'Overmars sloeg bod van Lille op Botman af'

door Finn Dekker 19

'Overmars sloeg bod van Lille op Botman af'

door Finn Dekker 19

Laatst geüpdatet

Volgens De Telegraaf is LOSC Lille van plan om Sven Botman in te lijven. De verdediger speelde afgelopen seizoen op huurbasis voor sc Heerenveen, keerde vervolgens terug in Amsterdam, maar vertrekt mogelijk deze zomer definitief bij Ajax.

'Volgens de Fransen gaat het om een bijna niet te weigeren transfersom voor Botman. Desondanks zou directeur voetbalzaken Marc Overmars het eerste voorstel naar de prullenbak hebben verwezen en een tegenbod voorbereiden.' Volgens journalist Mike Verweij zou de directeur voetbalzaken eigenlijk niet afscheid willen nemen van de verdediger. 'Als zijn hoge tegenvoorstel wordt geaccepteerd is het goed, als de Fransen afhaken is het ook prima.'

Mocht het toch gebeuren, dan schakelt Overmars mogelijk door naar Jan Vertonghen, die eerder niet nodig was. 'Een eventuele miljoenentransfer van Botman zou voor Jan Vertonghen wellicht de deur weer op een kier kunnen zetten. Overmars maakte de Belgische recordinternational en ex-Ajacied eerder duidelijk dat een terugkeer er niet inzit.'

Denk jij dat Juventus met 4-0 wint van Lecce? Zet in en krijg 7,65 keer je inzet terug!

Lees meer over:
Plaats reactie

Ar +104

Het geheel op waarde schatten van Botman op dit moment, is lastig.
Opbouwende is hij minder slecht dan wordt ingeschat. Fysiek, snelheid, functionele techniek, positionering, is allemaal wel op orde. Het is een beetje het type Spelbos cq Mathijsen. In een driehoek met types als Schuurs en Blind is dat wellicht erg handig.

26-06-2020 15:00

DonAdam +2360

Ik heb je tekst even verbeterd:

Het geheel op waarde schatten van Botman vind ik op dit moment lastig.
Opbouwende is hij in mijn ogen minder slecht dan anderen vinden. Fysiek, snelheid, functionele techniek, positionering, vind ik allemaal wel op orde. Ik vind hem een beetje het type Spelbos cq Mathijsen. In een driehoek met types als Schuurs en Blind is dat wellicht erg handig, maar helaas voor mij speelt Ajax maar met twee CV's.

Goed, zelfs op de aangepaste versie heb ik wat aan te merken, want Botman gaat, tenzij de hele verdediging van de selectie van het eerste in de ziekenboeg komt te liggen, nooit verder komen dan enkele invalbeurten, maar zo is het beter. OokSchuurs heeft nog een hele weg te gaan, want die maakt ook nog heel veel fouten in de passing. Veltman speelt niet voor niets.

26-06-2020 18:56

Ozymandias +159568

De opbouw is de belangrijkste fase van balbezit in de speelstijl van Ajax. Het is namelijk het fundament waarop de rest van de speelstijl is gebouwd. Als de opbouw niet goed genoeg is zal het aanvalspel daar enorm onder leiden. Botman is opbouwend slecht en is verdedigend nog lang niet goed genoeg om dat tot koop toe te nemen. Zelfs een geweldige centrale verdediger als Sánchez was een liabilty toen Ajax tegen een tactisch goede ploeg de finale van de Europa League moest spelen. Mourinho zag in dat als hij Ajax dwong via Sánchez op te bouwen het fundament van hun speelstijl wegviel. Bij Sánchez kan je het argument maken dat zijn verdedigende waarde dat lang en breed goed heeft gemaakt maar dat argument gaat bij Botman nog lang niet op.

26-06-2020 13:23

vanreenen +10236

Via Lille over 2 jaar en genoeg bagage naar Eindhoven. Of clausule niet doorverkopen aan een Nederlandse club.

26-06-2020 10:35

Kingoffdatoilet +17151

Wat een onzin, aan dat soort clausules moet je als club zijnde niet beginnen.

