Ajaxadam1 +31667

Met Martinez, Blind, Mazraoui, Tadic, Pasveer, Berghuis, Haller heb je denk ik genoeg ervaren jongens in het elftal. Tel daar Timber bij op die al heel volwassen is. Niet zo erg om dan 2 jeugdspelers bij te zetten, dat lijkt mij geen veredeld jeugdelftal.

michaellaudrup +4660

Als van Gaal het al niet red en die schat ik toch hoger in als die coiboi.

Ferd +38491

hij wil likes, daar komt het op neer.

Eurysaces +29527

Ik zie zelf graag niet meer dan 2 zinnen, liefst one-liners. Gaat hem dus niet worden, toch jammer want hij begon goed, alsof hij gedegen dataonderzoek had gedaan naar de reacties.

Matzet +5380

Ook jouw reactie is te lang: Likes!

Juan62 +46194

Nee ze kijken naar het totaalplaatje
Gewonnen prijzen en uitstaling internationaal

supporter sinds +7891

Beide is waar ... kut laatste half jaar maar over het algemeen kunnen we ook alleen maar positief zijn over onze Erik

Rasmussen +25823

Hèhè eindelijk een opiniegenoot

Nick14 +25889

"Ook" ?

Is Bosz ontslagen bij Lyon?
Mooi, dan kan hij terugkomen.

036AFCA97 +146682

Nee maar dat gebeurt vanzelf. Wat heeft die daar nou neergezet? Helemaal niks.

Bosz brengt met zijn plan A spectakel en voor de rest brengt bij helemaal niks. Geen prijzen, geen plan B. Niks.

Babangida83 +23919

Spectakel noem ik niet niks. Daarnaast, hij heeft het maar 1 jaartje mogen proberen, he. Het is logisch dat je in een jaar waarin je Europees eindelijk eens overwintert, dat de andere competities er bij inschieten. Gewoon qua inhoud zijn de spelers dat niet gewend. Dus dat was een transitiefase met een nog heel jonge spelersgroep. Spelers die 2 jaar later, omringt door ervaring, pas echt konden pieken. Dat is een natuurlijke cyclus. De jaren daarna is er ook gewoon kampioen geworden, behalve het direct jaar erna onder Ten Hag. Maar niet meer door Bosz nee. Maar ook die had met dat materiaal kampioen geworden. Dom van hem dat hij zelf is weggegaan eigenlijk.

Net zoals we nu weer 4 jaar zouden moeten gaan bouwen. Maar dat betekent dus wel wisselvalligheid volgend jaar. Gelukkig hebben we Tadic en Blind nog en kunnen we redelijk wat geld neerleggen voor Bergwijn als het nodig is, zodat het dal minder diep is. Maar grosso modo zal er gerenoveerd worden. En dan kan het gebeuren dat Schreuder of wie dan ook een jaartje niet kampioen wordt.

Juan62 +46194

Sommige willen het niet zien, wentelen zich in negativiteit

Intec2.0 +12427

En zo moet het ook zijn de allerbeste jeugdspelers. Ook nu in jong Ajax loopt er misschien één hooguit twee die het gaat halen. Zo werkt dat nou eenmaal en één keer in de 10 jaar heb je een lichting waarbij er drie of vier het halen.

Telamon +9192

@Ajax27

Voor de zoveelste keer, Gravenberch, Timber en Mazraoui zijn alleen komen te spelen, nádat verschillende aankopen voor die posities miskopen bleken, en men wel op hen terug moést vallen.

Ten Hag zet alleen jeugd in uit pure nood, en als ze dan onverwacht heel goed en 'betrouwbaar' zijn gebleken en hij er niet meer omheen kan, blijven ze het seizoen erop wel staan.

En waarom noem je Rensch? Speelt nooit, sporadisch, en niet op zijn plek, wordt misbruikt als rechtsback, terwijl het een linker CV is, en puur weer uit nood, niet om hem door te ontwikkelen en klaar te stomen.

Dus na het seizoen werkelijk geeneen jeugdspeler die vanuit geloof in de speler is komen te spelen. Bizar gewoon voor Ajaxbegrippen. En die paar die jij noemt, in 4 jaar tijd, bij Ajax, is sowieso al schandalig.

Ajax heeft betere spelers gekocht dan voorheen inderdaad, maar de jeugd is ook veel beter dan voorheen, nu de vruchten van de hervormde opleiding al een tijdje doorkomen.

