jorn_de_smet +1785

Dat is wezenlijk anders dan commissie he

Redrum +96109

Die kosten zijn denk ik wel een stuk lager als het daadwerkelijk om uurtje factuurtje gaat. De commissies die zaakwaarnemers pakken bij transfers zijn belachelijk hoog in verhouding met het werk dat ze er daadwerkelijk voor moeten verrichten. Zelfs als een advocaat het aantal uren dat hij er in heeft gestoken stiekem met 10 vermenigvuldigt ben je nog gigantisch veel goedkoper uit waarschijnlijk.

twynestar +28323

Het gaat erom dat de advocaat maar 1 belang heeft en dat is de speler en niet beter beloond wordt als hij de speler naar de verkeerde club pusht. Dat ze geld kosten is prima, het gaat dan ook om deals van aardige omvang.

JoeBlow +8182

Dat lijkt me wel.

Ferd +38482

het lijkt jou.... dan is het geregeld, JoeBlow denkt dat het om voetbal gaat, dus is het voetbal...pfffff

Het lijkt mij dat je eerst duidelijkheid moet hebben voordat je conclusies trekt. Wellicht is het wel een data-bedrijf dat data bijhoudt voor z'n kickboxing bedrijf.

JoeBlow +8182

Gast, niet zo naïef. Denk je dat hij participeert in het bedrijf van Maurice de Hond?

Maar prima, gaan we daar eerst vragen over stellen.

PuntNaarAchterSVP +5267

Voor iemand die vooral zijn centen heeft verdiend als voetbalspelersmakelaar is het toch wel aannemelijk dat je ook investeert in goede data-analyse om talent eerder te kunnen ontdekken om aan je te binden. Iets waarschijnlijker dan kickboxen, lijkt me. Maar inderdaad, we weten het niet.

JoeBlow +8182

Genoeg reden om vragen over te stellen. Daar zit als TD van Ajax een behoorlijk risico op potentiële belangenverstrengeling.

twynestar +28323

Participeren in Maurice de Hond zou hem nog bijna dubieuzer maken.

JoeBlow +8182

En dat is niet eenvoudig!

Ferd +38482

jij bent naïef door gelijk conclusies te trekken. Hij heeft bijvoorbeeld ook een aandeel in een kickboks bedrijf, daar gebruiken ze ook data. Het is dus niet automatisch voetbal gerelateerd.

Kan het voetbalgerelateerd zijn? Dat kan zeker.
Is het 100% zeker dat het voetbalgerelateerd is? Niet uit deze tekst. Dus verbind er dan ook geen domme, kortzichtige conclusies aan

Ferd +38482

vragen stellen is prima, dat moet in dit geval ook zeker gebeuren. Maar conclusies trekken zonder te vragen is niet prima

JoeBlow +8182

Zie je het nou echt niet?

Als je als directielid van Ajax aandelen hebt in een bedrijf (SciSports) dat gelieerd is aan de voetbalsport, is het relevant om te weten wie er nog meer belangen hebben in dat bedrijf om eventuele conflicts of interests te voorkomen. Net dat het voor Ajax in 2023 relevant was te weten dat er een zaakwaarnemer aandelen had in een bedrijf waar Mislintat ook aandelen in had. Vooral toen uiteindelijk de transfer van Sosa tot stand kwam en het tot enorm veel ophef leidde.

Toen een risico, nu ook een risico. Altijd onderzoeken dus.

Onafhankelijk van deze constructie vind ik Kroes overigens inderdaad het genre dat zichzelf overschat en risico’s onderschat en good governance vooral erg lastig vindt.

Daarom verdient hij een eerlijke kans en een bijzonder korte leiband. Vandaar dus mijn opmerking om dit duidelijk te onderzoeken.

Ferd +38482

jij ziet het echt niet.

Jij roept gelijk "het is voetbal-gerelateerd" terwijl dat helemaal niet zeker is uit de tekst. Ik zeg "voordat we conclusies trekken moeten we dat eerst vragen".

