'Ajax is net zo dramatisch als onder Jan Wouters eind vorige eeuw'

08 mei 2023 09:25 door Bart Veenstra 79

Bron Algemeen Dagblad

'Ajax is net zo dramatisch als onder Jan Wouters eind vorige eeuw'

08 mei 2023 09:25 door Bart Veenstra 79

Bron Algemeen Dagblad

Laatst geüpdatet 08/05/2023 09:38

Maarten Wijffels ziet in dat Ajax op dit moment in een heel moeilijke fase zit. De journalist van het Algemeen Dagblad is van mening dat de Amsterdamse club er net zo slecht voorstaat als tijdens de periode onder Jan Wouters, eind vorige eeuw.

Ajax wist afgelopen zaterdagavond niet te winnen van AZ (0-0) en zodoende is de tweede plek nagenoeg uit zicht. Bovendien is ook plek drie geen zekerheidje en dus dreigt Conference League-voetbal voor de Amsterdammers. Ajax zit in een diep dal en lijkt daar maar niet uit te komen, zo ziet ook Wijffels. 'Bij Ajax is het net zo dramatisch als onder Jan Wouters eind vorige eeuw. In Europa vroeg uitgeschakeld. Gedoe met trainers. De toppers verloren. In de top onrust. Ajax heeft behoefte aan duidelijkheid. Niet alleen over de trainer, maar ook voor de spelers', stelt hij in de podcast van het Algemeen Dagblad.

Sven Mislintat

Met Sven Mislintat heeft Ajax een nieuwe technisch directeur en volgens Wijffels is het nog afwachten waar de Duitser mee gaat komen. Laatst was de journalist in Dortmund, waar Mislintat eerder werkzaam was. 'Daar sprak ik met mensen onafhankelijk van elkaar. Met mensen binnen de club, maar ook enkele volgers. Mislintat is overtuigd van zichzelf, maar hij komt wel met iets thuis.'

Zodoende hoeft het volgend seizoen niet weer dramatisch te zijn bij Ajax. Wijffels blijft dan ook positief. 'Van Gaal ging weg bij Ajax, terwijl hij een enorm stempel op de club had gedrukt. Het laatste seizoen ging toen moeizaam. Daarna kwam Olsen en ze draaiden een geweldig seizoen. Het liep meteen.'

Duidelijk is wel dat er dingen moeten veranderen bij Ajax. Er moet duidelijkheid komen voor spelers, waaronder voor huidig aanvoerder Dusan Tadić. 'Ga met Tadić zitten en zeg duidelijk wat het wordt. Ga je door met hem of...? Bespreek dan van tevoren zijn rol en geef aan dat hij minder gaat spelen en vraag of hij daartoe bereid is. Wordt dat moeilijk? Dan moet je afscheid nemen.'

NB: 'Als Brobbey killerinstinct aan zijn spel koppelt, heeft Ajax een geweldige spits'

Analyse Verweij: 'Slachtofferen van Heitinga aannemelijk, maar zou het grotere probleem verbloemen'

Kranten: 'Het voetbal is onder Heitinga (nog) slechter geworden'

Lees meer over:

Opinie Ajax John Heitinga Dusan Tadić jan wouters

0 claps

0 bezoekers

Plaats reactie

Schip +23639

Het verschil is dat het Ajax onder Wouters nooit zo onvoorstelbaar weggespeeld werd, nooit laatste heeft gestaan na een serieuze reeks wedstrijden en niet door een amateurclub uit de beker werd gegooid.

De ondergrens in de deze groep is niet normaal, omdat de kwaliteit van de aangetrokken (en gebleven) spelers ondermaats is over de hele linie. En daarnaast heb je ook geen balans doordat er ook nog op de verkeerde posities is aangetrokken of juist meerdere linksbacks en meerdere 6-en. Als je Ajax bewust ten gronde zou willen richten, had je het niet beter kunnen doen dan zo.

17-03-2024 13:27

0 Likes Reageer

MarcHogervorst +35303

Ik vind het niet vergelijkbaar. Ik ben dan een persoon die die tijd heeft meegemaakt. Je wordt nu een seizoen derde, niet zesde, vijfde en derde drie seizoen lang. In die zin is het minder erg. Van de andere kant, toen hadden we geen budget van honderd miljoen. Dus dat is dan weer slechter.

Emotioneel vind ik dit eigenlijk irritanter. Misschien is het omdat je nu meer sociale media hebt, hoewel je toen ook nieuwsgroepen had. (Is er iemand die zich nl.sport.voetbal op usenet herinnert?). Maar ik heb de indruk dat er rond de tijd van Wouters minder supporters waren die 'eisen dat ze nu mooi gaan voetballen, anders ben ik geen fan meer'. Ik noem ze verwende successupporters. Ik bedoel in zo'n situatie was ik blij met ieder punt dat gesprokkeld werd, en dat je i.i.g. Europees voetbal haalde.

08-05-2023 22:45

1 Likes Reageer

Babangida83 +24004

Nu gaat Wijffels wel te ver. Toen werden we 6de en 5de in de Eredivisie. Dat was echt wel weer een ander niveau. We zijn nu wel structureel beter georganiseerd. Onze jeugdopleiding alleen al zal dat niet laten gebeuren.