26-06-2020 11:26

AFCAULLATH +0

Voor komend seizoen als centrum : Veltman - Blind met als backup: Schuurs - Botman die hebben nog groeimogelijkheden.
Pieri, Magalan en Alvarez verkopen.

26-06-2020 10:21

fc Barcelona_ke +19246

Het zou echt jammer als hij moet vertrekken. Sterk standin voor blind. Ook al heeft ajax martinez nog achter de hand.

26-06-2020 09:23

wladimir +3059

Martinez is een kabouter. Botman de nieuwe Virgil van Dijk.

26-06-2020 09:27

Ozymandias +159568

In welk opzicht is Botman de nieuwe Van Dijk?

26-06-2020 09:44

wladimir +3059

Botman gaat van Dijk opvolgen in Oranje. Let maar op.

26-06-2020 11:13

Web +178830

Grapje toch?

26-06-2020 11:21

wladimir +3059

Hij wordt bij Ajax enorm onderschat en in het buitenland (Engeland en nu Frankrijk) op waarde geschat. Ajax had Virgil van Dijk in Groningen op kunnen halen, maar ging voor Mike van der Hoorn. Virgil heeft zich via een paar jaar Celtic, Southampton en nu Liverpool ontwikkelt tot een superster. Met name door zijn lengte. Een zelfde traject kan Botman doorlopen. Langer dan Schuurs en hij kan wel koppen.

26-06-2020 10:30

ram +7283

Botman is meer een type Van der Hoorn, dan een type Van Dijk.
Ik denk ook dat dat carrièrepad realistischer is voor Botman.

Maar ik ben het wel met je eens dat Ajax Botman niet moet onderschatten. Ik zou hem liever houden als back-up of verhuren, dan dat ik hem zou verkopen. Bij 10 miljoen zou ik wel gaan twijfelen maar ik zou dat niet eens direct accepteren en misschien zelfs afslaan (waarschijnlijk accepteren vanaf 10, maar met twijfel).

26-06-2020 10:35

wladimir +3059

Sven Botman is 20. Hij heeft 1 seizoen in Jong gespeeld en 1 seizoen bij Heerenveen.

In de zomer van 2013 heeft Ajax Mike van der Hoorn gekocht die faalde op een toernooi met Jong Oranje als invaller van Stefan de Vrij. Jeffrey Bruma en Virgil van Dijk werden niet door Louis van Gaal geselecteerd. Net als Joël Veltman trouwens die dat seizoen 7 eredivisiewedstrijden voor Ajax speelde en een jaar later wel meeging met het grote Oranje naar Brazilië.

Van Dijk en Bruma komen uit '91. Veltman, van der Hoorn en de Vrij uit '92. Van Dijk en de Vrij zijn de langste en hebben de meest succesvolle carrières. Veltman is misschien wel de rechtsback van Oranje. Blind '90 de linksback.

Botman komt uit de jeugdopleiding van Ajax en is 1,93. Veltman en Blind hadden op hun 20e ook nog geen basisplaats bij Ajax. Aan beide spelers is nog heel lang getwijfeld. Veltman en Blind hebben het laatste eindtoernooi van Oranje meegemaakt, een Europa League finale en halve finale Champions League gespeeld.

Botman erbij houden. Voor Alvarez is richting de 20 miljoen betaald. Als een Franse club nu 10 miljoen neemt Overmars z'n verlies.

26-06-2020 11:12

ram +7283

Ik snap totaal niet waarom je je hele verhaal verteld. Wat heeft het voor zin? Het boeit toch echt 0,0 wat je allemaal zegt?

Botman is Botman. Misschien potentie hoor; kan best. Maar ik vond Van Dijk op zijn leeftijd veel meer uitstralen en Van Dijk was toen veel completer. Van der Hoorn was een beetje zoals Botman: lang en verdedigend okay (nog lang niet top) en voetballend matig.

Ik snap ook niet waarom je Alvarez erbij haalt. En die heeft 15 gekost en in mijn ogen hoeft hij ook niet per se afgeschreven te worden. Net als Marin.

