WantAmsterdam +116147

Was toen toch in de Arena?

Web +178830

Je hebt gelijk
Gerrie Muhren deed het op
Vreemde grond bij Real Madrid
Richard in het Olympisch stadion

Web +178830

Mooie tijden waren het

Hollister +12600

Zeker... mijn favoriete speler alltime samen met Litmanen

Web +178830

@Neel
Ik wil niks horen, liefs niet van jou
De minderwaardigheid spat er af
ik geef mij voetbal visie op een team met 11 spelers
Daar gaat hij weer
Inhoudsgebrabbel
Met statistieken zie je dat de tegenstander niet anders dan breed kan spelen ipv iemand voor de goal te zetten
Bij de tegenstander wel
Ten Hag moet hem maar niet meer opstellen, kom je er HEEL snel achter.
Jammer dat ik het niet aan kan tonen
Want Ten Hag is zo handig om dit niet te doen
Prima dat jij Alvarez een niets nut vind

Ozymandias +159568

"Ten Hag moet hem maar niet meer opstellen, kom je er HEEL snel achter."

Ajax heeft dit seizoen alle wedstrijden gewonnen waarin Álvarez niet speelde (Besiktas uit, Heerenveen uit en Fortuna Sittard thuis). Zo snel is dat HEEL snel dus niet.

Web +178830

3 topwedstrijden waar Ajax de bal niet had toch?
Lekker voorbeeld

Ozymandias +159568

Wedstrijden waarin Ajax het balbezit domineert zijn bijna alle wedstrijden van Ajax...

Patrick78 +52358

Ajax heeft dit seizoen alle wedstrijden gewonnen waarin Álvarez niet speelde …..Johan Cruijff Schaal?

Web +178830

Die vergeet hij er maar even bij

Web +178830

@Ozy
Dan gaan ze toch lekker spelen tegen PSV zonder Alvarez
Waarom pak je net wat Patrick 78 zegt
Die Johan Cruijf schaal er niet bij?

Ozymandias +159568

Ik was de Johan Cruijff Schaal geheel vergeten omdat ik normaliter alleen aan de Eredivisie, beker en Europa denk. De Johan Cruijff Schaal heeft dezelfde plaats in mijn gedachten als oefenwedstrijden. Daarom tel ik het ook nooit als prijs.

WantAmsterdam +116147

En daarbij komt ook nog eens de uitwedstrijd tegen Dortmund, waar we door Alvarez te wisselen gelijk een veel hoger niveau haalden.
En btw, de JCS neemt niemand echt serieus, zeker dit seizoen, PSV was gewoon veel verder kwa voorbereiding vanwege voorronde CL.

Patrick78 +52358

De Johan Cruijff Schaal heeft dezelfde plaats in mijn gedachten als prijs. Daarom tel ik het ook nooit als oefenwedstrijden…..

Ozymandias +159568

Ja, jij gaat de straten op wanneer Ajax de Johan Cruijff Schaal pakt?

Patrick78 +52358

Jij gaat de straten op wanneer Ajax de Knvb Beker pakt?

Knalpot +3620

Ja Nee! Nu val je dr over maar andersom is het precies zo. Maar dan valt het niet in je straatje en stoort het je kenbaar niet.

WantAmsterdam +116147

De beker vind ik een prima prijs waar je veel wedstrijden moet winnen voordat je die prijs pakt. Minder dan het kampioenschap, maar ik vind het helemaal geweldig als we die winnnen.

Web +178830

@MickS
Ik wist ook wel dat er op AS mensen zijn die breder denken

Nick14 +25889

Ik ben het ook met je eens Web!

Grapje

Web +178830

@Nick
Kan ze alle 10 opnoemen die er anders over denken prima
Maar GELUKIG de man die beslist doet het hoe het moet.
Laat het daar nu net om gaan

Web +178830

@Simpelist
Zeker daar word hij beter van aan de bal

Simpelishetmoeilijkst +25274

Je kan jezelf technisch verbeteren, maar misschien lukt dat jou juist niet. Helaas.

Web +178830

@Ozy
Hij moet hem terug spelen
Vroeger in het gouden Ajax had Neeskens niet het lef ook een lange bal gegeven
Kreeg hij op zijn donder van de mede spelers
Krol en Johan Cruijff

Ozymandias +159568

Wie heeft het over een lange bal geven? Een inspeelpass is hetgeen wat de ‘6’ van Ajax onder de knie hoort te hebben.