Bij een vacature wordt er niet eerst naar de jeugd gekeken, maar naar een aankoop. En veel miskopen zijn gedaan, die veel minder waren dan eigen jeugd, dat is onacceptabel.

En er zijn zat talenten die makkelijk meekunnen met dit Ajax, in ieder geval heel geregeld in bepaalde wedstrijden een helftje mee kunnen pakken of eens een wedstrijd kunnen spelen, op zijn minst een laatste half uurtje kunnen spelen. Maar zelfs dat laatste gebeurt niet.

Als je jeugd nooit speeltijd geeft, zoals Taylor (alleen loze minuutjes in gespeelde wedstrijden), Fitz-Jim, Ünuvar, Regeer, etc., dan kunnen ze ook nooit wennen aan de druk, aan het team, aan het niveau, etc.

En Taylor kwam er laatst door blessure Tagliafico uit nood in, en was meteen de man of the match. Dus nee, dat argument gebruiken dat de kwaliteit van het eerste omhoog is gegaan en zo de drempel hoger voor jeugd, is puur een excuus van Ten Hag om zo min mogelijk met jeugd te werken, en voor zoveel mogelijk ervaring te gaan.

'Jeugd moet de kans verdienen'. Dit vind ik een hele smerige van hem, want vaak zat hebben talenten zich bewezen, zowel qua mentaliteit als spel, maar krijgen daaropvolgend geen enkele kans meer.

Ten Hag is van de zekerheid, controle en betrouwbaarheid, en dat vind je het meest bij meer ervaren spelers. Hij gooit ook altijd zijn elftal overhoop om maar zoveel mogelijk ervaring op te stellen, in plaats van een speler een-op-een te vervangen met een jeugdspeler.

Telamon +9192

@Juan62

Ik zie het juist, en sluit mijn ogen niet voor zaken die beter kunnen en moeten, wil je wat gaan bereiken.

Babangida83 +23919

Kan het beide waar zijn? Rensch krijgt ook bijzonder weinig speeltijd, overigens. Dan is dat in 3 jaar tijd echt bijzonder weinig. Kijken tussen 2016 en 2019 wat er doorgebroken is. Onana, Dolberg, Kluivert, De Ligt, Frenkie, Donny. Dat is in een jaar minder, dubbel zoveel. Nog even afgezien van het aantal minuten wat jeugd momenteel (niet) krijgt.

Het alleen de allerbesten is niet genoeg bij Ajax. Bij Ajax wil je jeugd de kans geven. En dan weet je van tevoren niet of het de allerbeste is. Dat weet je pas als ze hebben gedebuteerd of na een periode van invalbeurten. Sommige spelers hebben langer nodig. Dat is ook prima. Je hoeft Labyad of Klaiber niet te kopen, dan zet je een jeugdspeler neer voor die speler. Verlies je niks mee, sterker, win je alleen maar mee.

Ajax27 +19180

Wat een onzin...
Welke aankoop is er voor Nous gedaan? De rechtsback positie? Klaiber? haha, die is voor pure opvulling gehaald, de breedte. Nous kreeg de kans, greep 'm en bleef. Daarna kreeg Rensch de kans, en greep 'm vorig seizoen bij de blessure van Nous. Als Ten Hag had aangegeven dat er naast Nous niets fatsoenlijks stond, dan hadden ze wel een grotere aankoop gehaald.

Schuurs is gehaald als mogelijke opvolger van de Ligt. Timber liep in de jeugd rond en beide jonge talenten mochten strijden om 1 plek als RCV. Timber heeft 'm gewonnen en staat er nu.

Gravenberch is al jaren een enorm talent. In 2019-2020 hadden we nog een middenveld met Martinez, Ziyech en Donny, wat enorm goed liep... en zelfs toen kreeg ie al wat invalbeurten op z'n 16e. Daarna toen er spelers vertrokken kwam hij er direct als basisspeler te staan. Dus gast waar heb je het over?

Rensch noem ik omdat Nous vorig seizoen een zware blessure had. Er werd niet direct gekeken of er een aankoop moest komen. Klaiber werd niet neergezet omdat die veel betrouwbaarder was als ervaren speler en door Ten Hag is gehaald voor de breedte. Nee jong talent Rensch werd naar voren geschoven, door Ten Hag.

Noem eens 3-4 jeugdspelers op die er nu rondlopen die beter zijn dan hun huidige concurrent op die plek?