26-06-2020 12:05

DrFootball +15141

Van Dijk had voor zijn 20e welgeteld 5 wedstrijden gespeeld en daarin 191 minuten gemaakt. Op basis van die 191 minuten kon jij toen al constateren dat Van Dijk completer en verder was dan Botman voor zijn 20e al meer dan 20 wedstrijden in de Eredivisie heeft gespeeld en ook nog eens bijna 30 wedstrijden in de KKD. Dat vind ik ronduit knap!

26-06-2020 13:02

Ozymandias +159568

Op basis van één wedstrijd zou iemand kunnen beoordelen of één speler completer is dan een ander als die ander duidelijk een belangrijk aspect van zijn rol niet onder de knie heeft. Zoals Botman duidelijk opbouwend niet goed genoeg is voor een centrale verdediger van een team waarin de opbouw het belangrijkste fase van balbezit in hun speelstijl is.

26-06-2020 13:19

DrFootball +15141

Ronduit knap! Ik kijk liever wat meer wedstrijden om een mening te vormen over een speler. Soms blijven bepaalde aspecten in een wedstrijd wat onderbelicht. Als Heerenveen de gehele wedstrijd door de tegenstander gedwongen met de rug tegen het eigen doel speelt zie je heel andere zaken, dan dat zij de pressende partij zijn.

26-06-2020 14:12

Ozymandias +159568

Het is makkelijk te zien wanneer iemand iets totaal niet kan. Zelfs in een wedstrijd waarin Botman nauwelijks de bal heeft zal hij met enige regelmaat aan de bal komen en elke keer als hij aan de bal komt en geen crosspass geeft valt het op dat zijn passing dramatisch is. Om dat te zien heb je niet meer dan één wedstrijd nodig.

26-06-2020 16:30

ram +7283

Weet ik veel wanneer ik Van Dijk precies zag joh... Al was ie 22; maakt het uit? Botman wordt echt niet ineens een geweldige voetballer hoor.

26-06-2020 14:16

wladimir +3059

Zo sprak je waarschijnlijk ook over Veltman en Blind. Blind had op zijn 22e nog geen basisplaats bij Ajax. Kijk hoe ver zij het hebben geschopt. Lengte is een groot voordeel als verdediger. Een verdediger ontwikkelt zich. Bij Heerenveen waren ze tevreden over Botman. Afgelopen winter kon hij naar Engeland en nu naar Frankrijk. Die jongen moet dit seizoen gewoon kansen krijgen.

Alvarez en Marin waren teleurstellend afgelopen seizoen. Veltman, Timber, Eiting en Gravenberch waren beter. Geef eigen jeugd een kans en stop met kopen van dure middelmaat!

26-06-2020 16:06

ram +7283

Waarom trek je de conclusie dat ik dan ook wel zo zou zou denken over Veltman en Blind? Dat is gewoon oliedom. Sorry dude... maar wat een ongelooflijk slap gelul. Je zegt eigenlijk dat ik iedereen exact hetzelfde beoordeel en puur naar leeftijd kijk. Werkelijk... waanzinnig.

En wederom: wat je zegt over Blind die op zijn 22e geen basisplaats had, dat is totaal niet boeiend. Waarom moet iedereen toch op een grote hoop voor jou? Wat heeft Blind met Botman te maken? He-le-maal niets.

Verder hartstikke leuk dat ze bij Botman tevreden waren over Botman. Dat was ik ook. Ook hartstikke leuk dat ie naar Engeland en Frankrijk kan. En nu? Gouden balletje voor Sven?

Ik vind gewoon niet dat hij dit seizoen "de kans" moet krijgen. We hebben namelijk Blind, remember? Ik vind Botman een redelijk talent en zou hem het liefst behouden. Maar komend jaar in de basis? Absoluut niet. Ik zie hem graag in de beker ofzo en hij mag af en toe spelen als Daley niet kan spelen. Verhuur vind ik ook prima.