Web +178830

Johan zij over iedere mindere speler aan de bal
Snel inleveren
Cruijff in zijn Feijenoord jaar
Iedereen speelde in dienst van Gullit en Johan
Spelers als Hoekstra en Brad hadden de rol de bal te veroveren en inleveren
En dat was geen discussie
Klaar Johan beslist
De trainer was toen een loopjongen van Johan
Librechts

Ozymandias +159568

Cruijff was nooit voorstander van een breedte pass als er een inspeelpass kon worden geven. Diepte over breedte was een belangrijke principe in de speelstijl van Cruijff. Cruijff wilde niet voor niets spelers als ‘6’ die een goede inspeelpass hadden.

Web +178830

@Ozy
Gewoon niet waar wat je zegt
Reageer even op zijn Feijenoord tijd
Lieg ik
Of je weet je het helemaal niet?
Het laatste 110 procent zeker

Ozymandias +159568

"Reageer even op zijn Feijenoord tijd"

Want één jaar als speler van Feyenoord zegt natuurlijk meer over de visie van Cruijff dan alle dingen die Cruijff zelf over zijn visie zei? Een basisprincipe van de speelstijl van Cruijff was diepte over breedte. Cruijff wilde zelfs een speler als Klaassen als '6' omdat hij vond dat Klaassen altijd de oplossing vooruit zocht. Probeer A.U.B. Cruijff niet als argument te gebruiken waarom het goed is dat Álvarez geen inspeelpasses durf te geven want dat staak juist haaks op hetgeen waar Cruijff voor stond en nog steeds voor staat als onsterfelijk icoon.

Web +178830

@Ozy
Waarom moest Vanenburg er uit en Wouters er in?
Zul je wel weer een antwoord op hebben toch?
Was je er wel toen?
Zou ik Johan het hebben horen zeggen ,en uit zien leggen op TV?
Heb jij de degelijke spelers Leo van Veen en Wim Jansen ook bij Ajax zien binnen komen en spelen
Ook de uitleg van Johan gehoord?
Ik namelijk WEL
Maar niet doen of ik niet weet wat Johan wil
Die wil ook een of twee speler er tussen voor balans

Ik waardeer je vaak, maar je mag ook wel wat aannemen wat WEL gebeurt is
Dat zou je sieren

Web +178830

@Scofield
Wouters was een houthakker bij Vanenburg verhouding
Te gemakkelijk
De meest techinshe speler die ik bijna gezien hebt
Toen gaf hij letterlijk voor de TV aan
De balans was niet goed

Ozymandias +159568

"Wouters was een houthakker bij Vanenburg verhouding"

En een rasvoetballer met een fluwelen passtechniek in vergelijking met Álvarez.

WantAmsterdam +116147

Je moet hem dan ook niet met een van de meest technische spelers vergelijken Web,
Alvarez is zelfs in vergelijking met onze minder technische spelers (Tagliafico bijv.) en totale houthakker, hij bakt er gewoon helemaal niks van aan de bal.

eenAjaxfan +20374

Nou, sorry hoor, maar De Jong kon er ook wat van met zijn balletjes breed,
Zijn versnelling met de bal aan de voet zijn (of eigenlijk waren) daarentegen van grote klasse.
Helaas kan hij het in Barcelona niet helemaal waarmaken...

Robbie en de Kock +11221

Haha, nou ja voor Ajax wel.

Ferd +38557

zelfs de stokoude bejaarde Berghuis ontwikkelt zich nog, en die zit al bijna in het verzorgingshuis ;)

Robbie en de Kock +11221

Dus als we Bergwijn gaan kopen komt daar ook nog een upgrade van .

Ferd +38557

die moet inderdaad nog veel leren om naar een Ajax niveau te groeien.

Ozymandias +159568

Nee, ik bedoel 'durven'. Ik zie vele momenten waarop de passlijn open is en Álvarez de pass niet durft te geven en zich terugdraait om de bal breed of naar achteren te passen.

Rodsje +14762

Voor deze keer ben ik het helemaal eens met Ozymandias wat Alvarez en het durven van een pass geven betreft!
Wat betreft de progressiviteit, vind ik dat ook te weinig voor een Ajax “6” maar gelukkig hebben genoeg spelers die wel die pas naar voren geven. Denk aan Blind, Martinez. Dus het is niet zo storend, al hoop ik wel dat hij in de toekomst wel durft om die passes te geven.

Web +178830

@Kijker
Eens
Als een speler in je buurt is, die dit wel goed kan
Moet je altijd inleveren
Alvarez gaat dit ook nooit onder knie krijgen
Wel wat verbeteren

Ozymandias +159568

"Als een speler in je buurt is, die dit wel goed kan
Moet je altijd inleveren"

Nee, als een passlijn open is moet je die benutten want anders vertraag je de opbouw en geef je de tegenstander meer tijd om zich verdedigend goed te positioneren.

