Breuk +25065

En een hoofddoekje

Ferd +38363

u riep mij?

Qifesh +24917

Niet naïef zijn anders ben je geen patriot

Ferd +38363

maar zeker geen 'parrot' zoals zoveel van de figuren hier.

DEELM +11891

Suggereer je nou dat bijv. iemand van kleur of met een niet Nederlandse achtergrond voorrang moet krijgen op de beste kandidaat vanwege die kenmerken...?

Nr.10 +110986

Nee, ga nog eens opzoeken hoe dat werkt.

Michiel Kapteijns +5372

Noem jij eens een voorbeeld van iemand die op basis van zijn blanke huidskleur werd aangesteld?

Aurelius1 +19699

Gert Jan Verbeek is overal mislukt. Kreeg keer op keer de kans. Van Bommel is een ander geval. Werd bij Wolfsburg en PSV van hoog tot laag uitgekotst. Krijgt opnieuw de kans bij een opkomende topclub in België. Het stikt er de moord van in de voetballerij. Blind heeft overal gefaald, wordt opnieuw gevraagd voor een functie in de RvC. Frank de Boer, ook zo'n geval. Bij vijf clubs achter elkaar mislukt, en dan hoor je in de media: Frank de Boer verdient weer een kans. De bestuurskamers zitten tjokvol blanke bestuursleden. Het is altijd een old boys blank netwerk dat al sinds oudsher de baantjes onder elkaar heeft verdeeld, op basis van familiariteit en blanke huidskleur. Of denk je dat er ook maar op enige bestuursfunctie in Nederland iemand rondloopt met het uiterlijk van een Bogarde? Natuurlijk niet.

Voor de rest ben ik er op tegen dat mensen alléén op basis van huidskleur of sekse worden aangenomen. Zo heeft de NOS ons deze zomer belast met een keur aan analisten met een kleurtje en vrouwen, die werkelijk niets toevoegden. Er waren er maar twee goed: die Vlaamse vrouw en Ozturk van vi.nl (wat trouwens de beste analist/verhalenverteller van Nederland is).

Over De Jong kan ik niet zeggen hoe die het gaat doen. Persoonlijk vond ik hem altijd één van de meest intelligente voetballers. Hij komt ook goed over in interviews, blijkt een zakelijk imperium te hebben opgebouwd en heeft een MBA diploma.

We hebben dit wk een pleefiguur geslagen. Qua voetbalvisie zijn we de laatste 12 jaar verder en verder weggezakt. Qua faciliteiten lopen we ver achter op landen als Qatar. Laat dan maar een a-typisch figuur als de jong het doen. Slechter dan Hoogma en Van Breukelen kan niet.

Nr.10 +110986

@aurelius, enkele van de voorbeelden die je noemt, Frank de Boer en van Bommel, kregen vooral kansen vanwege hun grote spelerscarriere denk ik. Dat geldt ook voor een Kluivert he, die werd uit het niets ineens technisch directeur bij Paris Saint Germain, en kreeg nadat hij daar totaal mislukt was dacht ik ook nog een mooi baantje bij Barcelona. Seedorf werd uit het niets coach van AC Milan, en kreeg daarna ook nog kansen bij andere clubs hoewel hij er bij Milan niets van bakte. Werd hij niet ook nog ergens bondscoach daarna?
Over het algemeen vind ik wel dat je gelijk hebt dat de bestuursfuncties vooral onder witte mannen verdeeld worden, maar je punt komt sterker over als je ook het wat genuanceerder neerzet wat mij betreft.

Aurelius1 +19699

Waar zie jij de nuance dan, als meer dan de helft van de voetballers een kleurtje heeft, en meer dan 95 procent van de bestuursfuncties en hoofdtrainersfuncties ingevuld worden door mensen met een blanke kleur? Dan kun je zeggen: het is een vals verband, er is een onderliggende factor, waardoor er slechts een ogenschijnlijke correlatie is tussen die functies en huidskleur. Ik sluit dat niet uit. En toch denk ik dat er óók een significant direct verband is tussen blanke huidskleur en bepaalde functies. En dat die zelfs zo zwaarwegend is, dat er weinig nuance overblijft. En het is niet zo dat er tien blanke mannen in de bestuurskamer gaan vergaderen en zeggen: we gaan een blank persoon voordragen voor die en die functie. Het is gewoon een automatisme.