Verder trek je ook in je laatste alinea rare conclusies. Alvarez en Marin vielen tegen. Klopt. En dan trek jij de conclusie dat Overmars geen middelmaat moet kopen... Alsof dat de bedoeling was... We hebben gewoon heel weinig jonkies die er dit seizoen direct kunnen staan. So be it. En dus moet je e.e.a. kopen. Maar ook dit heeft (zoals heel veel wat je zegt) niets met Botman te maken.

26-06-2020 16:50

Ozymandias +159568

Alleen is Botman meer een dynamischere versie van Vd Hoorn dan een type Van Dijk. Van Dijk is opbouwend véél beter dan Botman ooit zal worden. Na tien seizoenen in de jeugdopleiding van Ajax te hebben gespeeld zal hij heus niet op latere leeftijd opeens zich opbouwend goed gaan ontwikkelen.

26-06-2020 12:00

jollie18 +9853

Gaat nog wel rond komrn als ik het zo allemaal lees

26-06-2020 08:57

AlexIbarra +19238

Op zich goed om de net-niet spelers uit de jeugd ook voor meer verkopen. Liever een transfer zoals Sierhuis naar Reims voor 4 mln dan zoals De Wit voor 2 mln naar AZ. Zij gaan er in het buitenland qua competitie en salaris ook niet bepaald op achteruit, en mocht het wat worden dan krijgt onze opleiding toch weer credits. (En opleidingsvergoeding bij een transfer.)

Natuurlijk is het ook leuk om oud-spelers in eigen land te zien voetballen maar dan is het meestal of bij een directe concurrent, of op een belabberd niveau. (Of allebei...)
Dus ik zie 'onze jongens' liever naar Lille, Reims of Bologna gaan dan naar PEC, AZ of Twente.

26-06-2020 01:13

AFCA-B93 +5488

Ik ken de speler niet goed genoeg om te beoordelen of het potentieel Ajax 1 materiaal is, maar het is toch fantastisch dat je bijna 10 miljoen kan vangen voor een speler die, zoals velen hier zeggen, niet Ajax 1-waardig is of wordt en net een half seizoen (of iets meer) op het hoogste niveau speelt.

26-06-2020 00:48

Ajax27 +19115

Waar wordt een bedrag genoemd van bijna 10 miljoen?

26-06-2020 08:16

036AFCA97 +146646

Ik hoop echt absoluut niet dat Vertonghen terugkomt. Er moet toch ergens in de Franse competitie wel een pareltje rondlopen? Behalve bij PSG kan Ajax bij al die clubs wel een spelertje wegpikken volgens mij.

26-06-2020 00:26

Ajax114 +1706

Ben wel benieuwd naar de hoogte van het bod. Wellicht is het wel 15 M

26-06-2020 00:18

trodat4030 +96540

Dat is t niet, was dat zo geweest, was het rond geweest. Zou belachelijk zijn om dat af te slaan en er nog meer uit proberen te peuren..

26-06-2020 00:28

Mikee +6403

Doe een goed bodman.

25-06-2020 23:41

altijdwelwat +7

Botman is handelswaar, was bij Jong Ajax met regelmaat één van de mindere. Toen kocht Ajax de nog mindere Pierrie waardoor hij min of meer overbodig werd bij Jong Ajax en dus verhuurd . Begon aardig bij Heerenveen maar zakte ook behoorlijk terug, is aan de bal niet goed genoeg en laat verdedigend ook met regelmaat een steek vallen. Is in mijn optiek geen Ajax 1 materiaal.

25-06-2020 23:36

Bjorn +12417

Als Overmars voor Botman meer dan 6 miljoen krijgt dan vind ik dat zeer knap en is het een hele goede zet geweest hem te verhuren en te verlengen.

25-06-2020 23:35

Martano +231

Franse site verwacht akkoord voor iets minder dan10 miljoen.

25-06-2020 23:21

Ozymandias +159568

Als Overmars een bedrag van bijna tien miljoen euro voor Botman krijgt vergeef ik hem geheel voor de onnodige koop van Álvarez. Ik zou vijf miljoen al veel vinden voor Botman gezien zijn gebrek aan opbouwende kwaliteit.

