad , dan roep je iemand terug. Hoe doe je dat in dit geval ? Verdeeld succes tot nu toe voor Unuvar. Puur gebaseerd op het speeltijd wat hij tot nu toe heeft gekregen. Misschien zijn ze wel tevreden hoor , hij zelf ook , vanwege de trainingen enzovoorts , maar denkndat qua speeltijd dat wel omhoog moet.
Ja , uitlenen om het uitlenen , toont echt gebrek aan begeleiding. Is toch wel steeds duidelijker dat je in die laatste fase meer begeleiding op maat behoeft.

05-11-2022 19:46

ajax4ver +210

Fijne reactie Ans B, en met name je laatste alinea: helemaal mee eens!
(Over snelle conclusies van supporters etc.) 👌🏽😉😊

06-11-2022 08:25

Aurelius1 +19736

Als je klein ben moet je wel spieren hebben en explosief zijn, met veel loopvermogen. Zoals Simons. Anders ga je het niet redden.

04-11-2022 15:31

Soccerskins v2 +43369

Ajax heeft met Ten Hag en Schreuder twee trainers aangesteld die niet helemaal bij de filosofie van de club passen. Mede daardoor krijgen talenten als Fitz Jim en Ünüvar geen kans. Erg jammer want ze zijn goed genoeg voor Ajax 1, daar twijfel ik niet aan.

04-11-2022 15:15

EricAjax1 +7506

Als ze goed genoeg zijn spelen ze echt wel. Heeft niks met de trainers te maken. Deze 2 jongens kunnen gewoon het niveau (nog) niet aan

04-11-2022 16:45

Ozymandias +159568

Taylor is nu niet substantieel beter dan een jaar geleden maar toen kreeg hij nul minuten speeltijd in het eerste en nu lijkt hij bijna zeker te zijn van een vaste basisplaats. Het wel of niet doorbreken van talenten heeft ALLES met de trainers te maken. Fitz-Jim is dit seizoen dominanter en beter bij Jong Ajax dan Taylor ooit in een periode van zo'n aantal wedstrijden is geweest.

04-11-2022 16:48

EricAjax1 +7506

Jij zegt het.. ik vind Taylor geen Ajax 1 materiaal maar of fitz - jim dat wel is komt vanzelf aan het licht. Die gaat echt wel spelen komend seizoen. Misschien wel na de winter als Alvarez weggaat

04-11-2022 17:40

El Pistolero +4932

"Het wel of niet doorbreken van talenten heeft ALLES met de trainers te maken".

Daar ben ik het totaal niet mee eens. Het doorbreken van talenten heeft mi veel meer met de omstandigheden te maken. Timber en Gravenberch konden worden ingepast in een team dat stond, goed in elkaar zat en waarin de linkerhand precies wist wat de rechter ging doen. Daarom konden ze moeiteloos instromen en zich optrekken aan de overige spelers en sturing krijgen van de ervaren jongens. Op dit moment is er geen sprake van een ingespeeld team, maar hangt dat als los zand aan elkaar en gaat er van alles mis. In zo'n geval is het niet raadzaam om talenten in te passen omdat die ver terug kunnen worden geworpen in hun ontwikkeling als ze in een dolend elftal terecht komen waarin ze moeilijk hun draai kunnen vinden en de stemming zodanig is dat dat hun zelfvertrouwen zou kunnen aantasten. Dat Taylor nu wel speeltijd krijgt en voorheen minder, heeft natuurlijk alles met het vertrek van Gravenberch te maken. Als Fitz-Jim nu bij de selectie zou worden gehaald terwijl praktisch iedere positie minimaal dubbel bezet is, is de kans groot dat hem hetzelfde zou overkomen als Taylor toen, met het verschil dat het bij Ajax op dit moment voor geen meter draait. En dan is het beter om hem zijn wedstrijden bij Jong Ajax te laten spelen, daar kan hij zich ook meer dan voldoende ontwikkelen. Je vergelijking tussen Taylor en Fitz-Jim bij Jong Ajax gaat volledig mank omdat Jong Ajax een opleidingselftal is waarvan de samenstelling bijna wekelijks anders is. Omdat voetbal geen individuele maar een teamsport is, kan je de prestaties van twee spelers alleen op een objectieve manier met elkaar vergelijken als de omstandigheden min of meer hetzelfde zijn en daar is in dit geval geen enkele sprake van. Om die zelfde reden kan je het spel van Taylor ook niet met dat van zijn vriend en voorganger Gravenberch vergelijken omdat Taylor zich moet zien te redden in een team dat nog maar slechts een slap aftreksel is van het team waarin Gravenberch zijn kunsten mocht vertonen.