Mij boeit het overigens vrij weinig in alle eerlijkheid. Want het is een vinger in de dijk steken. Als straks de bestuurskamers voor vijftig procent uit donkere mensen en vrouwen bestaan, zal er alsnog ergens uitsluiting zijn. Te weinig lelijke mensen, te weinig dikke vrouwen, te weinig transseksuelen, te weinig asielzoekers, noem maar op. Het is een never ending story. Het gaat mij puur om de discussie: is huidskleur een selectiecriterium?

Oxxer +163868 moderator

“ die werd uit het niets ineens technisch directeur bij Paris Saint Germain”

Zo is het niet gegaan bij Kluivert, het zit iets anders in elkaar.

Michiel Kapteijns +5372

Zegt helemaal niks. Hoeveel niet blanke ex-spelers hebben de trainersopleiding gedaan? Hoeveel spelers hebben uiteindelijk de ambitie en toewijding zich op het trainersvak te storten?

Michiel Kapteijns +5372

Zonder olie zou Qatar nog geen nagel hebben om aan hun kont te krabben. Alle kennis en kunde is ingehuurd uit het westen of (Zuid-Oost) Azie. Verbeek heeft natuurlijk bij H'veen en in mindere mate bij AZ een bepaalde status opgebouwd. Van Bommel heeft zijn status als groot ex-speler mee, evenals Seedorf, Rijkaard en Gullit. Kluivert is sportief directeur bij PSG geweest.

Aurelius1 +19699

So what? Het doel heiligt de middelen. Nederland heeft in het verleden ook z'n rijkdom vergaard met slavenhandel en VOC, en doordat de Belgen in de 16de eeuw zich met hun rijkdom in ons land vestigden. En Syrië heeft ook olie, net als Venezuela en Rusland. Ze zullen wel iets goed doen hè, dat ze nu het meest geavanceerde land ter wereld zijn.

Feit is dat Van Bommel bij Wolfsburg en PSV volledig uitgekotsts is, en alsnog een kans krijgt bij een Belgische topclub, en Bogarde, die overal door spelers geprezen wordt, werkeloos thuis zit. Rara hoe kan dat?

Michiel Kapteijns +5372

Oh krijg je dat VOC verleden van 300 jaar geleden weer, waar slechts 1% van de bevolking van profiteerde. Tot 1900 was 99% van de Nederlandse bevolking straatarm en waren gewoon arbeidsslaven. Gemiddelde levensverwachting rond 1900 was 44 jaar.

Aurelius1 +19699

Punt is: het maakt helemaal niet uit hoe je rijk wordt. Al zou je herfstbladeren verkopen waar mensen geld voor zouden geven.

Maar goed, dat is de discussie niet. Wat vindt jij van het feit dat Bogarde werkeloos thuis zit, terwijl een rits verdedigers ongevraagd hebben aangegeven veel aan Bogarde te danken te hebben, en Van der Sar hem overgekwalificeerd noemt?

Michiel Kapteijns +5372

Ik vind dat klote en had liever Bogarde dan Reiziger erbij gehouden, maar zie daar geen racisme in. Wellicht had Sar het belang van Bogarde moeten onderkennen, en had hij beginnend hoofdcoach Schreuder niet alle macht moeten geven wat invulling technische staf. Maar Ajax heeft Bogarde ook aangesteld, dus om zijn vertrek als racisme te bestempelen is gewoon bezijden alle feiten. Het is wel fout. En wellicht heeft op de achtergrond dat incident in de prive tijd mee, weet ik niet en heb daar ook geen oordeel over.