08-05-2023 22:03

1 Likes Reageer

Jegaathetpaszienalsjehetdoorhebt +1812

En dan ben je ineens een jaar verder, en vecht je voor de vijfde plaats…

16-03-2024 18:57

1 Likes Reageer

Babangida83 +24004

Ah, wel eens leuk om een commentaar van jezelf terug te zien na een jaar :-).

Mislintat heeft er echt een potje van gemaakt. Ik had niet durven denken dat ze hem zo zijn gang zouden laten gaan.

Dat gezegd hebbende gaat mijn comment over vorig seizoen. En toen zijn we gewoon derde geëindigd. Dus we stonden er zeker niet zo voor als met Jan Wouters.

Dit seizoen had dat wat mij betreft ook gewoon gekund, totdat Schip heel raar ging doen begin dit jaar met zn opstellingen. Dat zag ik eerlijk gezegd niet aankomen. We waren op de goede weg voor de winterstop. Waarom daar niet aan volhouden?

16-03-2024 20:44

0 Likes Reageer

cl=5! +5382

Onder Jan Wouters sloeg ik nog wel eens een wedstrijd over zo slecht was het. Het is dat we nog maar 1 keer thuis hoeven dit seizoen, dat kan ik nog net opbrengen.

08-05-2023 20:31

0 Likes Reageer

DrFootball +15219

Bogarde zou weleens een hele belangrijke transfer kunnen zijn. De nieuwe versie van "De Goede Beul". Iemand waar spelers voor door het vuur gaan, omdat hij ze soms aait. Echter ook niet bang is om ze een gezonde schop onder hun hol te geven. Als je Botman, Timber etc over Bogarde hoort... niets dan respect.

08-05-2023 19:00

0 Likes Reageer

Babangida83 +24004

Daar gaat Ajax zijn handen niet aan branden, met de gebeurtenissen rond zijn persoon. Dat geloof ik niet. En terecht. Verder lijkt het me een hele goede trainer, zonde dus.

08-05-2023 21:57

0 Likes Reageer

kolan90 +1242

je moet gewoon met dit materiaal kampioen worden, punt. Alleen nu nog de juiste trainer vinden die Ajax beter laat spelen en spelers beter maakt.

Nu lijkt beetje alsof ze geen zin in hebben of weten niet wat ze moeten doen.

08-05-2023 16:26

1 Likes Reageer

Aurelius1 +19736

Jaja, we weten het nou wel.

08-05-2023 15:16

2 Likes Reageer

FransHoek +8990

Met Schreuder en Heitinga hadden/hebben we 2 trainers zonder visie aangetrokken. Ten Hag en van Gaal zouden hiermee echt wel kampioen worden.

08-05-2023 15:08

3 Likes Reageer

Eurysaces +29583

Tuurlijk, deze selectie is kwalitatief minimaal gelijkwaardig aan dat van Feyenoord. Waarbij Ajax met Kudus zelfs een echte uitblinker heeft (die volledig misbruikt is).

08-05-2023 15:13

0 Likes Reageer

Aurelius1 +19736

Ja, daarom doet Ten Hag het ook zo goed bij United en heeft Van Gaal ons het allerslechtste voetbal ooit voorgeschoteld in de historie van het Nederlandse voetbal.

08-05-2023 15:17

0 Likes Reageer

FransHoek +8990

Jij kijkt alleen naar de laatste wedstrijden en je vergeet de rest van hun loopbaan? United fans zijn heel blij met Ten Hag hoor. Van Gaal heeft Ajax in 95 heerlijk laten voetballen, dus daar zou je ook naar kunnen kijken? Trainer met een visie is net zo belangrijk als een goede selectie met spelers.

08-05-2023 16:10

2 Likes Reageer

Arjuna +3732

Die heeft Feijenoord ook met Gimenez en een veel betere verdediging om over het middenveld maar te zwijgen .

08-05-2023 18:23

1 Likes Reageer

Ferd +38681

had Kudus het hele seizoen op het middenveld gezet, dan was ons middenveld stukken sterker geweest. Zet Brobbey het hele jaar in de spits en die scoort meer dan Gimenez.

09-05-2023 11:43

1 Likes Reageer

Balou +1830

Ach toen is Ajax er ook bovenop gekomen 🙃🙃

08-05-2023 13:51

2 Likes Reageer

Benleiden +7280

Toevallig dat Jan Wouters ook net terug is bij Ajax. Oude rekening van Wijffels?

08-05-2023 13:26

1 Likes Reageer

Patrick78 +53068

Onzin!

Ajax onder Jan Wouters was beter . Chivu, Gronkjaer, Winter, Laudrup, Machlas, Arveladze, Van der Vaart.

Nu we hebben een centrale verdediger goed voor Aberdeen ( Bassey ), een spits van Championship niveau ( Brobbey ), Taylor, Rensch, Sanchez, Klaassen….

08-05-2023 13:25

6 Likes Reageer

Eurysaces +29583

Is het toevallig dat je Ruli, Timber, Alvarez, Blind, Berghuis, Bergwijn en Kudus niet noemt? Ook Bassey kwam van een EL finale en Brobbey deed het vorig seizoen nog prima in de eredivisie.

08-05-2023 15:17

3 Likes Reageer

Patrick78 +53068

Klopt….Rulli is een prima keeper, Blind is weg, Bergwijn speelt als een natte krant, Berghuis is geen topspeler, Bassey is een miskoop van bijbelse proporties, Alvarez is een goede speler maar zeker geen top en Kudus is gewoon een van de beste van dit Ajax.