Ajax27 +19180

Ik vind het raar dat je telt van 2016 tot 2019. Erik stapte halverwege het seizoen 2017-2018 in om de ontslagen Marcel Keizer te vervangen. Dan zou je eerder de periode 2013-2017 moeten pakken, het tijdperk voor Ten Hag. En zelfs dat is niet eerlijk... want Ajax gaf in de jaren voor Bosz zo min mogelijk uit. De spaarkas werd meer en meer gevuld, zodat we daarna konden gaan bouwen aan een superteam. Dus ja het is logisch dat als je zo min mogelijk wilt uitgeven, dat je zoveel mogelijk naar de jeugd kijkt.

En ik snap ook niet echt waarom je namen als Onana, Dolberg en Frenkie noemt wanneer het gaat over zelfopgeleide spelers. Onana is op 18 jarige leeftijd gekocht van Barcelona. Dolberg is op bijna 19 jarige leeftijd gekocht van Silkeborg en Frenkie is voor een appel en een ei op z'n 18e gekocht van Willem II/RKC. Daar heeft weinig aan opgeleid.

Dus dan blijven in jouw voorbeeld Kluivert, De Ligt en Donny over... maar nogmaals, kijk even naar een andere periode, voor Ten Hag, in plaats van deels voor en deels in Ten Hag z'n periode. Dan valt Donny bijv. al af.

Waarom is alleen de allerbeste in Ajax 1 een kans geven niet goed genoeg? Ajax is gegroeid. We strijden jaarlijks mee in de CL. Wij verwachten als fans minimaal een ronde door te komen in de CL. We verwachten ieder jaar gemakkelijk kampioen te worden. Daar hoort een sterke selectie bij. En daar kun je wat moeilijker jonge talenten in laten groeien.

Dat staat los van dat Ajax een opleidende club is. Nog steeds staat Ajax ver bovenaan met het percentage spelers wat via de opleiding van Ajax in het betaalde voetbal beland. Of het nu in de Eredivisie, KKD of ergens in het buitenland is. Ajax zorgt voor een gedegen opleiding waar het grootste gedeelte van de spelers die tot hun 18e bij Ajax spelen daarna hun brood verdienen met voetbal.

En ook nu, je speelt met Gravenberch, Timber en Nous. En daarnaast zijn er ervaren spelers die graag terugkomen naar Ajax met Blind en Klaassen. 4 van die 5 staan wekelijks in Ajax 1, de 5e krijgt meer dan genoeg speelminuten.

Goed genoeg zie je aan hoe ze presteren bij Jong Ajax. En hoe goed ze presteren na een uitleenbeurt aan een andere club. Je kan niet iedere jeugdspeler 5-10 wedstrijden 'geven'. Dat bestaat gewoon niet. Als speler dien jij dusdanig op te vallen zodat de trainer niet meer om je heen kan. En dan dwing je die kansen vanzelf af.

Waar heeft een jeugdspeler meer aan? Wekelijks wedstrijden spelen in Jong, of wekelijks op de bank zitten en zo nu en dan 10-20 minuten mogen voetballen? Het is juist goed dat die jonge gasten wekelijks tegen 25-30 jarige spelen in de KKD.

Je ziet het bij Gravenberch... goed genoeg is oud genoeg. En Timber was wat ouder, maar vanaf het moment dat ie er stond heel constant. Dat soort talenten wil je zien. En niet eentje die de ene wedstrijd een 3 haalt, de andere wedstrijd een 7, dan een 5, dan een 8.... dat schiet niet op.

Telamon +9192

@Ajax27

Kristensen en Orejuela werden gehaald, faalden, Mazraoui er dan maar in. Marin faalde, Gravenberch er dan maar in. Magallan, Schuurs en Alvarez (als CV) faalden, dus Timber maar erin. Als die aankopen wél geslaagd waren, hadden zij niet gespeeld.

Waarom dan niet meteen voor Gravenberch gaan, en eerst toch Marin kopen? Die hem lange tijd in de weg zou staan?

Klaiber heeft in het begin van het seizoen een enorm zware blessure opgelopen aan de knie, traint pas weer mee sinds een paar maandjes. Heeft mogelijk ook terugvallen.

Taylor is vele malen beter dan Alvarez en Klaassen, Fitz-Jim ook, Regeer ook, sowieso in potentie. Ünuvar is beter dan Klaassen. Regeer kan prima op de back in plaats van Rensch, die speelminuten zou moeten krijgen als linker CV. Hansen is weer op de weg terug, maar was dus uit vorm, dus dat is begrijpelijk dat hij even geen minuten kreeg.