Michiel Kapteijns +5372

Feit blijft dat uit alle (niet politiek gestuurde) onderzoeken blijkt dat beroepskeuze en inkomen onder vrijwel alle rassen en/of etnische groeperingen vooral cultureel bepaald wordt. Of ze nou in hun thuisland wonen, of als migranten aan de andere kant van de wereld.

Michiel Kapteijns +5372

Weet je wat me bij jou wel opvalt? Als het over Nederland gaat heb je daar direct een oordeel over maar als het om Qatar gaat zullen ze daar wel iets goeds doen en maakt het allemaal niks uit. Wees dan consequent, als er in Nederland dan racisme is maakt dat ook niks uit. Overigens heeft Nederland ook gevochten tegen Arabische slavernij, en zijn er wereldwijd meer blanke slaven geweest dan zwarte, maar dat terzijde. Jij hebt je oordeel klaar over zaken die veel complexer liggen. Heb je gekeken hoeveel donkere cursisten zich afgelopen 20 jaar hebben opgegeven voor de cursus coach betaald voetbal? Dat zijn er heel weinig. Afgelopen jaren neemt het aantal iets toe.

Aurelius1 +19699

Jij spreekt heel de tijd over racisme. Ik heb dat woord niet in de mond genomen. Ik vind dat een te beladen term. Qatar is een evil land, dat ontken ik niet. Maar Nederland is net zo evil. Dus dat kun je allemaal tegen elkaar afstrepen.

Ja, goed, dat laatste is ee goed punt. Wat je met beroepskeuze is cultureel bepaald bedoelt weet ik niet.

Michiel Kapteijns +5372

Ik denk eerlijk gezegd dat je zelf ook weet dat je de mindere kanten van Nederland niet kunt vergelijken met die van Qatar, als het tenminste om mensenrechten gaat. In mijn beleving is Nederland een heel tolerant (te tolerant) land. Jij hebt het woord racisme niet in de mond genomen, maar als je stelt dat donkere ex-spelers minder kansen krijgen om trainer te worden suggereer je dat natuurlijk wel. Ik kan iig geen 5 donkere ex-spelers noemen die over de benodigde papieren beschikken en waarvan ik het vreemd vind dat ze nergens aan de bak komen als hoofdtrainer. Jij? Met dat inkomen en beroepskeuze veelal cultureel bepaald is bedoel ik, dat percentueel gezien bijv Japanners, Z-Koreanen, Chinezen en Pakistanen waar ook ter wereld tot de hoogste inkomensgroepen behoren. Dat heeft bijv te maken met de prestatiecultuur. Turken zijn percentueel opvallend vaak ondernemers in het MKB. Nederlanders zijn vanwege hun poldermentaliteit vaak beter in management dan culturen waar overleg minder belangrijk wordt geacht. Naar voetbal: ik denk dat het geen toeval is dat Marokko anno 2022 pas het 1e Afrikaanse land is dat de halve finale van het WK haalt, omdat Afrikaanse teams over het algemeen niet uitblonken in taktiek en teammentaliteit. Daar komt langzaam verandering in, maar dat komt ook mede door westerse invloeden. Bij Marokko spelen bijv al 3 hier geboren en opgeleide spelers. Wat ik wil aangeven is dat zaken vaak veel genuanceerder en complexer liggen dan zomaar aannemen dat je met een ander kleurtje minder kansen krijgt. Maar goed, woorden lijken op papier vaak wat harder over te komen, en denk dat we het in grote lijnen best eens zijn. Slaap lekker en dank voor de discussie!

Ferd +38363

ik ben niet op mijn blanke huidskleur aangesteld, ik ben aangesteld op mijn specifieke kennis.

Dat de bobos overwegend blank zijn valt simpel te verklaren. De meeste bobos zijn ervaren bestuurders. Er zijn niet zoveel ervaren bestuurders met een kleurtje, die ook nog eens affiniteit met voetbal hebben en een club willen besturen. Dan wordt het lastig.