05-11-2022 15:38

Nr.10 +111268

Ik ben benieuwd of het nog wat met hem wordt. Vond Trabzonspor wel een rare keuze, waarom niet FC Groningen of Twente ofzo? Zie wel vaak dat sommige jongens het predikaat 'talent' of 'toptalent' opgeplakt krijgen als ze 16 zijn, en men dan heel lang blijft volhouden dat ze zo geweldig zijn en in het eerste moeten staan. Die trainers zijn heus niet gek bij Ajax, er komt gewoon inderdaad nog een hoop bij kijken, dat moet gebeuren tussen die 16e en 21e jaren zeg maar.
Hansen zelfde verhaal. Men blijft hem maar ophemelen, maar wat heeft hij nou echt laten zien in Jong Ajax, op Keuken divisie niveau? Hetzelfde vind ik ook opgaan voor Salaheddine. Als hij echt een speler is die op korte termijn voor Ajax 1 in aanmerking komt, dan speelt hij die linksback bij Twente er gewoon vierkant uit (wel opnieuw een vreemde keuze om hem aan hen te verhuren).
Maar goed, men overschat hier ook gewoon systematisch de spelers in Jong, voornamelijk uit sympathie denk ik (en dat snap ik ook wel), uiteindelijk zijn het er maar een paar die het echt redden.
En dan zijn er mensen die maar roepen dat het komt omdat de jeugd geen kansen krijgt, maar noem nou eens een rijtje spelers op dat bij Ajax niet is doorgebroken en daarna echt heeft laten zien - door binnen korte tijd alsnog een topniveau te halen - dat dit een fout was van Ajax.
De enige die ik kan bedenken is Botman, maar daar heb ik hier nog nooit iemand over gehoord, omdat die niet als een typische Ajax-speler wordt gezien. Noa Lang is misschien een ander voorbeeld, maar vind ik wel een twijfelgeval, die heeft het nu bij Brugge ook weer moeilijk, zal misschien altijd een wisselvallige jongen blijven.

04-11-2022 14:43

Ozymandias +159568

"Als hij echt een speler is die op korte termijn voor Ajax 1 in aanmerking komt, dan speelt hij die linksback bij Twente er gewoon vierkant uit (wel opnieuw een vreemde keuze om hem aan hen te verhuren)."

Dat vind ik veel te kort door de bocht. FC Twente heeft een solide linksback. Een huurspeler zou uitzonderlijk goed moeten zijn om zo'n speler uit de basis te spelen (mede omdat zo'n speler veel beter ingespeeld is op het team dat een gehuurd talent is). Bijna alle talenten zonder ervaring op het hoogste niveau moeten speeltijd op het hoogste niveau in zich geinvesteerd krijgen voordat ze zo uitzonderlijk goed kunnen worden. Clubs hebben geen incentive om speeltijd in zo'n talent te investeren als ze zelf al een solide speler voor die rol in hus hebben.

Ik zou alleen talenten verhuren die al behoorlijk wat ervaring op hebben gedaan in het eerste maar nog geen vaste basisplaats hebben. Als Ajax nu zou bepalen dat Taylor en Rensch nog niet klaar zijn voor een vaste basisplaats zou ik hun voor anderhalf seizoen verhuren bijvoorbeeld als optie zien.

04-11-2022 14:54

Nr.10 +111268

Een solide linksback inderdaad, meer niet. Een Wijndal zou toch gewoon spelen bij Twente? En een speler als Q Timber stond er ook meteen in bij Utrecht, gewoon omdat hij een toevoeging aan het team levert. Twente heeft regelmatig huurspelers, en als de trainer denkt dat die een beter resultaat haalt met Salaheddine, omdat ie beter is dan Smal, dan staat ie er gewoon in. De realiteit is dat hij zich daar nog niet kan onderscheiden. Betere test dan KKD wedstrijden.

04-11-2022 15:28

Prutser +2933

Er zal ook verschil zitten tussen huren (levert niets op) en eigen speler (die levert wel wat op.
als ze beide van gelijkwaardig niveau zijn, zal de eigen speler altijd spelen.

04-11-2022 15:33

Nr.10 +111268

Als Salaheddine op dit moment al van gelijkwaardig niveau is als Smal, dan is hij door velen hier inderdaad schromelijk overschat. Je las hier vaak genoeg dat hij al beter was dan Wijndal...

