Mijnclub33x +9890

O ja, zaterdag op zondag a.s. weer zomertijd, ook geen 1 april grap🕑🕒

Jeugd +24780

Alsof onze tegenstanders allemaal op knollenvelden spelen😂
In Engeland en Spanje ligt overal een biljartlaken en het beste voetbal wordt wordt daar gespeeld. Ze hebben de beste spelers, de beste fysiek en conditie.
Als ze hier 5 uur op hun telefoon zitten, is dat alleen in Amsterdam dan?
Je wilt ergens in geloven maar het slaat nergens op.

suarezfan1 +945

Ga maar even kijken op internet vriend. Dan vind je statistieken over hoeveel jongeren op hun telefoon zitten. Misschien moet je even onder je steen vandaan komen

Jeugd +24780

Je begrijpt me niet. Het zijn dan toch niet alleen de Ajax jongeren die op hun telefoon zitten. Of alleen de slechte voetballers. Wat kan mij het schelen als Mbappe 5 uur op een telefoon zit. Die jongen kan gewoon heel goed voetballen en dat komt niet doordat een uitvinder type als Beuker een veld met scheve stoeptegels heeft neergelegd.

suarezfan1 +945

Je begint over Engeland waar alleen biljartlakens zijn. In Nederland zijn er een aantal knollenvelden, belangrijk om daar dus ook goed op te kunnen spelen..

Je haalt er alleen scheve stoeptegels uit om het idee een beetje belachelijk te maken. En dat snap ik ook wel, want dat klinkt ook belachelijk. Maar het gaat natuurlijk om alles bij elkaar dat het goed is om de straat na te bootsen, want de jeugd voetbalt niet meer op straat, want die zitten 5 uur per dag op de telefoon en 2 uur op de PlayStation. Dit idee van Beukers is zoals hier boven al wordt gezegd al een idee van Cruijff geweest.

Jeugd +24780

Dus de Ajax jeugd zit op de PlayStation en de rest van de wereld niet?
Talenten zij overal omdat ze goed zijn. Niet omdat Beuker wat bedenkt.
Noem mij 1 grote voetballer van Ajax of welke club dan ook die zonder al die Beuker onzin niet zo goed was geworden.

suarezfan1 +945

Cruijff was waarschijnlijk niet zo goed als hij in zijn jeugd niet duizenden uren op straat voetbalde

Jeugd +24780

Klinkt allemaal nostalgisch maar het maakt geen enkele voetballen beter.
Cruijff werd groot door het enorme talent dat hij had, niet door op een parkeerplaats met blote voeten te trainen.
Het spijt me maar het is een gedachte van een nostalgische romanticus wat jij benoemd.

Biss +10206

Jij ziet het erg zwart wit. Het gaat juist om de combinatie van factoren die de speler beter maakt. De grootse voetballers hebben leren voetballen op straat.
Dus in plaats van alléén maar met een perfecte bal op een biljart laken te trainen op je nieuwste voetbalschoentjes onder perfecte weersomstandigheden etc etc, laat je ze nu ook(!) wennen aan andere omstandigheden. Zoals verschillende ondergronden en formaten bal bv. Zoals voetbal op straat ook nooit hetzelfde is. Het kan dus allebei.
Ik doe dit zelf al jaren op mijn trainingen. Krijg veel weerstand van ouders, maar kinderen vinden het geweldig. Dus het draagt ook nog bij aan het spelplezier.

Jeugd +24780

Alleen de grootste voetballers hebben leren voetballen op straat natuurlijk.
Ja lekker nostalgisch, het pleintje waar de grote voetballers gevoetbald hebben. Iedereen heeft op pleintjes gespeeld, ook alle dramatische voetballers. Het talent van Cruijff of welke grote voetballer dan ook is niet daardoor ontstaan.
Nu voetballen ze allemaal minder op pleintjes en ze ze allemaal achter de PlayStation. Toch hebben we nog steeds de groete voetballers, die zijn er gewoon nl.

Biss +10206

Ik zeg nergens dat het talent daar is ontstaan. Talent daar word je mee geboren. Maar het gaat hier om de ontwikkeling van dat talent. Straatvoetbal was wel een (essentieel) onderdeel van Cruijff’s opleiding.
Vroeger werden trainingsvormen op de club een aanvulling op de basis die jeugd al had gelegd op straat. En werd dus ook vaker/meer op tactische dingen getraind. Maar juist omdat de pleintjes nu leeg zijn zijn mist de jeugd een hoop techniek en zul je dat dus onderdeel moeten maken van je trainingsvormen, door elementen van dit straatvoetbal er aan toe te voegen. Dat hoeft niet zo letterlijk als mijn voorbeelden, het kán ook subtieler.

Als jij niet ziet dat de doorstromende jeugd van nu ontzettend ingeboet heeft op techniek, gaan we het sowieso niet eens worden.
Ajax-1 heeft 2 spelers (gekocht) die een speler uit kunnen spelen. Zie jij nog wel eens een effectief trucje?