Qua trainers lag het percentage gekleurde trainers vs blanke trainers gelijk aan de afspiegeling van de samenleving tot het ontslag van Fraser (vanwege gedrag, niet vanwege z'n huidskleur) om maar even iets te noemen. En qua spelers zijn donkere spelers oververtegenwoordigd als je naar percentages van de bevolking kijkt. Maar dat 'vergeet' je voor het gemak.

Ferd +38363

Verbeek deed het goed bij Heracles, bij Heerenveen, lag goed bij de media met z'n tegendraadse gedrag, en daarom kreeg hij keer op keer een kans. Niet vanwege z'n huidskleur.

Von Bommel is natuurlijk een voormalig topvoetballer, die krijgen ook eerder een 2de en 3de kans dan pak hem beet Lars Veldwijk gaat krijgen als die ooit trainer wordt. Alhoewel, Robert Maaskant kreeg ook steeds weer een nieuwe club. Net zoals Henk Fraser overigens, ondanks z'n kleurtje.

Is er discriminatie? Absoluut, maar is het zo erg dat donkere trainers ongeacht hun kwaliteiten altijd en overal worden tegengewerkt? Absoluut niet.

Ferd +38363

ja, hij was analist en werd vanwege zijn analyses vanuit het niets intens TD bij PSG. Zo beter Oxxer?

Oh ja, hij liet Ajax daarmee in de steek nog voor de inkt op z'n contract als jeugdtrainer droog was, zo'n 'echte Ajacied' is Kluivert

Qifesh +24917

"Overigens heeft Nederland ook gevochten tegen Arabische slavernij, en zijn er wereldwijd meer blanke slaven geweest dan zwarte, maar dat terzijde."


wie waren deze helden?

Michiel Kapteijns +5372

Aziaat zijn pleit niks vrij, maar aangezien de discussie hier gaat of blanke ex-spelers eerder de kans krijgen trainer of directeur te worden -wat ik ten zeerste betwijfel- wilde ik er even bij zeggen dat ik zelf niet blank ben. Overigens komt racisme en discriminatie vaker voor in niet-westerse landen dan omgekeerd.

Nr.10 +110986

Dan niet-westerse landen voorkomen in racisme en discriminatie?

Oxxer +163868 moderator

Wat ben jij dan?

Nr.10 +110986

@ajacied1981. Pfff met dit soort gezeik heb ik niks. Er is heel veel racisme, vaak zonder dat men het zelf doorheeft, in sollicitatieprocedures. Nu kan het een voordeel zijn geweest voor de Jong dat hij donker is, omdat er ook veel te doen is geweest over hoe weinig de KNVB aan racisme doet, maar het slaat nergens op om te doen alsof hij die functie heeft gekregen omdat hij donker is en verder niet.

KingJames23 +11428

Die zijn gekozen omdat er niet veel goede donkere trainers zijn.

Aurelius1 +19699

Nee hoor. Cocu, van bommel, Frank de boer, en noem maar op wie in de voetballerij, is het hoofdtrainerschap gegeven vanwege naam + huidskleur, zonder al teveel noemenswaardige ervaring als trainer. Als je geen kans krijgt, kun je niet laten zien dat je een goede trainer bent.

Nu is het ook zo dat donkere ex-voetballers als assistent-trainer worden aangenomen. Zeg maar als hulpje van Sinterklaas. Worden ook deels geselecteerd op basis van kleur. Maar het hoofdtrainerschap = withe only job.

Aurelius1 +19699

Ja, is volstrekte nonsens. Jij weet niet hoe de realiteit werkt als je denkt dat 'de mogelijkheden openliggen'. Mensen worden voornamelijk op basis van familiariteit aangenomen. Dit is al van oudsher zo, en geldt voor alle vlakken van de samenleving. Als je een blanke bedrijfseigenaar bent neem je eerder mensen aan die op jou lijken. Geldt ook voor andere etniciteiten overigens. De bestuurskamers zitten ramvol blanke mensen, simpelweg omdat die op basis van familiariteit worden geselecteerd. Als jij dit principe niet snapt, dan begrijp je heel weinig van hoe de boel in de praktijk geschiedt. Je hebt een idealistisch beeld in je hoofd wat helemaal niet correspondeert met de praktijk.