Ajax 1999/2000 was een drama maar dit Ajax is nog erger

08-05-2023 15:21

1 Likes Reageer

LukaLitmanen +82518

Kudus is helemaal niet een van de beste, wel de meeste potentie

08-05-2023 19:32

1 Likes Reageer

Murdoink +2058

Nooit geweten dat Vd Vaart onder Wouters speelde.
Verder was alleen Laudrup goed dat seizoen

08-05-2023 16:22

1 Likes Reageer

BillSplate +9750

Idd. Heeft niet onder hem gespeeld.

08-05-2023 22:17

0 Likes Reageer

Murdoink +2058

Wel onder een dansende clown op een late woensdagmiddag in Den Bosch

08-05-2023 22:37

0 Likes Reageer

Ferd +38681

Machlas was een miskoop eerste klas. Winter was ook geen schim meer van de Winter die we kensen. En trouwens, als het Ajax van toen 'beter' was, dan zegt het heel veel over Wouters dat de prestaties minder waren

09-05-2023 11:44

0 Likes Reageer

Ricoteb +53178

Ik zou komend jaar inzetten op een bouwjaar, met veel talent en een trainer die op lange termijn iets meer kan zetten bij een club. Daarom zou ik voor Kjetil Knutsen van Bodo/Glimt als trainer gaan. Kwam bij de club toen ze nog op het tweede niveau speelde, en heeft er nu een structurele topclub van gemaakt. Hangt aanvallend voetbal aan en heeft ook nog eens jonge spelers de kans.

Qua spelers zou alle spelers weg doen die veel kosten en te weinig impact hebben. Denk dus aan Wijndal, Klaassen, Bassey, Sanchez, Grillitsch. Verlies pakken en doorselecteren. Ik neem eventjes aan dat Timber, Alvarez en Kudus zullen vertrekken. In een ideale wereld zou mijn selectie voor komend seizoen er zo uitzien.

Doel: Rulli, Pasveer, jeugdkeeper als 3e keeper
Rb: Kadioglu, Rensch
Rcv: Mavropanos, Rensch
Lcv: Kaplan, Hato
Lb: Salah-Edinne, Alexsander Gomes
6/8: Vos, André Trindade, Taylor, Berghuis (Gomes zou hier ook nog kunnen spelen)
10: Ziyech, Guler
Rw: Conceicao, Matheus Gonçalves/Nuamah
Spits: Brobbey, John Kennedy
Lw: Bergwijn, Godts, Daramy
En dan Tadic als man voor de speciale klussen waar ie nodig is, maar wel meer vanaf de zijlijn. En verhuren binnen Eredivisie (of vergelijkbaar niveau): Regeer, Fitz-Jim, Baas, Unuvar, Gorter.
- Kadioglu en Gomes zijn allebei van origine middenvelders, die nu regelmatig als back spelen.
- Mavropanos is lang, sterk, snel. Is in de Bundesliga de centrale verdediger met de meeste doelpogingen, de meeste dribbels en staat hoog in de lijstjes met geslaagde passes en keypasses. Maakt ook relatief weinig overtredingen, terwijl hij toch bij een lage gerangschikte club speelt.
- André Trindade is in de Braziliaanse competitie de middenvelder met de meeste passes, hoogste passnauwkeurigheid en de meeste geslaagde dribbels. En is ook nog eens een echte kuitenbijter in het verdedigen.
- Guler, mega talent lijkt me geen extra uitleg nodig, idem voor Ziyech
- Concalves en Nuamah zijn echte dribbelmonsters en koppelen dat ook steeds meer aan rendement, maar zal wel pittige concurrentie voor zijn.
- Kennedy is vooral een meevoetballende spits met overzicht en een dribbel, maar gaat ook steeds beter z’n kansen afmaken.

Ga een jaar lang met dit team bouwen, en je speelt vanaf januari de Eredivisie aan gort en het jaar erna kan je hoge ogen gooien in de CL.

08-05-2023 13:14

7 Likes Reageer

Qua spelers zou alle spelers weg doen die veel kosten en te weinig impact hebben. Denk dus aan Wijndal, Klaassen, Bassey, Sanchez, Grillitsch. Verlies pakken en doorselecteren. Ik neem eventjes aan dat Timber, Alvarez en Kudus zullen vertrekken. In een ideale wereld zou mijn selectie voor komend seizoen er zo uitzien.