Web +178830

@Ozy
Beter dan direct aan de tegenstander geven
Blind krijgt de bal 3 seconden later en doet er zoveel beter mee
Sommigen mogen ook nooit schieten, want dat is ook de bal weg geven bv Frenkie
voetbal wetten ken je helemaal niet schijnbaar?
Op jouw leeftijd had je nog moeten spelen
Denk daar maar eens over na
Leeftijd Blind zeg je toch?
Had je het geweten
Geen ervaring
Of je kan niet voetballen
Niks mis mee, maar waar haal je dan de ervaring weg!
Johan was voor Praktijk mensen
Die snappen het

Ozymandias +159568

"Beter dan direct aan de tegenstander geven"

Elke speler van Ajax moet een open passlijn kunnen benutten.

"Blind krijgt de bal 3 seconden later en doet er zoveel beter mee"

En die voorspelbaarheid zorgt er juist voor dat Blind dit seizoen opbouwend het veel minder doet omdat de tegenstanders weten dat Álvarez de bal terug zal spelen en zich positioneel zo kunnen opstellen in die drie seconden dat er voor Blind geen open passlijn is.

"Op jouw leeftijd had je nog moeten spelen
Denk daar maar eens over na
Leeftijd Blind zeg je toch?"

Haha, wat een ongelofelijk dom argument. Ik ben trouwens gestopt met voetballen doordat ik mijn enkelbanden bleef afscheuren en ik daar op een gegeven moment genoeg van had.

"Niks mis mee, maar waar haal je dan de ervaring weg!"

Kijken, analiseren, trainingen geven aan jeugdelftallen (zoals tegenwoordig de teams van mijn nichtjes), etc..

"Johan was voor Praktijk mensen
Die snappen het"

En Johan Cruijff zei stond voor diepte boven breedte! Je kan de geschiedenis wel proberen te herschrijven maar Cruijff accepteerde als trainer nooit dat een speler een open passlijn niet benutten omdat hij de pass niet durf te geven. Cruijff droeg zijn spelers vaak juist op om risico's te nemen (ook opbouwend).

Ozymandias +159568

Ja en nee. Álvarez heeft meer clearances maar Gravenberch verovert meer ballen. Àlvarez had een reeks van wedstrijden waarin hij super actief in het druk zetten was (in die periode had hij ongeveer vijf druk zettende acties per 90 minuten meer dan Gravenberch) maar dat is daarna weer afgenomen. Beide sluiten relatief weinig pass lijnen af voor hun posities maar dat komt natuurlijk deels omdat Ajax een veel hoger percentage balbezit heeft dan gemiddeld is. Als je 100% balbezit hebt (hyperbool) kan je geen enkele pass lijn afsluiten.

036AFCA97 +146682

Aaah oke, thanks man!! Duidelijk

Ozymandias +159568

Ter toevoeging, Álvarez is een hele goede verdedigende kopper (de meeste van zijn clearances doet hij met zijn hoofd). Alleen bij verdedigende acties van Álvarez krijgt de tegenstander vaak de bal terug terwijl Gravenberch de val in de ploeg houdt met zijn verdedigende acties (daarom heeft hij een hoger aantal veroverde ballen terwijl hij minder clearances en blocks heeft).

Matzet +5391

Haha dank. Vaak heb ik wat meer (te veel) woorden nodig, maar de boodschap wordt krachtiger met minder woorden. Net als Alvarez, leer ik op mijn manier ook elke dag bij.

Nr.10 +111276

Het argument is volgens mij duidelijk: we hadden altijd spelers die weinig toevoegen aan ons spel in balbezit, en er vooral staan om de tegenstander uit te schakelen. In 18-19 waren dat bijvoorbeeld De Ligt en Veltman. De Ligt moest gewoon die bal afpakken en inleveren bij Blind. In balbezit bestond zijn bijdrage vooral in gevaarlijk zijn bij corners.

Ozymandias +159568

De Ligt was geen speler die weinig toevoegde in het balbezit. Álvarez vergelijken met De Ligt is absurd. De Ligt was vele, vele malen beter in balbezit dan Álvarez. Ajacieden durven Álvarez niet aan te spelen wanneer er iemand ook maar een beetje in zijn buurt staat, het zou niet mogelijk zijn geweest om dat toen over De Ligt te schrijven (zelfs toen hij 17 was niet). Veltman was inderdaad opbouwend slecht maar die stond dan ook maar drie Champions League wedstrijden in de basis (omdat Mazraoui geblesseerd raakte).