04-11-2022 16:00

Koekie87 +21009

Als zo een jongen echt zo een uitzonderlijk talent is dan zou het voor hem toch helemaal niet zo een probleem moeten zijn om je binnen de kortste keren bij welke club dan ook je in de basis te spelen. Jongens met uitzonderlijk talent komen overal wel aan de bak lijkt mij.

04-11-2022 14:01

Aurelius1 +19736

Ünuvar is ook een uitzonderlijk talent. Als het veld in de lengte en breedte 10 meter kleiner was, zou hij continu uitblinken. Bij de grootte van de huidige velden moet je veel loopvermogen hebben, en dat heeft ünuvar niet. Je moet maar eens zien hoe lomp grote spelers voetballen als het veld op de training heel klein wordt gemaakt. Dan kunnen ze er helemaal niks van.

04-11-2022 15:35

EricAjax1 +7506

Dus niet goed genoeg.

04-11-2022 16:47

Dennisvm +1745

Kan Ajax hem met zo weinig minuten dan niet beter gewoon terughalen? Zulke talenten moeten wij toch ook wel minuten kunnen geven in de eredivisie.. Dan kan je hem nog beter beoordelen ook.

04-11-2022 13:53

De3mos +12082

Was ook echt een vreselijke stap. Was lekker ergens in de eredivisie gaan ballen. Als ajax verstandig is proberen ze hem in januari weer terug te halen en aan een clubje in nederland te verhuren. Een club die het niet alleen van verdedigen moet hebben dan wel.

04-11-2022 13:52

Prutser +2933

Zal het niet een 1-2tje geweest zijn met de aankoop van Kaplan? En Denswil (vriend van de familie begreep ik) speelt daar ook waardoor hij niet alleen is en iemand heeft die hem mee kan nemen in alles daar.

04-11-2022 15:36

Web +178830

Voor mij was het al een onbegrijpelijke stap
Maar ik begreep dat hij het zelf zag zitten?
Jonge jongens moet je onderbouwen waarom hij dit beter niet kan doen

04-11-2022 13:34

AFCA-Driebergen +22274

Als Denswil daar niet zat waar hij een band mee heeft, had hij het senk ik ook niet gedaan.

04-11-2022 13:45

Puntertje +1628

Het is altijd lastig te voorspellen. Ze moeten goed kunnen voetballen, juiste mentaliteit hebben en wat ook niet onbelangrijk is, is een beetje geluk hebben.
Daarnaast is een stukje intelligentie en de juiste leefomgeving ook niet onbelangrijk.
Zelfs al hebben ze alles dan nog kan het misgaan door blessures oid. Er zijn zoveel factoren waardoor het heel moeilijk is in te schatten wie er de top gaat halen.

04-11-2022 13:21

Ozymandias +159568

Ünüvar zal het alleen halen als er een hoofdtrainer komt die een Tiki Taka achtige speelstijl wil invoeren. Mede daarom hoop ik zo dat Gallardo als vervanger van Schreuder wordt aangetrokken.

04-11-2022 13:17

Freddy +11448

Zelfs dan zie ik het niet gebeuren, tenzij hij een volledig vrije rol krjjgt bij een club. Hij mist met o.a. snelheid, fysieke kracht en loopvermogen te veel.

04-11-2022 13:23

Ozymandias +159568

Voor een '10' mist hij geen snelheid nog fysieke kracht. Hij kwam in zijn laatste seizoen bij Jong Ajax zelden fysiek in de problemen en zoveel minder is de Eerste Divisie fysiek niet dan de Eredivisie. Dat hij loopvermogen zou missen klopt ook al een tijdje niet meer. Bij Ajax doen ze vele testen en inmiddels is hij conditioneel geheel op niveau voor het eerste.

04-11-2022 13:27

Freddy +11448

Bij Ajax zul je meemoeten op CL niveau. Daar wordt heel wat anders gevraagd dan in de KKD. De uitvoering van de 10 positie die jij benoemd bestaat vrijwel niet meer in het huidige voetbal. Het is een domme keuze geweest om naar Turkije te gaan. Wat dat betreft had hij beter een jaar bij Fortuna meters kunnen gaan maken. Beste zou nog zijn om richting de subtop te gaan en daar eens 2 a 3 seizoenen volledig te spelen. Er gaat geen Ajax trainer zijn die hem op 10 de voorkeur gaat geven tov Kudus of Berghuis.

04-11-2022 13:47

ElSandrini +18190

Ik ken heel die Gallardo niet ... Wat is dat voor trainer ? En is het reëel om te denken dat ie naar ons wil komen ?