MisterAFCA +6415

Silvana ben jij het?

Aurelius1 +19699

Ik heb niets met de NOS en bent anti-woke.

We hoeven ook verder niets met elkaar te maken te hebben, gelukkig maar.

Er is gewoon een discussie gaande, waarbij velen in deze thread bijna woest hun toetsenbord uit het raam willen gooien omdat ze beweren dat Nigel de Jong vanwege z'n kleurtje is aangenomen. Ik vermoed persoonlijk ook dat dat een rol heeft gespeeld. Er is immers onlangs een commissie Mijnals bij de knvb aangesteld, en één van hun adviezen was om meer 'people of color' een kans te geven in hogere functies. Tegelijkertijd is mijn stelling dat het omgekeerde ook het geval is, namelijk dat voor bepaalde bestuursfuncties en het hoofdtrainerschap de blanke kleur van een trainer een selectiecriterium is op basis van familiariteit.

De vraag is: is het zo? Is huidskleur een selectiecriterium? Jij beweert van niet, ik beweer van wel. Jij komt met anekdotisch bewijs, ik wijs je erop dat anekdotisch bewijs geen legitiem bewijs is en het aflegt tegen empirisch wetenschappelijk bewijs. Het kan simpelweg van tafel geveegd worden.

Jij wordt vervolgens boos en gaat me persoonlijk aanvallen. Dat mag.

Michiel Kapteijns +5372

Seedorf was in zijn nadagen als speler toen hij de kans kreeg trainer te worden. Niet als assistent-trainer bij H'veen of Twente, of zoals Nistelrooy en Blind in de jeugd, maar bij AC Milan. Gullit en Kompany idem dito, alleen dan bij Chelsea. Rijkaard werd na 2 jaar assistentschap als bondscoach. Er zijn gewoonweg minder trainers met een kleurtje. Heeft niks met racisme te maken.

Ozymandias +159568

@Michiel Kapteijns
Opvallend hoe alle voorbeelden die je geeft niet bij Nederlandse clubs hebben plaatsgevonden.

Ferd +38363

ja, het Nederlands elftal heeft natuurlijk niets met Nederland te maken he Ozy?

Overigens, Kluivert kreeg de kans bij Ajax om als jeugdtrainer aan de slag te gaan, maar vertrok nog voor de eerste training naar Parijs. Zonder die stap had naar Ajax 1 kunnen doorstromen net zoals Frank de Boer dat deed. Dat Kluivert een andere keuze maakte is niet de schuld van Ajax. Michael Reiziger werd trainer van Jong Ajax, een zeer belangrijke functie bij Ajax.

Aurelius1 +19699

@Mi.a: ja, hartstikke mooi, en het is je gegund. Maar anekdotisch bewijst weegt niet op tegen de tientallen wetenschappelijke onderzoeken die het bovenstaande onderschrijven.

Zie bijvoorbeeld dit onderzoek:

https://nos.nl/artikel/2055368-allochtoon-minder-vaak-uitgenodigd-voor-sollicitatie

Dusja, jouw ervaring zegt helaas helemaal niets. Het is een druppel in de zee van empirisch en wetenschappelijk bewijs.

Ik neem trouwens helemaal geen partij. Ik zeg gewoon: is kleurtje een selectiefactor? Ja, het is een supergrote selectiefactor, en het werkt twee kanten op: ik vermoed namelijk dat Nigel de Jong via één of andere knvb-commissie óók om z'n kleurtje is aangenomen. En aan de andere kant worden zeer veel trainers en bestuursleden óók om hun kleur aangenomen. That's it.

debetweter +10061

Het vermoeden en delen van dat vermoeden, en daar als soort kalkoenen op reageren is natuurlijk een groot deel van het probleem. Volgens mij zijn ee geen onderzoeken dat een huidskleur bepaald hoe slim je bent. Qua lichaamsbouw/fysiek is het wel meer met DNA

Nr.10 +110986

@Aurelius.
Huh… je laatste zin slaat echt nergens op. Je suggereert dat er twee opties zijn: 1. Nigel de Jong, 2. Dezelfde figuren die het Nederlands voetbal ten gronde hebben gericht. Dat is, wat men noemt, klinkklare onzin.