Baas en Salah-Eddine kunnen al prima mee op linksback.

Al die talenten kunnen uitgroeien tot Ajax 1 basisspelers, of moeten zelfs, want hebben daar overduidelijk de kwaliteiten voor. Je doet alsof ik ze meteen allemaal in de basis wil, dat is niet het geval. Taylor wel, want die zou een enorme directe versterking zijn ten opzichte van Alvarez en Klaassen. Maar speelt ook nooit. Dat zegt ook al genoeg.

Het gaat erom dat die anderen talenten doorontwikkeld worden, en steeds meer minuten in Ajax 1 maken, om te wennen aan de druk, het niveau, en het team.

Dit gebeurt onder Ten Hag totaal niet, waardoor inderdaad alleen de absolute toptalenten die ook fysiek al prima meekunnen doorbreken, want die kunnen de stap van Jong naar 1 direct maken, zonder langzaam aan te haken. Toptalenten en talenten daar net onder maar zeer bruikbaar voor Ajax 1, moeten soms aan de druk en niveau wennen, en dat is zo logisch als wat natuurlijk. Krijgen zij geen speeltijd, zullen ze ook nooit aanhaken, of onnodig laat.

Ten Hag zet duidelijk alleen talent in uit nood en gebruikt ze echt voor zijn eigen gewin, en nooit vanuit het oogpunt toptalenten van Ajax door te ontwikkelen, voor de lange termijn. Is alleen maar met de korte termijn bezig.

Je had allang moeten voorsorteren op komend seizoen, en talenten klaarstomen die posities over kunnen nemen, wat weer een aankoop en dus veel geld scheelt, die je kan besteden voor veel betere aankopen op posities waar die écht nodig zijn.

Regeer had allang veel minuten moeten krijgen op rechtsback, als vervanger van Mazraoui. Maar nee, Rensch, die helemaal geen rechtsback is, maar puur fysiek wat verder en wat meer ervaren, komt te spelen.

Tagliafico speelt nooit, en dat terwijl zijn droomkans naar Barcelona hem was afgenomen. Had hem dan laten gaan, en Baas en/of Salah-Eddine speelminuten gegeven met het oog op komend seizoen.

Rensch op zijn positie, als linker CV.

Ünuvar als optie op linksbuiten en 10.

Taylor als optie op 6 en 8

Fitz-Jim als optie op 6 en 8.

Met name die jongens had je allang veel meer minuten moeten geven, maar krijgen geen enkele. Ajax-onwaardig, schandalig gewoon.

Babangida83 +23919

@Ajax27, dan pak je 2016 tm 2018. Dus na FdB, waarin het budget al wat hoger werd en tot aan het moment van de start van Ten Hag. Wordt het plaatje niet beter van voor Ten Hag.

Babangida83 +23919

@Telamon, ik neem altijd Guardiola als voorbeeld. Die heeft ook wat langer nodig en was dus wel een toptalent. Alleen men durfde hem niet te laten debuteren vanwege zijn fysiek. Terwijl zijn fysiek in de jeugdopleiding nooit een probleem geweest was. Dat is een beetje een rare tegenstelling. Waarom mensen toch zo positief over aankopen blijven en negatief over de eigen talenten, is mij een raadsel eerlijk gezegd. Keer op keer wordt dit bewezen. En de echt grote prestaties behalen we ook alleen maar nadat we talenten de kans hebben gegeven. Want die worden wel de topspelers die sommigen willen kopen (maar vaak niet voldoen).

Er zijn dus wel meer echte toptalenten, maar inderdaad vanwege hun fysiek debuteren zij niet. Wat een raar argument is voor een ploeg die positiespel als kunst verheft. En met sommige spelers hebben we wat meer geduld nodig, maar dat betaalt zich dan altijd wel uit. En met aankopen waar we geduld mee hebben vaak niet. Plus dat die veel duurder zijn het salarishuis verknallen.

En wat er met Nico gebeurd is, is pure kapitaalsvernietiging omdat Ten Hag iedereen binnenboord wil houden en bang is om jeugd te gebruiken. Ze ontzeggen hem zijn droomkans, beuren daar dus geen geld voor - wat ook een kans voor Ajax was- om hem vervolgens niet te gebruiken op het veld wanneer de situatie daar om vraagt en je onder andere daardoor alsnog uitgeschakeld wordt door nota bene Benfica.