Doel: Rulli, Pasveer, jeugdkeeper als 3e keeper
Rb: Kadioglu, Rensch
Rcv: Mavropanos, Rensch 
Lcv: Kaplan, Hato
Lb: Salah-Edinne, Alexsander Gomes
6/8: Vos, André Trindade, Taylor, Berghuis (Gomes zou hier ook nog kunnen spelen)
10: Ziyech, Guler
Rw: Conceicao, Matheus Gonçalves/Nuamah
Spits: Brobbey, John Kennedy
Lw: Bergwijn, Godts, Daramy
En dan Tadic als man voor de speciale klussen waar ie nodig is, maar wel meer vanaf de zijlijn. En verhuren binnen Eredivisie (of vergelijkbaar niveau): Regeer, Fitz-Jim, Baas, Unuvar, Gorter.
- Kadioglu en Gomes zijn allebei van origine middenvelders, die nu regelmatig als back spelen. 
- Mavropanos is lang, sterk, snel. Is in de Bundesliga de centrale verdediger met de meeste doelpogingen, de meeste dribbels en staat hoog in de lijstjes met geslaagde passes en keypasses. Maakt ook relatief weinig overtredingen, terwijl hij toch bij een lage gerangschikte club speelt. 
- André Trindade is in de Braziliaanse competitie de middenvelder met de meeste passes, hoogste passnauwkeurigheid en de meeste geslaagde dribbels. En is ook nog eens een echte kuitenbijter in het verdedigen.
- Guler, mega talent lijkt me geen extra uitleg nodig, idem voor Ziyech
- Concalves en Nuamah zijn echte dribbelmonsters en koppelen dat ook steeds meer aan rendement, maar zal wel pittige concurrentie voor zijn.
- Kennedy is vooral een meevoetballende spits met overzicht en een dribbel, maar gaat ook steeds beter z’n kansen afmaken.

Ga een jaar lang met dit team bouwen, en je speelt vanaf januari de Eredivisie aan gort en het jaar erna kan je hoge ogen gooien in de CL.

Annuleren Bewerk reactie

Nr.10 +111766

Qua puntenaantal was dat nog wel een stuk slechter. Toen hebben we in het hele seizoen maar 57 punten gehaald. Daar gaan we nu wel meer dan 10 punten boven zitten waarschijnlijk.
Maar goed, het is wel een heel dramatisch jaar, daar zijn we het allemaal over eens. Ik ben er nu ook wel klaar mee. Die laatste wedstrijden ff spelen, en dan kunnen we lekker met een frisse blik gaan kijken naar het nieuwe jaar. Nieuwe TD zit er, ik reken op een nieuwe trainer, en een kleine renovatie in de selectie.

08-05-2023 13:14

1 Likes Reageer

Juan62 +46777

Als oudere Ajacied weet je dat dit een soort terugkerend patroon is
Logisch ook

Wat mij het meest verbaasde toen was het verschil tussen de speler Wouters en de trainer Wouters.
Als speler een beest als trainer een rustige bijna verlegen man

08-05-2023 12:42

9 Likes Reageer

Psychevore +21187

Een vriend van mijn broertje is zo'n beetje de aardigste, licht verstrooide gast die je ooit in je leven zult ontmoeten.

Maar zodra die kerel een voetbalveld op stapte werd ie een monster. De spits van de tegenstander in z'n ballen knijpen, constant opmerkingen maken over z'n moeder/zusje/watookmaarwerkt, spugen, de meest smerige overtredingen maken.

Sommige mensen raken helemaal van het padje als ze hun voetbalschoenen aantrekken

08-05-2023 13:04

3 Likes Reageer

Gewoon Gijs +18455

Een goede trainer a la Slot zou groot verschil maken.

08-05-2023 12:30

5 Likes Reageer

Betuwe85 +21154

Kwalitatief is deze selectie niet eens heel slecht er is alleen nooit gekeken naar hoe men dit matriaal het beste kan laten renderen . We houden maar atuch vast aan het 4-3-3

08-05-2023 12:29

3 Likes Reageer

Keizer +30307

Ah de broertjes Laudrup. Nog steeds moeilijk te geloven dat beiden nog een jaartje gespeeld hebben in Amsterdam. Wat een spelers waren dat.

08-05-2023 12:12

7 Likes Reageer

Schip +23639

Onvergelijkbaar veel slechter dit.

Dat team kende geen grote aankopen. Dit team is ziek veel geld in gestouwd door incompetente inkopers. Die er grotendeels nog steeds zitten.

08-05-2023 12:08

4 Likes Reageer

Berghuis +14458

Beleid slechter zeker weten, kwa spel was het onder Wouters nog wel slechter en dat zie je ook wel terug aan de plaats op de ranglijst + het aantal punten destijds..

08-05-2023 13:22

0 Likes Reageer

Andronixos.c +8222

Ik heb vele elftalen meegemaakt

Jaren 90: Bergkamp/Litmanen/Davids/Seedorf/Kluivert/Reiziger/Bogarde/Kanu/George/De Boer's/ Arveladze
Jaren 00: Chivu/Sneijder/van der Vaart/Zlatan/Maxwell/Galásek/Nigel de Jong/ Stam/Siem de Jong/Vermaelen/Heitinga/Stekelenburg/Suarez/Huntelaar/van der Wiel
Jaren 10: Vertonghen/Alderweireld/Eriksen/Schöne/Blind/Milik/van de Beek/Davinson Sánchez/Ziyech/ Onana/de Ligt/Frenkie de Jong/Tagliafico/Mazraoui
Jaren 20: Martínez/Antony/Gravenberch/Haller/Álvarez/ Kudus/Timber/Pasveer.

Dit is Ajax niet meer! Het huidige selectie niet gretig om te winnen. Er is veel werk aan de winkel voor onze duitser. Hopelijk kan hij wat goede spelers halen als hij dat deed met Dortmund. Fingers crossed!!

08-05-2023 11:27

8 Likes Reageer

OuweDibbes +12068

Het valt allemaal mee.. er is inderdaad teveel verkocht en te laat..
Anderzijds Hato is doorgebroken net 17, Chico en Vos komen eraan.. een prima keeper.. Brobbey is net 21..