25-06-2020 23:31

Danos +0

Maar hem vergeven voor Magellan is zeker nog een stap te ver? ;)

25-06-2020 23:36

Ozymandias +159568

Tja, ik bedacht dat één geweldige verkoop niet twee verkeerde aankopen goed kan maken. Als hij nou ook Dest voor 25 miljoen euro verkoopt vergeef ik hem ook voor de miskoop van Magallán.

25-06-2020 23:46

Ozymandias +159568

Het zou wat zijn als Ajax over een paar seizoenen met de 2,03 meter lange Scherpen op doel speelt met de 1,91 meter lange Schuurs en 1,93 meter lange Botman daar als centraal duo voor. Dan zijn we meteen af van al dat gezeik over "te kleine" centrale verdedigers.

25-06-2020 23:18

ram +7283

Tsja... dan heb je te maken met een trio dat over de grond weer heel makkelijk te kloppen is. Zo is er altijd wel wat.

Maar je bent wel heel erg anti-lengte, haha. Het is echt wel van belang.

25-06-2020 23:49

Ozymandias +159568

Ik geloof gewoon niet dat lengte een kwaliteit is. Eén van de beste koppers die ik ooit heb zien spelen was de 1,78 meter lange Puyol en één van de beste centrale duo's wat ik ooit heb zien spelen bestond uit de 1,76 meter lange Blind en 1,80 meter lange De Boer. De 1,72 meter lange Tagliafico is één van de beste koppers die Ajax de afgelopen jaren heeft gehad.

26-06-2020 00:02

AjaxCitizen +2163

Inderdaad. Lengte is geen kwaliteit. Zie het doelpunt van Lozano afgelopen wedstrijd tegen Hellas Verona. Die Amir Rrahmani is 1.93m en timet totaal verkeerd, waardoor de bal over hem heen gaat.

Lengte hebben kan een voordeel zijn, maar het wil niet direct zeggen dat iemand sterk in de lucht is. Dijks is daar denk ik wel een van de beste voorbeelden van.

26-06-2020 00:15

Ozymandias +159568

Puyol was beter in de lucht dan Sánchez en De Ligt zijn maar is zo'n 10 centimeter kleiner. Timing en atletisch vermogen zijn veel belangrijker voor kopduels dan lengte. Pak er een lineaal bij een kijk hoe weinig 10 centimeter daadwerkelijk is. Met een betere timing en grotere spronkracht maakt een kleinere speler dat makkelijk goed.

26-06-2020 00:26

Ajacied1989 +350

Puyol was wellicht beter qua timing, maar moest ook werken om de simpele kopballen te winnen. Als je langer bent kan je gewoon positie kiezen en heb je de tijd om de kopbal te plaatsen. Daarmee voorkomt iemand als De Ligt heel vaak gevaarlijke situaties, terwijl Puyol juist opviel doordat hij in die gevaarlijke situaties het duel won. Iemand als Matthijs voorkomt dus dat hij in die situaties terecht komt.

Desalniettemin zijn beide spelers een geweldige toevoeging aan elk team. Echter: iemand die, ondanks zijn lengte, niet inboet aan atletisch vermogen heeft gewoon te allen tijde een voorsprong, verdediger zijnde.

26-06-2020 00:54

Kingoffdatoilet +17151

Schuurs vind ik over de grond wel erg goed. Scherpen en Botman kunnen zich daar nog wel in ontwikkelen.

Het gaat niet om lengte maar om sprongkracht en timing. Lange spelers komen vaak minder hoog omdat ze totaal niet kunnen springen

26-06-2020 00:15

Ozymandias +159568

Sprongkracht kan worden verbeterd maar het is een vorm van explosiviteit en een speler zonder explosiviteit zal nooit een explosieve speler worden.

26-06-2020 00:28

Kingoffdatoilet +17151

In zekere zin is alles te trainen. Of je er echt goed in wordt is een andere vraag

26-06-2020 02:53

ram +7283

Dat weet ik allemaal wel. Ik zat een beetje te dollen.