Aurelius1 +19699

Het zijn al jarenlang dezelfde lieden die de bestuursfuncties van de knvb bestieren. Er mag een keer uit een ander vaatje worden getapt. We weten niet vooraf wat het gaat opleveren, maar Overmars en Van der Sar werden destijds ook aangesteld in een tijd dat men nog het idee had dat je eerst zes Harvard studies moest hebben afgerond voordat je als directeur in een voetbalbedrijf mocht worden aangesteld.

Schip +23362

Aurelius, knap hoe je zo'n conclusie trekt, want die blijkt echt nergens uit.

Je moet iemand neerzetten met affiniteit voor jeugd, aanvallend voetbal, maar wel los durft te komen van old school opvattingen over trainingen en opleiden.

Ik zou voor Jonk gaan. Die heeft dit al laten zien en je ziet hoe de jeugd van Ajax ervan heeft geprofiteerd. Ik ben niet kapot van hem als coach, maar zijn visie als hervormer en opleider vond ik heerlijk.

Wil je echt weer opbouwen - in alle opzichten - moet je zo iemand durven neerzetten. En niet iemand als Nigel, met alle respect, die ik nog nooit iets bijzonders heb horen roepen in interviews of artikelen over hoe je weer toptalent moet opleiden.

Schip +23362

Ja, want Hoogma had een universitaire opleiding achter zijn naam.

Het idee dat je in plaats van docenten mensen uit de praktijk neerzet is even kortzichtig en oppervlakkig als vice versa.

Je moet kijken naar wat je echt wilt bereiken en daar mensen met echte visie opzetten. En dan moet je niet onder TD's gaan zoeken, ook niet onder oud spelers, maar onder opleiders. Die weten hoe je je structuren moet neerzetten, welke pijlers daaronder moeten staan en hoe je een klimaat krijgt waarin toptalent de meeste kans krijgt.

TD's denken commercieler en meer aan eindresultaat, oud spelers hebben simpelweg nul ervaring. Wil niet zeggen dat ze het niet kunnen - dat was Cruijff''s punt - maar dat zelfs als ze het kunnen daar eerst ervaring in op moeten doen.

Aurelius1 +19699

Ja, maar wees even realistisch. Jonk is een koppige man die heel lastig wordt als ie z'n zin niet krijgt. Jonk moet je ook in de buitenlucht zetten, en niet ergens in een bestuurskamer, een omgeving waarin je niet kan overleven als je niet een zekere mate van tact hebt en het vermogen om soepel met anderen samen te werken. Jonk is niet geschikt als hoofdcoach, en ook niet voor een bestuursfunctie. Jonk is geschikt voor de jeugd. Je moet de poppetjes plaatsen daar waar ze horen.

Schip +23362

Ok, fair enough. Bij gelijkwaardige kandidaten zou ik dat inderdaad tegen Jonk laten meewegen. Maar die zie ik niet. LIever iemand die zijn zin doordrijft als er een goede visie achter zit en wiens houdbaarheid daardoor korter is, dan iemand die uberhaupt de visie niet heeft.

En van Jonk weten tenminste inmiddels wat hij goed en niet goed kan. Van Nigel de Jong weten we niets. Dat is geen beleid, dat is gewoon onzinnig. Als De Jong nou ergens in de jeugd was begonnen en daar al naam maakt, zoals Maduro, had ik het meer begrepen. Maar een beetje anayliticus spelen....echt. Hij gaat er wel achter komen dat hij de bagage mist.