Nr.10 +111276

Ik vind dit dan weer een zwaar overdreven reactie. Het punt is dat er spelers in staan die vooral verdedigende kwaliteiten hebben, en niet zo goed aan de bal zijn. En dan ga jij er een heel ding van maken, dat Matthijs de Ligt vele vele malen beter zou zijn aan de bal? Kom op man. Hij moest die bal toch gewoon naar Blind toe schuiven? Hij heeft een wat betere lange bal dan Alvarez, en moest die als cv af en toe ook geven, als de tegenstander slim genoeg was om hem vrij te laten in de opbouw (tenzij Veltman speelde) en Blind in de weg te lopen. Verder heb ik de Ligt nog nooit een mannetje zien passeren (zoals Timber en Mazraoui vaak doen) of de passing naar voren zien verzorgen (zoals Martinez en Blind dat nu doen).
Volgens mij is dit niet een heel controversieel punt, iedereen was het hier over eens toen de Ligt bij ons speelde. Sanchez is een eerder voorbeeld. En ja, de Ligt had een wat betere pass dan Sanchez, maar mijn punt gaat om het type speler.

Schip +23508

Kan ik ook niet volgen hoor dit. Niet alleen was De Ligt opbouwend goed of iig goed genoeg, maar Veltman speelde helemaal niet veel in 2019. Mazraoui was de back en Blind / De Ligt het centrum.

En Veltman kreeg als back onder Bosz juist de voorkeur boven Tete, dat was pas een speler die enkel een spits uitschakelde, omdat hij opbouwend beter was. Niet omdat hij nou zo vaak opkwam.

De Ligt kwam trouwens vaak genoeg met de bal aan de bal het middenveld in, waar hij in de jeugd ook een tijdje speelde.

Ozymandias +159568

"En dan ga jij er een heel ding van maken, dat Matthijs de Ligt vele vele malen beter zou zijn aan de bal?"

VELE malen beter. De Ligt nam Ajax al in 2016/17 opbouwend aan de hand omdat hij Sánchez naast zich had staan die niet op kon bouwen.

"Hij heeft een wat betere lange bal dan Alvarez, en moest die als cv af en toe ook geven, als de tegenstander slim genoeg was om hem vrij te laten in de opbouw (tenzij Veltman speelde) en Blind in de weg te lopen."

Hij heeft een véél betere inspeelpass (die heeft Álvarez niet eens), is véél beter wanneer hij onder druk wordt gezet, dribbel véél makkelijker met de bal aan de voet het middenveld in, heeft een véél betere 'first touch', kan veel makkelijker draaien en keren met de bal, etc..

"Verder heb ik de Ligt nog nooit een mannetje zien passeren (zoals Timber en Mazraoui vaak doen) of de passing naar voren zien verzorgen (zoals Martinez en Blind dat nu doen). "

Als je dat tweede niet hebt gezien heb je heel veel gemist. Kijk puur en alleen zijn eerste seizoen als 17 jarige in het eerste van Ajax naast Sánchez maar terug. Hij moest Ajax dat seizoen opbouwend aan de hand nemen (naast Sánchez waren ook Viergever en Veltman als backs geen goede opbouwers en Sinkgraven als linksback wel maar die was veelvuldig geblesseerd). Hij was toen opbouwend al vele malen beter dan Álvarez nu.

"maar mijn punt gaat om het type speler."

Dat begrijp ik, wat ik niet begrijp is hoe je erbij komt dat Álvarez en De Ligt vergelijkbare types zijn.