We hebben een voetballen balafpakker nodig op 6.. Dat is echt een must.. Een type Davids. Andre Trinade van Fluminense..

Ik zou die keeper van Volendam halen, plus die donkere jongen achterin, en Eiting.
Verder Giovani van Palmeiras, en Dolberg terug.

Verkopen.. Bassey, Alvarez, Kudus, Tadic en Grillitisch laten gaan, Pasveer en Stekelenburgh laten gaan.. Luca weg..

08-05-2023 11:36

3 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Kan de exacte opstelling niet meer vinden, maar als je hiernaar kijkt:

Grim: prima Eredivisiekeeper
Chivu: latere wereldtop
Van Halst: subtop
Mokoena: geen idee
De Cler: subtop
O'Brien: subtop
Winter: voormalige wereldtop
Knopper: subtop
Gronkjaer: groot talent, redelijke carrière gehad
Machlas: subtop
Laudrup: voormalige (absolute) wereldtop
Wamberto: subtop
Dani: in potentie top, kwam er niet uit

Alleen Chivu heeft het uiteindelijk gered en natuurlijk kun je stellen dat Winter (aanvoerder Inter) en vooral Laudrup voormalige (wereld)topspelers waren. Dit elftal is een goed voorbeeld van hoe het niet moet en dat het toen misging, is achteraf ook vrij eenvoudig te verklaren aan de hand van hoe de carrières zijn verlopen. Dat we in 2002 en 2004 wél kampioen werden, is ook logisch, als je naar het verloop van veel carrières kijkt. Denk trouwens wel dat het Ajax uit 2000 het slechtste Ajax is dat ik ooit zag. Ja, slechter dan nu.

08-05-2023 10:06

7 Likes Reageer

Koekie87 +21029

Mokoena die heeft volgens mij nog jaren in de Premier League gespeeld bij Blackburn Rovers. Heeft het na zijn eigenlijk onzichtbare jaren bij Ajax toch nog wel prima gedaan als je het aan mij vraagt. Maar toch zie je ook wel overeenkomsten met het elftal van nu.

08-05-2023 10:09

3 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Was het al aan het opzoeken, altijd goed voor de quiz-skills... ;-) Leverkussen, Ajax, Beerschot, Genk, Blackburn Rovers, Portsmouth, terug naar Zuid-Afrika. Inderdaad 179 wedstrijden Premier League gespeeld nog, zal toch gauw 5 of 6 seizoenen geweest zijn. Overeenkomst is natuurlijk dat in 2000 en nu we veel teveel middelmaat hebben, maar zo slecht als toen, is het (gelukkig) zelfs nu nog niet, haha...

Edit, nog over Mokoena: die gast is gewoon recordinternational van Zuid-Afrika...

08-05-2023 10:12

3 Likes Reageer

Koekie87 +21029

Vind dat zelf altijd wel leuk om dit soort dingen op te zoeken. Toch altijd wel benieuwd wat die vergeten Ajacieden allemaal hebben bereikt na hun carrière bij Ajax. Iedereen kent de verhalen van de sterren die bij Ajax hebben gespeeld maar vind het zelf altijd wel leuk hoe het nu gaat met de mindere goden. Zie wel overeenkomsten hoor. Is idd niet zo erg als die tijd maar veel beter is het ook niet. Daarnaast ben ik ook altijd nog van mening dat Ajax vorige zomer veel te laat in de transferperiode nog bepalende spelers heeft laten gaan en dat er totaal niet geanticipeerd is op hun vertrek. Men heeft naar mijn idee waarschijnlijk gedacht van als we de portemonnee maar flink opentrekken dat het allemaal wel goed komt. Helaas was dat dus niet het geval.

08-05-2023 10:20

4 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Haha ja, sowieso: feitjes en weetjes, heerlijk. En misschien hebben we ook wel wat boven onze stand geleefd. Misschien zaten we wat in de 'ketchupmodus': veel jongens met een al even uitgestelde vertrekwens, broodvoetballers (Antony, Kudus) en een oud-coach die bereid is belachelijke bedragen te betalen... Dan komt alles even samen. Heel eerlijk: ik had ook Alvarez verkocht voor 50 miljoen euro. We hebben gewoon een flinke kwaliteitsjas uitgedaan, maar ook onze eigen selectie overschat/heel raar ingekocht. Volgens Schreuder kon Tadic overal spelen: linksbuiten, spits, '10', rechtsbuiten... Op grond daarvan mochten Daramy en Ünüvar verhuurd worden en konden we gerust in de winter het enige alternatief na Chico, Ocampos, lozen. Er is gevoelsmatig op veel posities te weinig concurrentie en voorin is het helemaal schrapen van de bodem... Wie weet hoe de teamdynamiek opknapt als de huurlingen goed terugkomen, er een paar gerichte aankopen worden gedaan en er flink wordt doorgeselecteerd...

08-05-2023 10:27

1 Likes Reageer

OuweDibbes +12068

Mokoena was een soort Bassey.. prima verdediger maar aan de bal zwak.. Niet geschikt voor Ajax spelletje. Wamberto was echt dramatisch.. O Brien was een prima middenvelder die vaak geblesseerd was.. Had verder kunnen komen zonder blessures.

