Ferd +38299

Dat foutje is juist een "Frank de Boertje" om de link te maken met Aspers73 boven je

Aspers73 +3186

Ja, maar F de Boer legde hem, over het hele veld, bij iemand op zijn stropdas, in de loop. Dat heeft baas simpelweg niet.

Aurelius1 +19690

Vind ik niet. De balans is volledig doorgeschoten, realiteitszin ontbreekt in z'n geheel. Sommigen denken écht dat Farioli een tovenaar is, inclusief journalisten. Het zijn kinderillusies.

Journalisten zijn mee aan het bouwen aan mythevorming, maar journalisten horen niet religieus te zijn, die moeten verslag doen van objectieve feiten.

Cello +52796 moderator

@Aurelius1

Je hebt dus niet door, dat je met tal van jouw uitspraken hierboven zelf volledig aan het doorschieten bent (als je dus over wc's, hondje, praatpaal, tanken, pepernoten gaat praten)?. Praat gewoon over voetbal en ga er niet allerlei onzinnige dingen bij halen, die sws niets met het voetbal te maken hebben en dan uiteindelijk alleen maar bedoeld zijn om anderen (die er anders over denken dan jij) bewust te willen provoceren. Gewoon stoppen s.v.p. en houd het bij voetbal gerelateerde zaken.

Aurelius1 +19690

Nou, ik zal over voetbal praten. Ajax staat derde. Welke ploegen zouden boven Ajax moeten staan op basis van de kwaliteit van het elftal? AZ heeft een minder elftal dan vorig seizoen, Twente heeft een iets minder elftal dan vorig seizoen, Ajax heeft een wat beter elftal dan vorig seizoen. Alleen Feyenoord zou boven Ajax moeten staan op basis van de kwaliteit van het elftal, en Utrecht zou onder Ajax moeten staan. Maar dat trekt zich recht na 34 wedstrijden. Plek drie is alsnog waar Ajax hoort te staan. Er is dus toch niets bijzonders aan de hand?

FrancescosRavioli +15086

@Cello Aurelius kan maar 1 ding en dat is de rol van een trainer bagatelliseren. De keren dat ik en menig ander het met hem eens is geweest, is in de afgelopen jaren op 1.hand te tellen.

En nu is dat niet eens zo erg, als mensen ook kunnen toegeven ergens naast te zitten. En een verschil van visie kan als het goed onderbouwd is.

Maar het gegeven is dat het duidelijk is aangetoond dat Farioli een verschil maakt en nog blijft hij zich erin verharden.

P.Russo +6295

Kwaliteit van het eftal zegt iets, maar toch niet alles? Behalve kwaliteit draait het ook om het hebben van een visie, zorgen dat spelers fit en in vorm zijn en dat vooral dat ze niet geblesseerd raken. Wij hadden vorig seizoen op papier een betere selectie dan AZ en Twente, maar eindigen ook als vijfde. Bergwijn en Berghuis waren kwalitatief betere spelers dan wat er bij AZ/Twente op die positie stond maar dat zegt helemaal niks als ze uit vorm, niet fit en om de haverklap geblesseerd zijn. Je geeft aan dat Twente en AZ minder zijn dan vorig jaar maar Twente is alleen Pröpper en Smal als sterkhouders verloren. AZ is wel iets minder geworden met het vertrek van Pavlidis en Sugawara maar volgens mij vullen de vervangers het naar behoren in.

Dat Ajax nu derde staat is misschien geen godswonder maar kijk waar de club vandaan komt, hoe de stemming zes maanden geleden was en wat er toen op de bank zat en op het veld stond (ook op het gebied van kwaliteit, fysiek en mentaal). Iedereen voorspelde Ajax vooraf als nummer 5 van het huidige seizoen, zeiden dat het moeilijk ging worden om te kwalificeren voor de EL met 3 rondes die we moesten overleven en dat we geen uitgebalanceerde selectie hebben (zonder creativiteit en slechts 2 buitenspelers).
Als je dan nu de balans opmaakt na 6 maanden met een derde plek na 11 wedstrijden, topwedstrijden die je wint, het behalen van de EL groepsfase, na 4 speelronden gedeeld tweede staan in de EL en je ziet een team dat knokt, niet opgeeft, mentaliteit laat zien, bij vlagen mooi voetbal speelt, weer automatismen heeft en geen verschrikkelijk diepe ondergrens heeft, dan kun je als Ajacied en liefhebber een trainer als Farioli (die dit allemaal heeft bewerktstelligd met zijn staf), alleen maar toejuichen.

Aurelius1 +19690

"Behalve kwaliteit draait het ook om het hebben van een visie, zorgen dat spelers fit en in vorm zijn en dat vooral dat ze niet geblesseerd raken"

Waarom was die visie er plots niet bij ten hag bij United c.q. had die visie geen doorslag. Bij Bosz bij Lyon, Leverkusen en Dortmund was die 'doorslaggevende' visie er blijkbaar ook niet. En toen Farioli 14de eindigde met Alyanaspor was die zogenaamde 'visie' er niet.

Als er sprake is van een intrinsieke kwaliteit van een coach, dan moet die intrinsieke kwaliteit in verschillende omgevingen effect hebben/tot uiting kunnen komen. Maar dat zien we niet terug in de praktijk. In de praktijk zien we juist het omgekeerde: in plaats van dat clubs afhankelijk zijn van de zogenaamde intrinsieke kwaliteit van coaches, zijn coaches volledig afhankelijk van de teams die ze coachen (lees: kwaliteit).