Als het antwoord op de vraag is: "ja, het is voetbal gerelateerd", dan moeten er vervolg vragen gesteld worden. Maar jij gaat er bij voorbaat al blind vanuit dat het om voetbal-data gaat, terwijl dat helemaal niet zeker is. Jij oordeelde al voordat er onderzoek gedaan wordt.

JoeBlow +8182

Het is voetbal gerelateerd. Het bedrijf is SciSports.

JoeBlow +8182

Dank.

Rockanje23 +37045

Dat is niet wat ik bedoel, maar dat snap je zelf ook wel neem ik aan. Mijn punt is dat als SEG een speler onder contract heeft die Ajax beter maakt, Kroes hem gewoon moet kunnen halen. Zonder gelul over belangenverstrengeling of iets in die strekking. Onafhankelijkheid bestaat sowieso niet in de voetbalwereld. Iedereen heeft wel ergens belang bij. Net als in de “gewone” wereld.

PuntNaarAchterSVP +5267

Het punt is dat belangenverstrengeling wel kan leiden tot beslissingen die in het nadeel van Ajax uitpakken, ook al heb je er een goeie speler mee gehaald.

Rockanje23 +37045

Het risico dat een speler sportief zwaar tegenvalt loop je met ieder makelaarskantoor. Ze moeten er alleen op letten dat SEG niet meer transfervergoeding voor een speler vraagt en krijgt dan wat een ander kantoor voor een vergelijkbare speler zou krijgen.

PuntNaarAchterSVP +5267

Zouden daar standaarden voor zijn, die vergoedingen? Of zou daar heel veel variatie in zitten? En wat als je twee min of meer vergelijkbare spelers op het oog hebt, maar één zit bij SEG en één bij een ander kantoor? Het gaat niet alleen maar om de juiste prijs betalen, maar ook met wie je zaken doet (en met wie niet).

Belangenverstrengeling wil je gewoon niet in je organisatie. Je wil op de integriteit van je mensen kunnen vertrouwen.

twynestar +28323

Van Praags situatie is echt onvergelijkbaar met Kroes, dat zou zelfs Kroes beamen. De tweede kamer of 'den haag' als excuus gebruiken om er zelf de kantjes vanaf te mogen lopen is zo oud als de tijd. maar het gaat niet om roomser dan de paus zijn, je kunt er de klok op gelijk zetten dat Kroes denkt dat het straks genoeg is als hij 5 minuten de kamer uit gaat als het met SEG over geld gaat, zo simpel zal het niet zijn

PuntNaarAchterSVP +5267

Van Praag heeft zijn aandelen wel gemeld als ik het goed begrepen heb. Ajax heeft alleen de aandelen vervolgens niet bij de AFM aangemeld. Ook fout natuurlijk, maar wel anders dan dat jij beweert

Indy2 +15254

Het klopt dat Kroes zijn Ajax-aandelen keurig heeft gemeld bij Ajax voor zijn aanstelling. Ajax heeft nagelaten te vragen wanneer hij ze gekocht heeft.

NipeB +15793

100 aandelen sinds 1998😂. Appels en peren. Je snapt er echt niks van als je dat vergelijkt. Kroes is helemaal niet heilig. Die liegt en zwijgt aantoonbaar al jarenlang en lekt als het hem zo uitkomt. Is gewoon geen integer persoon. Maakt mij verder niks uit, lopen er zat rond op de wereld maar liever niet weer zo iemand in de directie bij Ajax. Dat hebben we met Overmars wel gezien toch?

NipeB +15793

Is de verantwoordelijkheid van de bestuurder zelf, niet Ajax. Maar snap wel dat je dat vergeet als het 100 aandelen zijn uit 1998 die je destijds hebt gemeld en ook later. Alleen deze keer niet opnieuw. Slordig maar eerder administratief een fout dan wat anders.

Stamhoofd +11534

Alex doe rustig.

GotnohairWedontcare +973

Volgens mij denkt hij wel na, maar vooral over hij zelf het best uit de verf komt. Zoals je eerder al zei: hij lijkt gewoon niet erg integer.

Stamhoofd +11534

oke..