08-05-2023 11:23

1 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Haha, Wamberto... Herinner me dat hij ooit een verrassend goede pot speelde tegen Celtic, volgens mij in het kerstboomsysteem van Co Adriaanse, nota bene als '10'. Hele rare voetballer, deed de vreemdste dingen om eens in de zoveel tijd iedereen te verbazen met een wereldactie en daarna weer weken te doen alsof-ie voor het eerst een bal zag. Mooie gast ook, met z'n zeventien (geen idee) kinderen, die was op z'n vijftiende of zo al vader... Samba-stijl, haha...

08-05-2023 11:26

1 Likes Reageer

OuweDibbes +12068

Hahaha hij bleek later 4 jaar ouder te zijn.. was veel voor te verklaren.. Hij speelde inderdaad altijd 1 op de 10 wedstrijden goed.. Ik had ooit een Wamberto poppetje besteld bij DAS...

08-05-2023 11:29

0 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Serieus, 4 jaar ouder? Dat ga ik even opschrijven voor de voetbalquiz die ik elk jaar in juni probeer te organiseren... Dit zijn de weetjes, haha, thanks! Sowieso zou ik voor dit soort dingen wel weer een forum/topic willen, Ajacieden en weetjes, leuk man.

08-05-2023 11:38

0 Likes Reageer

Champy95 +1516

Het slechtste Ajax is dat van het laatste seizoen van De Boer.
Er zat echt geen geur of smaak in die selectie.

08-05-2023 10:15

3 Likes Reageer

Balgevoel +31353

En toch haalden we dat jaar erop de EL-finale met veel dezelfde spelers... Daarom geloof ik ook dat we, mits we de juiste aankopen doen, misschien wel sneller weer 'terug' zijn op CL-niveau dan we ons nu even kunnen voorstellen...

08-05-2023 10:19

0 Likes Reageer

Champy95 +1516

De as van dat EL seizoen was volledig nieuw en dat waren ook onmiddellijk de betere en belangrijke spelers.
Het kan uiteraard snel keren, maar je moet wel knopen doorhakken.
Die kans moet je Mislintat en de nieuwe coach wel geven.
Het is natuurlijk wel zo dat we afscheid moeten nemen van minstens de helft van de selectie.

08-05-2023 10:25

0 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Even denken... Toen... Cillessen vertrok, Onana kreeg de kans, Sanchez kwam erbij (as), De Ligt brak voorzichtig door, F. de Jong nog niet (écht), Ziyech kwam erbij en in de spits Traoré. Ja, inderdaad, een praktisch nieuwe as. Kan wel een aardige blauwdruk zijn voor wat er aanstaande zomer (of eigenlijk nu al) moet gebeuren. O, en Bosz turnde Schöne definitief om tot 6, of was dat De Boer al?

08-05-2023 10:30

1 Likes Reageer

Champy95 +1516

Voornamelijk middenveld met uitzondering van een half jaar als rechtsbuiten onder De Boer, als ik mij goed herinner.

Dat van de as is maar een voorbeeld hoe je de ploeg snel beter kan maken. Het komt erop neer dat je een paar spelers nodig hebt die de ploeg op sleeptouw neemt en dat gebeurt vaak het gemakkelijkste vanuit de as.
Een ding zullen we wrs niet kunnen nabootsen. We hebben geen grote talenten klaarstaan.. En door dat gebrek aan toptalenten, is de kans ook veel groter dat we paar een tussenseizoenen (in Europa) zullen meemaken.

08-05-2023 11:11

0 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Mwah, met Vos, Hato, Godts en Conceicao komt er natuurlijk wel wat aan, maar waarschijnlijk niet van de 'categorie' De Ligt/F. de Jong. Dat was natuurlijk uitzonderlijk, vergelijkbaar met Van der Vaart en Sneijder (niet qua types natuurlijk). Maar ik geloof ook nog steeds in Ünüvar, we krijgen Daramy terug en als we echt gaan voor een goeie 3, 6, 8 en 7 kan de wereld er zo weer anders uitzien. Voor in de spits zou ik 'gewoon' zo'n Lauritsen oppikken, voor achter Brobbey, zodat je ook nog ruimte houdt voor doorstroming. Idealiter haal je een Rijkhoff, maar ik vermoed dat dat niet haalbaar is. Verder flink doorselecteren en als er even geen jeugd aankomt, misschien eens een belletje plegen naar Carel Eiting. Hij en, bijvoorbeeld Joel Veltman, zouden i.m.o. de ideale 12e/13e man zijn.

08-05-2023 11:19

0 Likes Reageer

Champy95 +1516

Laten we hopen dat ze niet stilstaan in hun ontwikkeling.
Ik denk dat we gewoon eerlijk moeten zijn over Unuvar. Hij heeft een slecht jaar achter de rug en voor die jongen moet er een duidelijk plan komen. Dat was 1 jaartje in Turkije duidelijk niet het geval geweest. Verhuur hem een jaar aan een Eredivisieclub en we zien het daarna weer wel. Komend jaar gaat ie niet van waarde zijn voor Ajax.
Die grote talenten Frenkie en De Ligt speelden bij JA en de A1 iedereen aan gort.
Dat doen deze jonge spelers voorlopig niet. Ze spelen gewoon mee...