Nr.10 +111276

@schip, Toevallig, dat precies de mensen die op Alvarez altijd alleen maar dingen aan te merken hebben, dit punt over de Ligt niet kunnen volgen...
Veltman speelde in 2019 in 14 wedstrijden mee (2e seizoenshelft van 18-19, 2019 dus, in totaal ongeveer 800 minuten), daarom zei ik ook in de vorige reactie 'tenzij Veltman speelde', hij was inderdaad in heel 2018 geblesseerd. Maakte toen zijn rentree tegen Juventus. Maar wat Veltman betreft hetzelfde punt als de Ligt: iedereen had het er toen over dat hij zo slecht aan de bal was. Misschien was jij dat niet, maar als ik nu mensen dat over Alvarez zie schrijven, wijs ik er op dat er schijnbaar altijd wel iemand in het veld staat die vooral de tegenstander moet afstoppen en minder toevoegt in balbezit, en dat je jezelf daarom af kan vragen: 'is dat niet een noodzakelijk kwaad?'
En ja, in 18-19 hadden we wat het middenveld betreft de mazzel dat Frenkie en Lasse (positioneel) heel goed waren verdedigend, terwijl het ook hele technische spelers waren. Maar dat zie je weinig op CL-niveau (eigenlijk was Lasse misschien ook net geen CL-niveau, daar waren de meesten het wel over eens), en Frenkie is daarom natuurlijk ook niet erg lang te houden gebleken. Bovendien liep Donny toen viel meer terug dan Berghuis nu doet. Mijn punt is gewoon dat je dat een beetje in perspectief moet zien: je wil Gravenberch opstellen en Berghuis op 10, maar je wil óók backs die eigenlijk halve middenvelders zijn (Mazraoui en Blind), én je wil een speler die zowel opbouwend als verdedigend top is op de 6? OK man. Die hebben we alleen niet. En nee (Scofield, nee), Taylor en Fitz-Jim gaan dat niet voor ons doen dit jaar, en volgend jaar ook niet. En juist omdat je dan nu vier verdedigers hebt die allemaal uitzonderlijk goed zijn aan de bal (hoewel ik zou willen dat Timber eens aan de lange bal gaat werken, want die geeft hij nooit), kán je ook met een speler als Alvarez daarvoor spelen, en toch nog een geweldig voetballend team opstellen. Want ja, we creëren enorm veel kansen hoor, ook in die wedstrijden waarin we punten hebben laten liggen, over het algemeen genoeg kansen gecreëerd. Aan de andere kant krijgen we héél weinig goals tegen, en dat komt mede omdat er iemand is wiens primaire taak het is om de tegenstander in de weg te lopen.

Ozymandias +159568

"Toevallig, dat precies de mensen die op Alvarez altijd alleen maar dingen aan te merken hebben, dit punt over de Ligt niet kunnen volgen... "

Toevalig is het een Álvarez apologist die denkt dat een vergelijking tussen Álvarez en De Ligt passend is... De Ligt was opbouwend geen zwakke schakel en Álvarez is dat overduidelijk wel. Sterker nog, Mourinho dwingde Ajax expres om via Sánchez op te bouwen om zo de goede opbouw van Ajax te ontregelen door De Ligt niet aan de bal te laten.

"Veltman speelde in 2019 in 14 wedstrijden mee (2e seizoenshelft van 18-19, 2019 dus, in totaal ongeveer 800 minuten), daarom zei ik ook in de vorige reactie 'tenzij Veltman speelde', hij was inderdaad in heel 2018 geblesseerd."

Verschil is dat Veltman een wisselspeler was en Álvarez in de basis staat. Ik heb er geen probleem mee als Álvarez op de bank zit net als Veltman toen. Sterker nog, daar pleit ik al tijden voor!

Nr.10 +111276

@ozymandias. OK, nou ja, voor mij is dat dan weer vrij evident, dat de Ligt en Alvarez vergelijkbare types zijn. Een groter verschil vind ik eigenlijk dat Alvarez nu middenvelder is geworden. Maar goed, hij is natuurlijk ook gehaald als opvolger van de Ligt, een kopsterke verdediger die naast Blind vooral het verdedigende aspect kan verzorgen, terwijl Blind de opbouw verzorgt...
Ik heb de indruk dat jij de kwaliteiten van de Ligt aan de bal nu een beetje overdrijft, om hetzelfde punt te kunnen blijven maken over Alvarez. Maar goed, we kunnen het er wel over eens zijn dat we het daar over oneens zijn.

Ozymandias +159568

"Maar goed, hij is natuurlijk ook gehaald als opvolger van de Ligt, een kopsterke verdediger die naast Blind vooral het verdedigende aspect kan verzorgen, terwijl Blind de opbouw verzorgt..."

Marin werd gehaald als opvolger van De Jong.

"Ik heb de indruk dat jij de kwaliteiten van de Ligt aan de bal nu een beetje overdrijft, om hetzelfde punt te kunnen blijven maken over Alvarez."

Ik heb de indruk dat jij de kwaliteiten van De Ligt enorm minimaliseert om maar niet toe te hoeven geven dat Álvarez opbouwend vele malen minder is. Mourinho zorgde er niet voor niets voor dat de opbouw van Ajax via Sánchez werd gedwongen en het is geen toeval dat het opbouwspel van Ajax daardoor geheel plat kwam te liggen tegen United. Toen was De Ligt pas 17 en al werd er specifiek rekening gehouden met zijn kwaliteiten.

