André Bergdølmo ziet Ajax als de favoriet voor het tweeluik met FK Bodø/Glimt in de tussenronde van de Conference League. De ploegen treffen elkaar donderdagavond tijdens de heenwedstrijd in de Johan Cruijff ArenA en Ajax zou er goed aan doen om meteen een resultaat neer te zetten. ‘Het is vooral het systeem dat van de spelers bij Bodø goede spelers maakt.'

Aan de telefoon vertelt Bergdølmo vanuit Spanje dat het goed met hem gaat. 'Ik ben sinds vorig jaar trainer van het vrouwenteam van Lillestrøm. Vorig jaar zijn we derde geworden en dat was prima. Het jaar ervoor was de club namelijk nog als zevende geëindigd. Ik was erg blij met het vorige seizoen en in maart begint het nieuwe seizoen. Op dit moment zijn we in Spanje op trainingskamp met alle teams uit Noorwegen.'

Je hebt in je carrière ook bij Lillestrøm gevoetbald. Daarna speelde je bij Rosenborg. Heb je in die periode vaak tegen Bodø/Glimt mogen spelen?

'Ja, ik heb vaak tegen ze gespeeld. Ik ken ze redelijk goed. Hoe het was om daar te spelen? Het is lastig om een vergelijking te maken. Toen ik zelf nog voetballer was, was Bodø/Glimt nog niet van het niveau waarop ze nu acteren. In die tijd waren ze een team dat onderin de competitie speelde, geregeld degradeerde en dan weer promoveerde. Het heeft ze jaren gekost om op het huidige niveau te komen.'

Wat is het verschil tussen toen en nu? Waarom zijn ze nu een stuk beter?

'Dan moet je toch kijken naar de trainer van Bodø/Glimt, Kjetil Knutsen. Het succes in Europa valt wel te verklaren. Dat het daar lastig voetballen is, komt omdat het daar écht koud is in de winter en ze op kunstgras spelen. Daarom hadden ze tegen enkele Europese tegenstanders een voordeel. Ze hebben van AS Roma gewonnen, ze hebben goede wedstrijden gespeeld. Ze doen me denken aan het Rosenborg van de latere jaren negentig toen ze speelden tegen Dortmund en Bayern München. Ze lijken op dat team van Rosenborg en soms is Bodø/Glimt nog beter.'

Spelers blinken uit bij Bodø/Glimt door systeem van de club en trainer

Wat maakt Bodø/Glimt dan zo’n goede ploeg? Is het de speelstijl of zijn het de individuele kwaliteiten?

‘Het is niet zoals Ajax, dat altijd de vrije man opzoekt. Ze hebben een speelstijl en een systeem van spelers. Ze hebben erg goede spelers, maar het zijn wel spelers die echt passen in het systeem van Bodø/Glimt en Knutsen. In de afgelopen jaren hebben ze het geweldig gedaan en er zijn dan ook spelers verkocht aan teams in landen als Frankrijk, België en Duitsland. Dat soort spelers komen nu terug, omdat ze niet in elk systeem passen. Veel spelers zijn goede individuen bij Bodø/Glimt, maar zij zijn niet succesvol geweest bij andere teams in Europa.’

‘Kijk naar Patrick Berg. Hij is nu de aanvoerder, speelt als nummer zes en keerde terug uit Frankrijk, omdat hij daar niet speelde zoals bij Bodø/Glimt. Hetzelfde geldt voor Jens Petter Hauge. Hij komt nu terug van Frankfurt, waar hij het moeilijk had. Bij Bodø/Glimt zijn het wel goede spelers en samen vormen ze een goed team. Hier voelen ze zich comfortabel, weten ze hoe ze moeten spelen en iedereen kan overweg met het systeem. Het is vooral het systeem dat van hen goede spelers maakt.’

Dit seizoen heeft Bodø/Glimt het goed gedaan in de groepsfase van de Conference League. Er werd twee keer gewonnen van Besiktas en ook Lugano werd met ruime cijfers (5-2) verslagen. Hoe goed zijn ze op dit moment? Zijn ze vergelijkbaar met Ajax?

‘Ik denk dat ze zwakker zijn dan vorig seizoen. Ze zijn in de afgelopen periode zwakker geworden door het vertrek van Faris Moumbagna naar Olympique Marseille en Amahl Pellegrino naar de MLS (San Jose Earthquakes, red.) Maar Hauge is teruggekeerd van Frankfurt. Ik heb de wedstrijden van hun voorbereiding in Marbella niet gezien, maar ze hadden het wel lastig. Er werd verloren van RB Salzburg (6-0) en Sparta Praag (2-0), maar er werd ook gewonnen van Hammarby IF (3-2) en Malmö FF (4-0).’

Pellegrino is een bekende speler, die nu vertrokken is. Hoe groot zal zijn gemis zijn voor de ploeg?

‘Hij is erg slim en een van de beste afmakers. Hij speelde vanaf links. Hij heeft in de afgelopen twee jaar veel goals gemaakt voor Bodø. Hij is niet per se heel snel of sterk, maar vooral erg slim. Het zal een gemis zijn tegen Ajax, maar met Hauge is er wel een speler voor teruggekomen. Hij is een wat andere speler. Niet per se een doelpuntenmaker, maar wel een goede speler.'

FK Bodø/Glimt speelde al lang geen officiële wedstrijd meer

Hoe belangrijk is de Conference League voor Bodø/Glimt?