Ajax27 +19180

Jij snapt duidelijk niet waar Jong Ajax voor is bedoeld en waarom 019 is opgeheven. In Jong Ajax kunnen fysiek mindere talenten zich meten met senioren uit de KKD van 25-35 jaar oud. Daar kunnen ze zich profileren of ze wel/niet kans maken om het 1e te halen.

Timber heeft daarin ook met succes zijn eerste vlieguren gemaakt en daarna het 1e. Jong Ajax in de KKD is juist ontstaan zodat minder 17-19 jarigen in Ajax 1 hoeven door te breken maar ze daar zonder al te veel druk met vallen en opstaan kunnen wennen aan het spelen tegen fysiek veel sterkere tegenstanders en in veel vollere stadions dan bij de jeugd. Het is een superlogisch gevolg dat niet iedereen zomaar minutn krijgt in Ajax 1.

Als het aan jou ligt zit heel Jong Ajax wekelijks op de bank bij het 1e, en mogen ze daardoor niet meespelen met Jong. Dan staan ze pas stil in hun ontwikkeling. En als grote delen van die selectie zo ontzettend goed zijn, waarom staan ze dan 7e? En niet 1e? Het is maar de KKD.

En jij vind al die verdedigers van Jong zo goed, maar ze hebben dit seizoen wel al 60!! goals tegen gekregen in de KKD. Alle ploegen die boven hun staan en een aantal ploegen die onder hun staan hebben veel minder doelpunten tegen gekregen.

Dus waar heb je het over dat een groot gedeelte van die jongens makkelijk bij Ajax 1 minuten zouden moeten maken. Je ziet bij Rensch hoe moeilijk het kan zijn, terwijl Rensch juist vorig seizoen zo ontzettend goed die RB rol invulde.

Met Unuvar ben ik het eens, die doet het al een hele tijd goed nadat ie een ruk seizoen had gedraaid en had beloond moeten worden.

Maar voor de rest is het echt niet zo simpel als je denkt. De leerschool is Jong Ajax, niet Ajax 1. Daar is presteren op de korte termijn idd belangrijk. We moeten wedstrijden winnen om het kampioenschap te halen zodat er weer 50-80 miljoen aan CL inkomsten binnenkomen. Dus nee we kunnen niet zomaar wat freewheelen zodat de jongetjes van Jong aan hun minuten komen. De korte termijn is juist het enige wat telt.

Telamon +9192

Dat klopt, dat moet ik Ten Hag nageven. Maar of hij die focus nog op de spelers kan overbrengen?

Het is ook wel lastig, het is allemaal leuk en saamhorig als er een nieuwe bloeiperiode aanbreekt, met spelers die wat langer vastliggen, een trainer die nog wel een tijdje blijft, en dus samen bouwen aan iets moois. Maar als er dan aan bepalende spelers wordt getrokken, de trainer gaat vertrekken, dan valt dat natuurlijk snel weg, dat saamhorigheidsgevoel, en dat gezamenlijke doel, ook al blijft dat doel overeind.

Dit zal overigens altijd bij Ajax het geval zijn, bouwen, zien te pieken en afbraak, bouwen, zien te pieken en afbraak, en dat is ook prima.

AFCACruijff14 +161611

In welk seizoen werd Adriaanse dan bijna kampioen? Dat is nooit gebeurd. Adriaanse bereikte wel bijna de finale van de Uefa Cup.

Schip +23455

Sterker nog, toen Beenhakker vertrok naar Real dacht iedereen ook dat Ajax stuur- en reddeloos zou zijn. Niemand had vertrouwen in een gepromoveerde jeugdtrainer.

Denk eerder dat Ajax Overmars gaat missen, want die heeft met Blind en Tadic de fundamenten voor dit Ajax gelegd. Maar die zijn echt minder aan het presteren nu. En dan mag een nieuwe trainer nu gaan instromen...

YRGI +32950

Ik denk dat je Bosz in deze met Adriaanse kunt vergelijken en Ten Hag met Van Gaal. Beter gaan we er niet op worden volgend jaar. Misschien op de lange termijn weer.

Sluk +2591

Je hebt gelijk, maar hij deed het wel erg goed en het was toch wel verbazingwekkend dat een trainer na hem het nog beter deed.

AFCACruijff14 +161611

We hebben na 18-19 toch ook zat fantastische potjes in Europa gezien? Naast het feit dat hij nationaal bijna alle prijzen nog kaapte.

JordanAFCA +22481

Mooi gezegd