Nr.10 +110986

@Aurelius, je overdrijft wel heel erg. Ajax heeft gewoon een zwarte hoofdtrainer gehad met Ten Cate. Gullit heeft Feyenoord getraind, Rijkaard Barcelona…
Ik bedoel, het is wat mij betreft evident dat het moeilijker is om zo’n functie te krijgen als je donker bent, dus tot zover ben ik het volledig met je eens, maar om nou te zeggen dat mensen ‘voornamelijk’ vanwege hun kleur geselecteerd worden, slaat nergens op. Waarom wordt Schreuder dan verkozen boven Heitinga?
En Bogarde.. tja… er zijn andere redenen waarom die man niet in de directie zit, dan zijn kleur hoor.

Aurelius1 +19699

Bogarde wordt door vele spelers geprezen in de media. Allemaal zeggen ze letterlijk dat ie een grote bijdrage heeft geleverd aan hun carrière. Waarom zit die man nog thuis? Heeft z'n uitstraling + kleurtje tegen. Je zou denken dat er van alle kanten aan die man zou worden getrokken, puur op basis van z'n skills, want daar zou het toch om moeten gaan volgens velen hier? Overdrijving is waarschijnlijk nog een hele milde vorm om de werkelijkheid te typeren.

MisterAFCA +6415

Bogarde heeft al zijn verdiende geld als voetballer weggepist en vergokt. Mag blij zijn dat ie uiteindelijk weer trainer bij Ajax mocht zijn waardoor er weer wat knaken binnenkwamen.

Bogarde is voetbaltechnisch prima en kan jongens prima leren verdedigen. Hij is nooit in een bestuurskamer geweest omdat ie zo stom is als een gulden… niet omdat ie een kleurtje heeft.

Kwaliteit moet leidend zijn. Niet je kleur.

Mocrodammerr +22972

Het is toch gek dat we grote ajacieden (met kleur) hebben gehad maar die bekleden geen functie bij ajax op directie niveau. Waarom is KjH een veel geschikter TD dan bijv een Seedorf waarvan het bekend is dat hij het zakelijk uitstekend voor elkaar heeft? Seedorf stond zelfs positief tegenover een functie bij Ajax. Waarom zit een Adrie Kosten in de rvc en niet een ajacied. De naam Bogarde werd net ook al genoemd. Die zou je ten alle tijden bij ajax moeten behouden. Vanzelfsprekend kijken we ook naar prestatie maar ik vind het opvallend.

MisterAFCA +6415

Seedorf is een heel vervelend mannetje die denk het buskruit te hebben uitgevonden. Is al jaren bekend. Werd er na 4 maanden uitgeflikkerd bij Milan omdat ze daar helemaal gek van hem werden. Waarom is ie geen directeur bij Madrid, Milan, of andere clubs waar hij gespeeld heeft? Niet omdat ie zo verschrikkelijk veel kwaliteit heeft als directeur. Anders had ie daar wel ergens gewerkt.

Bogarde heb ik hierboven deels verklaard. Maar die is er mede uitgegaan omdat ie wat grensoverschrijdend gedrag tentoon heeft gesteld privé. Gezien de affaire overmars denk ik dat Ajax daar zijn handen niet aan wilde branden.

Had hem er als trainer voor de verdediging echter graag bijgehouden.

Ajacied1981 +17412

Waarom is bijna het hele franse elftal(Mijn favoriete team) bijna helemaal gekleurd?
Waarom kleuren de teams in nederland ook steeds meer? Omdat donkere mensen geen kans krijgen?
Waarom worden ze na hun carriere niet of nauwelijks trainer maar worden ze liever makelaar of gaan ze iets anders doen? Krijgen de donkere spelers geen kans als trainer?
Waarom kiezen veel donkere ex spelers niets voor een bestuurlijke functie? Houden blanken hen tegen?
Waarom hebben we geen problemen als elftallen donkerder kleuren? Waarom willen wij hier Ajacieden als Bogarde en Rijkaard graag terug? Omdat ze donker zijn? Nee toch? Maar waarom hoeven de meesten vader en zoon Kluivert niet terug bij Ajax? Omdat ze donker zijn? Nee toch?
Moraal: Kap met dat voortrekken, achterstellen, selecteren op die fucking kut kleuren die we hebben gekregen van onze Heer maar ga mensen op hun capaciteit selecteren en op hun gedrag beoordelen.