Babangida83 +23908

Zo kijk ik er ook precies tegenaan. Maar ik vind hier ook duidelijk de professionaliteit van Van Praag getuigen, dat hij hem onklaar heeft gemaakt als AD. Een AD kan nimmer een mogelijke tijdbom zijn. Dit gaat niet eens zozeer om zijn aandelen. Die aandelen waren de druppel. En wel een hele grote druppel.

Los daarvan vind ik het gewoon onprofessioneel. En dat straalt af op je organisatie en je merkbeleving. Ik zie merkbeleving als iets dat ieder jaar meer waarde geeft aan je organisatie, zolang je dit consistent uitvoert. Op lange termijn vergemakkelijkt dat je bij alles. Het aantrekken van jeugdspelers, Ajax 1 spelers, publiek, prijsverhogingen, sponsoren, samenwerkingen en resultaten (de gun-factor).

Ans B +19827

Grotendeels eens, want wel jammer dat een paar van Van Praags uitspraken ook discutabel/minder slim waren.
Ik vind wel dat we moeten proberen een open mind te houden, want elk mens verdient tweede kansen, mag fouten maken, kan ook goede dingen doen enz.
Kroes kan ook gewoon een deels domme man zijn, die zichzelf niet altijd in de hand heeft en gewoon heel veel vrienden maakt. De toekomst zal ons leren.

Babangida83 +23908

Ja, jammer dat Van Praag dan net niet diplomatiek genoeg was. Dat was niet handig.

Voor mij is het voor Kroes niet zozeer een tweede kans. Ik vind hem dan gewoon niet geschikt als AD, omdat ik het risico te groot acht (en ik hou van risico, over het algemeen (no guts, no glory)). Als TD moet dan nog blijken.

Rst +5242

Volgens mij geen aandelen SEG meer maar wel in veel andere bedrijven. Welke?

Aram +18025

Hm ja, misschien lees ik er teveel in, ik denk dat je gelijk hebt. Maar toch staat het er raar, ik zou niet totaal verbaasd zijn als het volgende bericht in de serie is dat Kroes al dan niet indirect nog belangen in SEG heeft. Dat dat over een maand ofzo naar buiten sijpelt.

JohnDylan +22094

Als hij geen aandelen heeft lijkt het me vreemd dat hij niet met SEG mag dealen. Mag hij dan bijvoorbeeld ook niet met Go Ahead Eagles dealen omdat hij daar eigenaar van was? Het lijkt me dus waarschijnlijk dat hij wel nog aandelen in SEG heeft en als dat klopt lijkt me dat een zeer kwalijke zaak.

Babangida83 +23908

Ik vind de belangen van SEG bij Ajax en de belangen van GAE bij Ajax toch wel twee verschillende dimensies. Het belang van GAE is heel snel ook het belang van Ajax. En dan gaat het eventueel nog om kleine bedragen. Het belang van SEG overduidelijk niet.

Daarnaast is de binding van Kroes met SEG (oprichter) en GAE (kleine tijd eigenaar) flink verschillend.

JoeBlow +8182

Ik begrijp onder andere in een football data bedrijf SciSports - met als klanten oa. Ajax en Go Ahead en een rits anderen.

Ik zou graag willen weten wie daar nog meer als investeerder aan verbonden zijn.

Aram +18025

Sorry

JohnDylan +22094

Zoals MalleEppie al schreef blijft dat gewoon belangenverstrengeling. Waarom ging Kees Vos mee?

RuffRhythim +24837

Verre van, inderdaad haha

AjaxDeBesteClub +18786

Nee maar ik vind alle feiten er niet om liegen. Als je als Ajax zijnde iets van betrouwbaarheid en degelijkheid wilt uitstralen naar Nederland, en de rest van de wereld, dan kan je niet met Kroes verder.

RuffRhythim +24837

Er is niks aan de hand, waarom wil je iemand nu al aan de dijk zetten, niet eens een faire kans geven nog voordat de eerste transfer uit zijn koker is gekomen?

Daarnaast heb ik weinig met de rest van Nederland en de wereld te maken. Als hij gewoon zuiver spel speelt is er niks aan de hand.