Ik heb zo een vrees dat Ajax matige oudere spelers gaat halen zoals een Dallinga of die van Atalanta Bergamo..
Je hebt nood aan wat slimmere spelers die nog meekunnnen op niveau. Probeer ze maar te vinden. Als ze niet te vinden zijn, zijn ze niet te vinden. We kunnen niks forceren met ons budget.
Uit het bovenstaande heb ik toch schrik voor een paar tussenseizoenen.

08-05-2023 11:36

2 Likes Reageer

Balgevoel +31353

De grootsten slaan Jong toch wel min of meer over: De Ligt is denk ik het laatste voorbeeld en Hato is aardig op weg. Voor Van de Beek en De Jong (vooral die laatste) was Jong wel echt nodig. Zij hadden ook wel mazzel ergens, denk ik. Volgens mij was Marcel Keizer in die tijd coach van Jong Ajax. Die haalde er ook wel uit wat er in zat en behield bovendien Mazraoui voor Ajax. Ik zit, denk ik, niet zo te wachten op allemaal 'ervaren' spelers.

In '02/'03 kwam de ervaring bij een Galasek en Litmanen vandaan
In '16/'17 kwam de 'ervaring' bij spelers als Veltman, Viergever, Cillessen en Schöne vandaan, waarvan niet één een recente aankoop was.
In '18/'19 hadden we dat natuurlijk met veel blijvers en met Tadic en Blind.

Denk dat Ajax een 'track record' heeft van heel vaak de verkeerde ervaring binnenhalen. Het 'Rob-Wielaert-effect', zeg maar... Ik hoop op frisse, jonge talenten, want vrees er ook voor dat wij geen speler van 27 kunnen kopen die goed genoeg is...

08-05-2023 11:49

3 Likes Reageer

Matts +2154

Dat was op een paar spelers na niet best, inderdaad. Al springen van de selecties in de periode van 2011 t/m pakweg 2015 ook wel echt de tranen in je ogen. Met spelers als Ebecilio, Sana, Hoesen, De Sa, Van Rhijn, Dijks, Van der Hoorn, Ligeon, Duarte, Bazoer, Zimling, Serero, Sigthorsson, etc.

Okee, nu heb ik wel vooral de slechte spelers eruit gepikt, maar het was toen in ieder geval armoe troef.

08-05-2023 10:18

4 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Hahaha, onder Ten Cate hadden we op een gegeven moment nog Laurent Delorge, Jurgen Colin, Dennis Rommedahl (haha, nog nuttig geweest ook) en The King: Ismael Urzaiz...

08-05-2023 10:21

5 Likes Reageer

Koekie87 +21029

Moet je nagaan hoe slecht de selecties dan wel niet waren van onze naaste concurrenten als je met dit soort spelers alsnog een aantal keer kampioen bent geworden. De meeste spelen nu ergens in de middenmoot of zitten al een poosje zonder club.

08-05-2023 10:28

1 Likes Reageer

Matts +2154

Haha, daar zitten wel weer een paar pareltjes tussen idd. Roger, ook zo'n topper die bij ons niet bepaald uit de verf kwam :P

08-05-2023 10:48

2 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Haha, en Luque... Toevallig vond ik Roger wel een mooie speler, maar inderdaad lukte het niet helemaal... We hadden toen een abonnement op Spaanse uitgerangeerde spelers, volgens mij kwamen toen relatief kort na elkaar: Urzaiz, Luque, Roger, Gabri, Oleguer, Bojan en Cuenca en dat was direct de laatste Spanjaard in een Ajax-shirt, haha...

08-05-2023 10:54

2 Likes Reageer

Koekie87 +21029

Gabri heeft het toch nog wel redelijk gedaan bij Ajax. Toch wel een beetje een cultheld in die tijd.

08-05-2023 11:15

4 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Sneijder had een groot deel van z'n transfer naar (nota bene) Real aan Gabri te danken. Die mocht op een gegeven moment op 10 z'n goddelijke gang gaan, met Gabri en Davids achter hem... Hij (Wes) leverde natuurlijk, maar ik kan me geen '10' meer voor de geest halen die zo gepamperd werd in z'n laatste Ajax-periode als Sneijder. Gabri was ook gewoon een écht goede voetballer.

08-05-2023 11:22

1 Likes Reageer

Joko +5063

Dani deed het fantastsich toen r d boer weigerde te spelen,
Alleen jammer dat olsen toen geen ruggegraat had.

08-05-2023 11:10

1 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Klopt, Dani was een waanzinnig talent. Alleen, op een gegeven moment vond hij coke snuiven in het centrum en tot laat in nacht met mooie vrouwen op pad (geef hem geen ongelijk) een stukkie belangrijker dan voetballen. Dat is eigenlijk niet meer veranderd, ook bij Benfica werd het niks meer en volgens mij stopte hij nog voor z'n 30e al... Doodzonde, ik herinner me nog dat ik als kind overtuigd was: dit is de nieuwe Litmanen.

08-05-2023 11:14

0 Likes Reageer

Koekie87 +21029

We hebben pak hem beet 10 jaar geleden ook nog zo een spits gehad uit onze eigen opleiding die volgens sommige de nieuwe Kluivert zou zijn. Geoffrey Castillion heet die jongen. Heeft vooral naam gemaakt uiteindelijk in landen zoals IJsland en noem het allemaal maar op. Heeft ondertussen ook een hele rits aan allerlei clubs versleten.