KingJames23 +11428

Oxxer de meeste mensen met een kleurtje gaan vroeg in de zaken. Dat deed ik ook😜

Oxxer +163868 moderator

👍🏾

FTS95 +15988

Wat moet vd Vaart gaan doen dan? Achter de frituur? Elke andere functie is nergens op gebaseerd.

Oxxer +163868 moderator

Users hebben eigen voorkeur, bij vd Vaaart denk ik altijd aan gezellige kroegpraat met een drankje en veel schalen bittergarnituur.

Mocrodammerr +22972

Waarom weg van Ajax houden? Overal in de wereld word de rode loper voor hun uitgerold..enkel in NL worden legends uitgekotst

Oxxer +163868 moderator

@Mocrodammerr

Amen, zoals jij het zegt is het.

AFCACruijff14 +161006

Nee hoor heel veel legends krijgen hier enorm veel waardering in ons land. Maar Kluivert is onbetrouwbaar en Seedorf is zeer vermoeiend.

trodat4030 +96403

Sar, Reiziger, Witschge, Heitinga, Wouters, R de Boer, Bosman en Tahamata lopen allemaal rond op DT en Heini Otto is dan nooit speler geweest, maar ádemt Ajax en zit al dik 25 jaar bij de club. En dan is Sjaak niet in dienst, maar ook dagelijks present. Me dunkt dat er nogal wat rondloopt. Alleen moet het wel wat toevoegen, niet oud Ajacieden aanstellen omdat het oud Ajacieden zijn, ze moeten zich dan ook wel nuttig maken natuurlijk.. Niet iedereen kan dat en wat ze wel misschien kunnen zijn posities die al prima bezet zijn, dus waarom zou je die prima functionerende medewerkers dan laten gaan om oude vriendjes neer te zetten? Ik vind het best prima zo..

Adam24 +39069

Dat zijn er inderdaad meer dan ik er in mijn hoofd had (en je vergeet nog Huntelaar!) maar er is volgens mij wel een trend gaande dat er steeds weer meer mensen van buiten de club komen. Sowieso op bestuurlijk niveau, maar ook qua nieuwe trainers op de toekomst. Ajax hoeft geen sekte te zijn waar je niet binnenkomt als buitenstaander maar je moet wel je identiteit behouden. En van de 95 generatie mis je toch wel een hoop jongens die wel werkzaam zijn in de voetballerij of dat ambiëren.

Mocrodammerr +22972

Gelukkig trek jij volle zalen

Cruijffiaann +2958

Hoe ga ik ooit van deze reactie herstellen.

Adam24 +39069

Makkelijker zeker, trainers aanstellen voor de nationale elftallen is een eitje, maar onbelangrijker...

Aan de andere kant, slechter dan Van de Looi kun je wat mij betreft niet aanstellen.

Oxxer +163868 moderator

Wat is er met mij?

Petterson +24887

Sarcasme?

4xEC1 +7712

Zegt veel over jou als jij er wèl meteen aan dacht.

Zonderbergwijngeenwijndal +6127

@oxxer, ik snap je opmerking niet. Je denkt toch niet dat ik bedoelde dat er iets mis is met mensen met een kleurtje toch 😅

trodat4030 +96403

Omdat Oxxer ook geregeld afgekort wordt met Ox en bij mensen met dikke vingers 0x...

Oxxer +163868 moderator

En ik ben niet blank en nu? 😉

JaapStam +136680

No comment!!! 😉!!!

Oxxer +163868 moderator

Ik heb die taser nog in de tas op de gang die bedoeld was voor Schreuder en vd Sar, kijk uit.

KingJames23 +11428

Nee dat is discriminatie 😉

Bowie +2377

Voor de kinderen twee seconden een vraagteken, tot ze de pepernoten en cadeautjes weer zien, dan boeit het ze weer geen ster