Los daarvan is 'visie' een onmeetbaar begrip. Het is populair voetbaljargon, maar niemand heeft het ooit concreet gemeten.

Ik geloof daarom ook helemaal niets van de mythevorming van Farioli, en alle cijfers onderschrijven mijn stelling. Ik vind het ook een belediging aan het adres van de spelers dat hun moment van glorie wordt gekaapt door de media. Zij zijn degenen die de prestaties behalen, en zij behoren véél meer credits te krijgen.

AJAXINMYHEART +21724

🤣

Lekkerhoor +3365

Dat is toch geen vergelijking? Er zijn zoveel meer factoren die een stand bepalen. Blessures, speelschema noem maar op.

Aurelius1 +19690

Ik vind dit gewoon helemaal geen vreemde stand op basis van de kwaliteit van de elftallen, en nergens valt hier de hand van een trainer in te zien:

1. PSV
2. FC Utrecht
3. Ajax
4. Feyenoord
5. FC Twente
6. AZ

Dit representeert gewoon puur de kwaliteit van de elftallen, behalve Utrecht dat lager dient te staan dan Ajax en Feyenoord, en Feyenoord dat hoger dient te staan dan Ajax, maar dat trekt zich waarschijnlijk recht in het verloop van het seizoen.

Er is dus helemaal niets opzienbarends te zien. Nu, als de stand zo was geweest, dan zou er iets opzienbarends zijn geweest, dan is er duidelijk iets anders aan de hand dan een één op één afspiegeling van de kwaliteit van de elftallen. Dan kunnen we er even goed voor gaan zitten en de toegevoegde waarde van trainers bespreken:

1. Ajax
2. Fortuna
3. AZ
4. PSV
5. Utrecht
6. Twente
7. Almere City
8. Feyenoord

dp92 +11123

Het is natuurlijk een combinatie van beiden... Jij doet alsof de coach er niets toe doet en dat is gewoon niet waar, dat heeft iedereen (ook jij. ook al doe je van niet) vorig jaar gezien.

Als coach ben je afhankelijk van de kwaliteit van het elftal maar dat betekend niet dat de kwaliteit van het elftal volledig de stand bepaald.

Aurelius1 +19690

"dat is gewoon niet waar"

Er is geen enkel bewijs in de literatuur voor deze stelling. Sterker, de gegevens wijzen er allemaal op dat trainers zo goed zijn als hun materiaal.

Je kunt niet zomaar beweren dat iets niet waar is zonder daar bewijs voor te leveren.

Ferd +38299

jouw balans is inderdaad volledig doorgeschoten.

En je bent een hypocriet want elders zeg je dat Farioli in Turkije gefaald heeft omdat hij 14de werd terwijl de club daarvoor 11de was. Terwijl je normaal hoog en laag schreeuwt dat de trainer geen enkele invloed heeft. Je spreekt jezelf tegen knuppel.

Ferd +38299

Het gaat om de kwaliteit van het elftal in combinatie met de kwaliteit van de trainer. Een toptrainer maakt van een bierelftal geen CL winnaar, maar een enorm zwakke trainer gaat zelfs met Liverpool de knock-out fase van dat toernooi niet halen.

Ferd +38299

@DP92 Hypocitus1 beweerde eerder vandaag dat Farioli in Turkije gefaald zou hebben omdat hij 14de werd met een club die het jaar daarvoor 11de was. Maar als het puur en alleen om de kwaliteit van de selectie gaat, hoe kan het dan falen van Farioli zijn? Aurelius is gewoon een hypocriete zeiksnor

Knalpot +3606

"Er is geen enkel bewijs in de literatuur voor deze stelling. "

Ik blijf je toch pakken dat je een godsdienstwaanzinnige bent die literatuur en onderzoek als heilig verklaard.
Het is gewoon niet waar dat een onderzoek waar zoveel facetten van het voetbal niet te meten zijn of niet meegenomen worden in het onderzoek als absolute waarheid te bestempelen.

Breuk +25024

Nu nog bijtekenen

Torcida +5540

Rensch moet echt bijtekenen gewoon. Er is weer iets moois aan het ontstaan, en hij kan daarin een belangrijke schakel worden. En ook daarna zal het grote geld zijn kant op komen. Sterker nog, als hij bijtekent, zal hij waarschijnlijk delen in de transfersom.

FrancescosRavioli +15086

Dat doet ie al vanaf het begin hoor. Alleen de eerste 6 maanden na z'n debuut niet.

Sinds dit seizoen is hij wat stabieler en speelt hij goed, maar die jongen vind zich veel beter dan dat ie is.

In die zin past ie perfect in het rijtje Riedewald, Dest, van der Wiel.

Zou die langer blijven, dan zou die kunnen uitgroeien tot een 2 benige Mazraoui. Maar daar is ie nog lang niet.

ajaxcied4life +26020

'Vind zich veel beter dan die is' ik zie oprecht niet in hoezo hij dat zou denken. Zo komt hij op mij totaal niet over namelijk.

Anders was hij afgelopen zomer wel naar AS Roma gegaan.