04-11-2022 13:40

Ozymandias +159568

Trainer van River Plate, disciple van Bielsa maar met een speelstijl die meer des Guadiola is. Deze winter loopt zijn contract af. Heeft twee keer de Copa Libertadores, een keer de Copa Sudamericana en drie keer de Recopa Sudamericana gewonnen met River Plate. Heeft in acht seizoenen met River Plate negen prijzen gewonnen. Is het gewend dat elk jaar zijn beste spelers worden weggekocht. Was een seizoen trainer van Nacional waarmee hij kampioen werd. Heeft als speler onder andere voor River Plate, PSG en Monaco gespeeld (hij was geen topspeler maar had een behoorlijk voetballend vermogen wat hij koppelde aan een finke dosis grinta en leiderschap). Is nog altijd pas pas 46 jaar oud (ondanks dat hij zowel als speler als trainer een enorme bak aan ervaring heeft).

Ajax zou voor hem de concurrentie hebben van andere Europese subtoppers maar daartegen is Ajax zeker niet kansloos voor een trainer wiens speelstijl voor een substantieel deel door Ajax is vorm gegeven (wat Gallardo ook zeker zal weten aangezien zijn mentor Bielsa vaak over de invloeden van Ajax op zijn spel heeft gesproken). Samen met Barcelona (en na River Plate) is er eigenlijk geen passendere club voor Gallardo dan Ajax. Hij spreekt alleen nog geen Engels maar omring hem met Spaans (of Frans) sprekende assistenten als Reiziger, Maduro en Van 't Schip en dat is geen enkel probleem. Engelse clubs trekken regelmatig trainers aan die nog geen Engels spreken.

EDIT: Het feit dat Gallardo in Latijns Amerika als een grootheid (als trainer) wordt gezien zou het ook zeker makkelijker maken om grote Latijns Amerikaanse talenten of al topspelers aan te trekken. Zo zou Gallardo waarschijnlijk samen met de transfervrije De la Cruz naar Ajax kunnen komen en heeft Ajax er meteen een geweldige speler met relatief veel ervaring (waaronder als international van Uruguay), een groot voetballend vermogen en (voor sommige hier vooral belangrijk) GRINTA bij die ook nog eens geheel gewend is aan de speelstijl van Gallardo. Ik zou graag het middenveld willen zien wat Gallardo kan vormen wanneer hij de keuze heeft uit onder andere Grillitsch, De la Cruz, Kudus, Taylor, Ünüvar (die ze deze winter terug moeten halen) en Fitz-Jim.

04-11-2022 13:45

wladimir +3059

Interessante optie, maar Engels lijkt me wel een belangrijke voorwaarde.

Ajax gaat Schreuder niet ontslaan voor de kerst. Pas na een heel seizoen kunnen we hem beoordelen. Als hij de laatste 16 haalt in de Europa League en kampioen wordt dan heeft Schreuder het in principe prima gedaan.

Ik vermoed dat Ajax Alvarez en Kudus deze winter nog van de hand gaat doen.

04-11-2022 14:31

Ozymandias +159568

"Interessante optie, maar Engels lijkt me wel een belangrijke voorwaarde."

Waarom, binnen een half zal hij voldoende Engels spreken. Iemand die vloeiend Spaans en Frans spreekt zal vast niet lang nodig hebben om Engels te leren. In de tussentijd kunnen assistenten als Reiziger als vertaler optreden. Engelse clubs trekken regelmatig trainers aan die nog geen Engels spreken. Het zou zonde zijn om een trainer af te keuren op basis van iets wat zo makkelijk aan te leren is.

De vorige succestrainer van Ajax sprak geen enkele taal vloeiend voordat hij naar Ajax kwam. ;-)

04-11-2022 14:34

ElSandrini +18190

Ik zeg doen !

04-11-2022 14:44

Web +178830

Ben bang dat Ronald gelijk heeft

04-11-2022 13:10

036AFCA97 +146682

Denk het ook niet.

Mijn hoop is gevestigd op Hato, Vos, Kalokoh, Muzambo en Misehouy. En natuurlijk ook op Banel en Fitz-Jim, maar ik heb het gevoel dat zij wat minder kansen gaan krijgen.

04-11-2022 13:08

afca1985 +21362

Banel? Op basis van wat

04-11-2022 13:10

Web +178830

Mooie en goede spelers
Allemaal zullen ze het niet redden
Dat zou ook uniek zijn

04-11-2022 13:11

Ozymandias +159568

Ik begrijp nog steeds niet wat mensen in Banel zien. Hij heeft zich goed ontwikkeld maar lijkt me nog steeds geen talent wat een kans maakt om bij Ajax te slagen.

04-11-2022 13:18
Laad meer reacties

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.