08-05-2023 12:41

2 Likes Reageer

Balgevoel +31353

Haha, de nieuwe Kluivert... Een rijtje: Brutil Hosé, Rydell Poepon, Geoffrey Castillion, Donyell Malen... Ik vergeet er vast een paar 🙈

08-05-2023 12:43

1 Likes Reageer

Koekie87 +21029

Tja denk dat het verwachtingspatroon soms gewoon veel te groot is bij Ajax en dat sommige van die jongens daar waarschijnlijk niet mee kunnen omgaan. Haha en dan van dat lijstje is Donyell Malen de enigste die het tot nu toe redelijk goed doet. Poepon ook wel en heeft een redelijke carrière gehad voor zijn doen met name in Turkije en zal daarmee ook wel redelijk goed verdient hebben.

08-05-2023 12:46

1 Likes Reageer

Ans B +20045

Niet zo interessant hoe het toen was. Nu is nu, en volgend seizoen gaat er - hoop en denk ik - veel veranderen. Ik heb o.b.v. wat ik heb gelezen en gehoord (podcast) op voorhand vertrouwen in MIslintat. Uiteraard is dat nog steeds afwachten, maar het geeft mij in elk geval een beetje rust, na alle turbulentie van dit seizoen.

Hoe dan ook hoop ik inderdaad dat er wordt overlegd met Tadic over zijn rol van volgend seizoen. Hij kan nog steeds belangrijk zijn, maar ergens, en dat is vooral intuïtief, denk ik dat het heel goed zou zijn als er écht een nieuw team wordt geformeerd - al dan niet rond een aantal (oud-)Ajacieden die de kar trekken. Op zich vind ik dat geen slechte insteek van MIslintat. Ook de namen die daarbij zijn genoemd vind ik logisch: Timber, Ziyech, Van de Beek. Ik heb het idee dat laatstgenoemde sterk gaat terugkomen. Hij zal mogelijk wel iets meer tijd nodig hebben dan een 'normale' speler, maar dat hoeft niet erg te zijn. Zijn komst zou consequenties hebben voor Taylor; dat vind ik dan wel jammer - al is het voor Ajax zelf wél goed voor de breedte.

Eerlijk gezegd maakt het me niet veel uit of Ajax volgend seizoen EL of ConfL gaat spelen. Allebei hebben voor- en nadelen en er moet sowieso vooral gebouwd worden aan een nieuw team. En dat is juist door dit seizoen heel duidelijk geworden ('elk nadeel heb zijn voordeel').
Als Ajax volgend jaar maar bij de Top Twee zit, dan is dit seizoen snel vergeten.
Ben heel benieuwd wie volgend jaar voor de groep staat. Ik ga niet persé voor een gevestigde naam, maar voor een trainer die bekend staat als een bouwer, iemand die spelers beter maakt en heel doordacht te werk gaat. Ik hoop dat Mislintats Diamant Augen ook gelden voor trainers.

08-05-2023 10:00

4 Likes Reageer

Sluk +2593

Toevallig ook enige jaren na een succesvol CL seizoen. Ajax lijkt een beetje gemakzuchtig te worden zodra er geld uitgegeven kan worden.

08-05-2023 09:45

13 Likes Reageer

GDSR +2868

Hou op met tadic weg praten altijd fit en top cijfers.

08-05-2023 09:44

7 Likes Reageer

noppenkoning +41635

Ook die 2 grote kansen weer voorassist van tadic

08-05-2023 09:51

7 Likes Reageer

Breuk +25523

En die voorzet waarbij Brobbey, Kudus in de weg loopt

08-05-2023 09:58

3 Likes Reageer

OwenStevenDalberg +27711

Ja inderdaad, we moeten Tadic gewoon tot z'n 65e blijven opstellen. Heb je de toppers dit seizoen niet gezien? In die wedstrijden verzuipt hij compleet. Mede door hem (zwaar gebrek aan snelheid) hadden we 0,0 stootkracht voorin. Assist zijn belangrijk, maar voetbal is meer dan dat.

08-05-2023 10:30

3 Likes Reageer

Danielson +50645

Nou nou nou. Oud Wijf(fels) speelt de dramaqueen.

08-05-2023 09:38

1 Likes Reageer

trodat4030 +97461

Populistisch gelul natuurlijk, maar dit valt vast wel lekker bij de supporters natuurlijk. Lekker mee op de hype van het de grond in trappen van Ajax en overdrijven tot je het van gekkigheid niet meer weet, dan kom je op het Ajax van Jan Wouters ja..

08-05-2023 09:34

6 Likes Reageer

LukaLitmanen +82518

Voor het eerst in 14 jaar eindigen we buiten de top2...

Bagatelliseren is ongepast

08-05-2023 09:54

8 Likes Reageer

trodat4030 +97461

Neemt niet weg dat dit Ajax de vloer aanveegt met het Ajax van Wouters. Achteruit kruipend.

08-05-2023 11:05

2 Likes Reageer

AjaxFinest +3469

Misschien kunnen Taylor en Klaassen een week met de Ajax vrouwen meedraaien en met eigen ogen aanschouwen hoe snel je de bal van het middenveld naar de aanval brengt ipv tikkie terug of tikkie breed. Het is me maar een trieste bedoening met ons Aller Ajax.

08-05-2023 09:30