Nr.10 +111276

@ozymandias (de reactie onder die van Schip...)
Een Alvarez 'apologist'... haha, dat is een beetje overdreven. Ik vind net als iedereen dat Alvarez een heel beperkte speler is aan de bal. En ik vind net als iedereen ook dat het beter zou zijn als we daar een speler hadden die verdedigend én aanvallend CL-niveau heeft (zoals Frenkie dat had). De enige reden dat ik over kom als een 'apologist' en mij geroepen voel om Alvarez te verdedigen, is omdat ik mij er aan stoor dat er mensen zijn die hem zo herhaaldelijk en overdreven moeten afkraken. Dat ben jij niet eens, ik vind dat jij dat ook overdreven doet, maar in elk geval nog met inhoud, en ik kan zien dat jij sowieso veel te veel en veel te serieuze analyses maakt van Ajax (haha) dus dat kan ik dan in perspectief plaatsen. Maar er zijn anderen hier, die vanuit een heel dogmatisch perspectief over wat voetbal moet zijn en hoe Ajax moet spelen (heel abstract bekeken allemaal, want zo is er nooit gespeeld) Alvarez lopen af te zeiken, 'houten klaas' en dat soort dingen, en ook geen oog hebben voor wat hij wél toevoegt. Dat vind ik dan irritant, en daar reageer ik op, daarom kom ik misschien weer een beetje over alsof ik de kwaliteiten van Alvarez overdrijf, terwijl ik eigenlijk ook wel kritisch op hem ben, maar daar komen we dan niet aan toe.
(en ok, Ozymandias, nu ga ik weer even aan het werk)

4xEC1 +7745

Wij zijn het ook vaak oneens over veel dingen, o.a. over Alvarez, zal altijd ook zo blijven. Maar voor iemand die overal een antwoord op heeft valt het me op dat je tot twee keer toe de woorden van Nr.10 gebruikt om je eigen reactie mee te beginnen, als weerwoord. Wel makkelijk zo.

EuforischeRealist +15599

In 18/19 was het Mazraoui (Veltman) - De Ligt - Blind - Nico met daarvoor Schone en De Jong.
Nu is het Mazraoui - Timber - Martinez - Blind met daarvoor Alvarez en Gravenberch.

Als je puur naar de achterste 4 kijkt ben je er voetballend beduidend op vooruit gegaan. Op het middenveld is De Jong uiteraard aan de bal vele malen beter dan Alvarez en is het een kwestie van smaak of je Schone het voordeel geeft boven Gravenberch of andersom. Onderaan de streep vind ik niet dat je kunt zeggen dat het ene team voetballend zo enorm veel sterker is dan het andere, wel dat posities en taken op een andere manier worden ingevuld.

Wat wel duidelijk is is dat je verdedigend vele malen stabieler bent dan in 2018/2019.

Nr.10 +111276

Nee hoor, dat is geen belediging. Ik vind de Ligt een fantastische verdediger.

4xEC1 +7745

Waar zie jij nou weer haat reacties op Veltman dan? Zelf bij Ozymandias, die zelden positief is over Alvarez, bespeur ik geen haat. Beetje overdreven om dat woord te gebruiken.

Nr.10 +111276

Ik ben het natuurlijk met jou eens dat Martinez veel beter is aan de bal dan Alvarez (net als iedereen, schat ik zo in, want dit is heel evident). De vraag is alleen of je Martinez dan op die plek moet zetten. Ik vind Martinez véél beter als cv dan als middenvelder, en vind bovendien dat je het duo Timber-Martinez niet uit elkaar moet halen. Dan is er óók nog het probleem dat Martinez op het middenveld eigenlijk in dezelfde ruimte speelde als Gravenberch (net als Blind trouwens), en niet overwegend rechts van Gravenberch zoals Alvarez dat doet. Dat alles in acht genomen vraag ik mij ten zeerste af of je Martinez niet beter op lcv kan laten staan en Alvarez op het middenveld kan laten. Het bevreemdt mij ook wel een beetje, het idee dat je het team nu zou moeten omgooien, want volgens mij hebben we sinds de tweede helft van het vorige seizoen juist de goede formatie gevonden. Sinds we met die driehoek Timber-Martinez-Alvarez spelen krijgen we nauwelijks goals meer tegen. We zijn er zéér ongelukkig uitgegaan in de EL dankzij een gemiste penalty en een blunder van Scherpen, maar verder hebben we toen de dubbel gepakt, hebben we nu alles in de CL gewonnen met formidabel voetbal, en staan we vanaf komend weekend ook gewoon weer bovenaan in de Eredivisie, ondanks dat we vrij veel punten hebben laten liggen doordat we in sommige wedstrijden teveel kansen hebben gemist. Ik bedoel, waarom zou je dan het team willen omgooien? We scoren veel, we creëeren veel, we spelen mooi voetbal… als je nu een speler had die beter was dan Alvarez, tja, dan had je die kunnen opstellen, maar om nu te gaan schuiven, dat zie ik althans niet zitten.