Ozy vind lengte bij centrale verdedigers niet belangrijk. Ik vind het wel degelijk een belangrijk aspect. Maar het is zeker niet alles.

Ik ben het bijvoorbeeld wel met hem eens wat betreft Botman; dat is niet per se een goede Ajax-verdediger aangezien hij voetballend niet sterk is. Verdedigend is het ook geen fenomeen natuurlijk.

In mijn ogen is Botman een aardig talent en voor komend seizoen een goede back-up voor Blind. Maar als je die switch maakt, dan moet je idealiter wel een betere voetballer naast Botman spelen. Waar je, als Blind speelt, voldoende hebt aan een type-Botman op rechts.

Botman kan dus functioneren als slopende verdediger naast een voetballende verdediger. Als je met twee Botmannen speelt, wordt het een beetje armoedig.

26-06-2020 10:15

Ozymandias +159568

Waarom is lengte volgens jou belangrijk?

26-06-2020 12:11

ram +7283

Logisch: verdedigende en aanvallende presence in de lucht.

En ik weet dat er veel meer bij komt kijken natuurlijk (timing, sprongkracht, lef, etcetera). Lengte maakt een speler niet per se een goede kopper en er zijn zat kleinere spelers die beter kunnen koppen dan langere gasten.

Daarom zeg ik ook: het is een belangrijk aspect wanneer je kijkt naar spelers en wanneer je een selectie samenstelt. Het gaat mij dus niet alleen om de lengte maar om de kracht in de lucht.

Momenteel vind ik Ajax vrij zwak in de lucht. En als Nico vertrekt worden we nog veel zwakker. Ik vind het dus wel van belang dat we niet alleen maar kleine pikkies halen/hebben die totaal niet kunnen koppen.

26-06-2020 14:20

Ozymandias +159568

Dus het is niet de lengte die je belangrijk vindt maar de kwaliteiten als kopper die een speler heeft? Als je moet kiezen tussen een speler van 1,78 meter die goed is als kopper en een speler van 1,93 meter die slecht is als kopper zou je voor de speler van 1,78 meter gaan?

26-06-2020 16:01

ram +7283

Het is het totaalplaatje inderdaad. Niet alles valt te meten natuurlijk (lef, timing, etc.).

Maar inderdaad. Als een speler van 1,78 hoger komt dan een speler van 1,93 en ook nog eens beter kan timen, dan heb ik liever de kleine hoogspringer. Sure.

Maar in de praktijk zul je, meestal, zien dat iemand die lang is, redelijk wat lef heeft, kan timen en aardig kan springen, hoger komt dan de gemiddelde kleine baas. Nico en een aantal anderen zijn uiteraard uitzonderingen.

Het is allemaal niet zo simpel natuurlijk. Koppen heeft ook nog te maken met dingen die we nu helemaal niet meenemen. Puur de koptechniek, anticipatie maar ook lichaamsbouw/kracht.

Ik vind gewoon dat Ajax als team best iets meer air power kan gebruiken. Hoe je dat precies invult maakt niet veel uit. Maar lengte kan een (belangrijk) aspect zijn.

26-06-2020 17:01

ajaxxcied4life +2

Ben benieuwd om wat voor bod het gaat.

25-06-2020 23:06

Professor +11134

Volgens mij is die deur gelukkig potdicht voor Jan V.

25-06-2020 23:05

ram +7283

Als Botman zou vertrekken, zou het mij niet verbazen als Vertonghen de back-up van Blind wordt. Dat zou ik prima vinden. Maar Jan voor de basis, lijkt me niet verstandig. en Jan moet deze rol zelf ook ambiëren natuurlijk.

26-06-2020 10:18

Professor +11134

Ajax verwacht veel van Botman ben erg benieuwd.

25-06-2020 23:03

Starring +4675

Ajax verwacht wat euro's ja. Denk niet dat zij in sportief opzicht op hem gaan bouwen.

25-06-2020 23:20

ram +7283

Ik denk dat het wel meevalt met die verwachtingen hoor.

26-06-2020 10:30
Laad meer reacties

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.