‘Ik denk dat het belangrijk voor de club is. Ik denk dat ze er alles aan doen om een goed resultaat te kunnen boeken. Makkelijk wordt het niet, want het seizoen is voor de club nog niet begonnen. Dat begint pas in maart. Ik denk dat ze nu alles op alles gaan zetten in de Conference League.’

Is het niet een enorm nadeel om zolang geen officiële wedstrijd gespeeld te hebben, terwijl Ajax juist al langer in een ritme zit?

‘Normaal gesproken zou dat zeker een verschil zijn, natuurlijk. Het is anders dan wanneer je iedere week een wedstrijd hebt. Zeker als je in het midden van het seizoen verkeert, ben je scherper. Het is niet altijd positief om buiten het seizoen een wedstrijd te spelen, maar we zullen het zien. Normaal gesproken is Ajax ook het betere team, natuurlijk. Ze zouden thuis en uit moeten winnen, maar Bodø/Glimt heeft op Europees niveau vaker verrast. Zeker als ze thuis op het kunstgras spelen, dus het worden spannende wedstrijden.’

Zou het voor de Noorse competitie niet beter zijn om de Europese speelkalender aan te houden of is dat niet mogelijk?

‘Nee, vanwege de weersomstandigheden kan dat niet. Ik leef in het zuiden van Noorwegen en het was hier een tijdje min 32 graden. Er lag ook zo ontzettend veel sneeuw. Veel teams kunnen dan niet eens trainen buiten. Ik denk dat wij het klimaat niet hebben om van seizoen te veranderen. We moeten dus vooral in de zomer spelen.’

Knutsen en de link met Ajax

Je had het al eerder over hem: Kjetil Knutsen. In de zomer werd hij nog gelinkt aan Ajax. De berichten gaan dat voormalig directeur voetbalzaken Sven Mislintat hem naar Ajax had willen halen. Uiteindelijk koos men voor Steijn. Zie jij in Knutsen een toekomstig Ajax-trainer?

‘Dat is moeilijk te zeggen. Niet om negatief over Knutsen te willen praten, maar het is meer gericht op het individu. De manier van Ajax is anders. “Zoek de vrije man”, zei Koeman mij altijd. De opbouw is anders dan het systeem van Knutsen, maar je weet het nooit. Het is wat Guardiola al zei. In welk systeem je ook speelt, je hebt gewoon goede spelers nodig. En Ajax heeft goede spelers. Als je goede spelers hebt, is het ook makkelijker om een goede coach te zijn. Dat is mijn mening.’

Wat voor voetbal speelt hij nu dan met Bodø/Glimt?

‘Hij wil van achteruit spelen en de nummer zes vinden. De twee achten staan hogerop op het veld. Ze willen dus balbezit, maar tegelijkertijd zijn ze ook erg gevaarlijk in de counter. Verdedigend zijn ze ook erg loyaal naar elkaar. Ze verdedigen met z’n allen. De nummer 9 verdedigt ook mee op de eigen helft en blokt alles. Als ze dan de bal veroveren, gaan ze voor de counter of durven ze te voetballen. Zeker tegen teams als Ajax of andere Europese teams spelen ze wat anders. Dan nemen ze niet zoveel risico als in de competitie. Dat wordt interessant om te zien.'

‘Ze kennen als team het systeem erg goed. Ze herkennen de momenten om te gaan en ze herkennen de momenten om te blijven. Als Ajax hoog druk zet, zullen ze een paar keer de lange bal spelen om daarna de bal hoger op het veld te veroveren. Iedere speler weet wat er gevraagd wordt.’

Huidige staat van Ajax

Dan naar Ajax. Je oude club kent een moeilijk seizoen. Hoe kijk je daar vanuit Noorwegen naar?

‘Ik heb niet alle wedstrijden kunnen zien, want in Noorwegen wordt het Nederlandse voetbal niet op tv vertoond. Maar ze hebben het natuurlijk moeilijk gehad aan het begin van het seizoen. Het was misschien wel de slechtste start van een seizoen ooit in de geschiedenis van Ajax. Sinds Van ‘t Schip aantrad, is het een stuk beter gegaan. Tegen PSV speelden ze misschien wel hun beste wedstrijd van het seizoen.’

Een van de spelers bij Ajax is Sivert Mannsverk, een landgenoot van jou. Wat verwacht je van hem?

‘Ik heb hem bij Molde zien spelen. Hij is een goede speler. Of je hem kunt vergelijken met Frenkie de Jong gezien zijn dribbels? Ja, je kunt hem met Frenkie vergelijken. Ze zijn niet van hetzelfde niveau, maar qua stijl van spelen lijken ze op elkaar. Ik denk dat hij waardevol kan gaan zijn voor Ajax.’

Tot slot: je gaf het al eerder min of meer aan door te stellen dat Ajax moet kunnen winnen van Bodø. Ajax speelt eerst thuis en gaat daarna naar Noorwegen. Moet Ajax de klus in eigen huis al zien te klaren?

‘Ja, ze zouden eigenlijk in huis al een statement moeten maken. Maar als dat niet lukt, moet Ajax ook goed genoeg zijn ook op bezoek bij Bodø te kunnen winnen.’

Bart Veenstra (X: @Bart_Veenstra | e-mail: b.veenstra@ajaxshowtime.com)