WantAmsterdam +116147

Ik zeg niet dat we perse Martinez op 6 moeten zetten, ik wil duidelijk aangeven dat we zelfs nu spelers hebben die bijna dezelfde kwaliteiten hebben maar veeeeel beter aan de bal zijn. Dat we goed presteren is duidelijk, dat we tegen Roma enorm pech hadden ook, ja. Maar tegen Roma was juist Alvarez de zwakste schakel. Ze dwongen Ajax om over hem op te bouwen en als ze druk op hem zetten was de bal gewoon weg. Dat we het goed doen betekent niet dat er ruimte tot verbetering is. Ja we scoren veel en krijgen niet veel tegen. Maar we hebben ook al veel te veel punten verspeelt en ik zie al een geruime tijd bijna nooit positiespel omdat we bijna zonder middenveld spelen. Ik vind, en ik denk daar is weinig discussie over mogelijk, dat Alvarez bij die dingen een groot negatief aandeel heeft. Dan kunnen wij ons vragen, loopt het veel slechter als we het een beetje anders opzetten? Bijvoorbeeld, ik vind Rensch ook een goeie optie op 6, misschien zal het een tijdje duren voordat hij er echt ingepast is, maar met een Rensch in vorm kom je al veel makkelijker aan het voetballen. Of je zou ook naar andere opties op de markt kunnen kijken als men vind dat niemand binnen Ajax goed genoeg is.

Nr.10 +111276

Ik heb Rensch vorig seizoen op 6 zien spelen en dat was echt dramatisch. Volgens mij tegen Heerenveen. Ik kan er prima inkomen als mensen Alvarez niet goed vinden aan de bal, en daar liever een betere speler zien, maar de suggestie om daar dan Rensch maar op te stellen vind ik niet overtuigend. Volgens mij hebben we geen betere optie, tenzij je echt het hele elftal anders inricht. Dan moet je dus meer balans brengen op de andere middenveldposities, dus geen Berghuis op 10, die eigenlijk gewoon een aanvaller is, of de backs minder aanvallend laten spelen. Maar ja, dat lijkt me niet logisch, want die backs en Berghuis op 10 werkt juist goed, met name in de CL erg belangrijk dit seizoen. Sowieso lijkt het mij niet logisch om het hele elftal anders te willen inrichten als het zo goed gaat. De balans die we nu hebben is het resultaat van een zoektocht die januari vorig jaar zo’n beetje in elkaar is gevallen, sindsdien hebben we weer een topteam, net als in 18-19.

WantAmsterdam +116147

Rensch heeft in Ajax 1 in een enorm moeilijke uitwedstrijd tegen Heerenveen op 6 gestaan. Ja hij deed het niet goed. Maar hij speelde bakken aan goeie wedstrijden op een vergelijkbare positie in jong en de jeugd (inschuivende CV, beetje zoals Rijkaard een beetje). Op basis van een wedstrijd lijkt me het te makkelijk, Alvarez heeft veel dramatische wedstrijden in Ajax 1 op het middenveld gespeeld.
“Sowieso lijkt het mij niet logisch om het hele elftal anders te willen inrichten als het zo goed gaat. De balans die we nu hebben is het resultaat van een zoektocht die januari vorig jaar zo’n beetje in elkaar is gevallen, sindsdien hebben we weer een topteam, net als in 18-19.”
Ik vind ons op het middenveld helemaal geen balans hebben, Berghuis is daar deel van ja, maar Alvarez ook, die staat namelijk te laag waar Berghuis te diep staat (naast het feit dat Alvarez niet kan opbouwen).
Ik vind ons trouwens helemaal niet zo goed als in 18/19. We hebben het geweldig gedaan de groepsfase, maar vergeet niet dat we in 18/19 met Bayern in een groep zaten. Ik zie ons nu niet ff van topteams winnen zoals in 18/19 (wel verwacht ik dat we de kwartfinale halen, niks mis mee trouwens).

Ajax27 +19211

ALS Ajax het goed doet, dan heb je superveel aan Blind op 6. Maar bij iedere tegenaanval ben je kwetsbaar. En dat hebben we destijds ook gezien met Blind op die plek. Tevens komt er dan vanuit achteren totaal geen voetbal.

Iedereen heeft kunnen zien dat het voetbal bij Ajax enorm verbeterde toen Blind vanuit achteren speelde. Dan heb je direct veel voetbal vanaf de eerste linie.

Bij Alvarez heb je gewoon meer zekerheid. Of Ajax nu goed of slecht speelt, met Alvarez, Timber, Martinez heb je een gouden driehoek die alles fixen. Juist doordat dit trio verdedigend zo ontzettend sterk is, kunnen onze backs veel hoger staan en naar binnen komen, en hebben Gravenberch/Berghuis veel meer tijd/ruimte/vrijheid op het middenveld.

Lazell +16989

Je laatste alinea klopt ook wel. Maar daardoor wordt je wel gedwongen via de zijkanten op te bouwen. Heb je een tegenstander als PSV die daar goed op anticipeert, kom je heel moeilijk aan dat spel toe. Je moet kunnen afwisselen in de opbouw. Die zette met 3 spelers 5 Ajacieden vast.

Ik ben het niet met je eens dat Blind kwetsbaarder is dan Alvarez. Alvarez heeft meer duelkracht, maar Blind positioneert zich véél beter en houdt met zijn spel veel meer druk op de tegenstander. Tegen de kleintjes heb je niet veel zekerheid nodig, je moet zo veel scoren als mogelijk. 4, 5, 6, 7x. Dan maakt het niet uit als het achterin een keertje mis gaat.

Ajax27 +19211

Nou ja, je zag gisteren met alle nabeschouwingen hoe vaak Nous als rechtsback naar binnen kwam en als extra middenvelder fungeerde. Ajax kan daar dus wel degelijk op inspelen.

Jawel je bent wel kwetsbaarder. Een speler die op die positie de bal krijgt is vaak de nummer 10 bij de tegenstander. Technisch de meest begaafde speler in veel gevallen, iemand die de laatste pass geeft of een keypass aan een buitenspeler bijvoorbeeld. Die speler zorgt ervoor dat 2-3 andere spelers gevaarlijk kunnen worden. Met de nummer 10 erbij heb je het dus potentieel over 4 personen die gevaarlijker of minder gevaarlijk worden.

Alvarez stopt die speler... hardhandig, of gewoon, maar hij stopt 'm, dat doet Blind niet. Daar is Blind niet een beetje zwakker in, zo is Blind gewoon helemaal niet. Ja hij positioneert zich vaak goed, maar op zo'n positie is alleen goed positioneren niet goed genoeg.

En de opbouw... zonder Blind achterin zie je hoe stroperig het ging vorig seizoen toen hij er ff uit lag. Van links naar rechts, van verdediger naar verdediger... traag. Blind heeft zo'n ontzettend goed inzicht. Die ziet altijd een oplossing, weet wanneer hij rustig moet opbouwen, weet wanneer ie de bal erover moet gooien, of een linie moet overslaan. Als 6 kan dat ook heel waardevol zijn, hij versnelt daardoor bij Ajax enorm het spel vanuit achteren.

Achterin is ie gewoon het beste, klaar ;-)

Duggoutdennis +6366

Met het voetbal dat wij nu spelen kan je het niet redden met alleen 10 technisch vaardige spelers.. Wanneer je een vm met zijn kwaliteiten kan vinden die ook nog eens technisch is zou dat natuurlijk super zijn maar ik denk dat die er niet heel veel zijn! Precies de driehoek die jij noemt is er debet aan dat er zo weinig tegengoals vallen..

4xEC1 +7745

Helemaal mee eens. Ach, zelfs aan Jan Wouters werd getwijfeld toen Cruijff hem binnenhaalde, "past niet bij het spel van Ajax". Ook al is Wouters natuurlijk van een hogere kwaliteit geweest, Alvarez wordt zó onderschat hier, vooral een stug groepje mensen die blijven volhouden dat je daar een 'echte' voetballer moet hebben. Als je je als Ajax zijnde zich wil vestigen in de Europese top móét je zulke spelers in je team hebben. Ook al zou ik ook heel graag 11 technische spelers op het veld zien, met goed positiespel ALLEEN kom je er niet. Je moet gewoon die gozer hebben die die counter eruit haalt met zijn agressie. Want er zijn nog steeds een paar ploegen in Europa die een tikkeltje beter zijn dan Ajax, alhoewel Ajax voor niemand bang hoeft te zijn. Dan moet je ook echte strijders in je team hebben die die een Kevin de Bruijne kunnen afstoppen om die pass te geven.

ROBtje +625

Ben het met je eens qua tactische keuze
Maar je moet ook opbouwen aan een vast elftal . Met zo min mogelijk wisselingen