Jeugd +24780

Een trucje🤣
Ik zie nog steeds hele goede voetballers.
Niet gevormd door ideeën van een uitvinder als Beuker met zijn onzin.
Voetbal is een veel fysiekere sport geworden. Mentaal is ook een aandachtsgebied waar beter in geïnvesteerd moet worden, niet in trucjes. Je bent ouderwets en nostalgisch dat is mooi maar het is niet waar dit stuk om draait.
Het is van alle tijden dat er goede voetballers zijn en hele goede voetballers van de buitencategorie. Die worden niet gevormd door dit soort onzin ideeën van een luchtfietser Als Beuker. Of ze nu op kunstgras, gras of modder voetballen, of ze nu op een telefoon of de PlayStation zitten en vroeger niet doet niet ter zake.

Biss +10206

Deze ideeën zijn ook helemaal niet van Beuker. Dat is het enige waarover we het eens zijn dan 😂 zoals ik eerder zei, Cruijff en Team Jonk waren hier 15 jaar geleden al mee bezig.

‘Voetbal is een veel fysiekere sport geworden’, dat bevestigt alleen maar het punt wat ik maak. De techniek ontbreekt, dus komt het aan op fysiek. Wat het voetbal in het algemeen een stuk minder leuk maakt om naar te kijken.
Vroeger was men trouwens óók fysiek. Alleen kwam je met alleen fysiek niet weg, omdat techniek altijd van je won. Een van Hanegem had het allebei, maar Cruijff ook.
Messi is een uitzonderlijk goede voetballer, al jaren de beste van de wereld. Met een extreem goede techniek en weinig fysiek. Toevallig veel gevoetbald op pleintjes.

En nogmaals, dit alles is een aanvulling op de huidige trainingsvormen.
Als makkelijk voorbeeld, je kan leren 1000x hooghouden met een normale bal. Maar probeer het ook(!) eens met een tennis of rugby bal, een ballon of een propje papier. Dit zorgt er voor dat je je leert aanpassen aan andere omstandigheden. Je timing is anders, de houding van je voet, je reactie, voet - oog coördinatie, etc.

Waar worden deze profs volgens jou wel door gevormd dan?

Babangida83 +23921

@jeugd. Perfection takes practice. Alles maar op talent gooien, is veel te makkelijk. Dat Cruijff geleerd heeft over tackles heen te springen (en hem dus minder blessures opleverden), kwam omdat hij op straat voetbalde. Ik weet niet of je vroeger zelf veel op straat hebt gevoetbald. Maar dan kreeg je wel vaker een keekie. Als je dan viel, deed het extra pijn. Dus wat je leerde, was ze op een bepaalde manier te ontwijken, terwijl je ook de bal meenam. Maar als je geen dribbelaar was, dan weet je dat wellicht niet. Zijn Cruijffs eigen woorden, dat verzin ik niet. Dat soort details maken je een betere voetballer. Natuurlijk had hij daar aanleg voor, maar is zo tot wasdom gekomen omdat hij oefende.

Wet ook een wetmatigheid is, is dat hoe meer je in je jeugd met een bal bezig bent, hoe meer gevoel je er voor krijgt. Cruijff was echt zo vaak met een bal aan de voet te vinden, dat dit hem zo goed heeft gemaakt.

Het talent van Cruijff zie ik meer als iets mentaals. Maar ook dit wordt weer versterkt door zijn kwaliteiten aan de bal.

Practice makes perfect. Uiteindelijk gaat het om eindeloos en eindeloos trainen en dan komen de beste talenten boven drijven.

Patrick.L +2631

@Jeugd , even eerlijk zijn, dit is toch gewoon een ander account van Aurelius1 of niet dan? De een raaskalt over dat trainers geen invloed hebben op het voetbal, de ander spuwt z'n ongefundeerde onzin over de jeugdopleiding..

Jeugd +24780

Best lastig hè een afwijkende mening.
Ik.geloof inderdaad totaal niet in dat trainers gehype en dat uitvinder gedoe.
Alle "grote" trainers hebben gefaald
Mourinho, van Gaal, Guardiola.
Soms heb je gewoon de grootste talenten bij elkaar en heb je geluk dat het samenvalt.
Geen enkele topAjax speler is beter geworden van scheef liggen de tegel of ander uitvinders gedrag

Biss +10206

Lijkt er eigenlijk meer op dat jij moeite hebt met -en niet openstaat voor- een andere mening dan die van jezelf(?).
Volgens mij reageer ik op jouw mening, geef ik netjes die van mij en onderbouw ik deze ook met argumenten.
Jij blijft hangen in je eigen riedeltje / vasthouden aan je mening en gaat verder niet in op mijn, of babangida83’s, argumenten. Dat is natuurlijk je goed recht, maar dan is het vrij lastig om verder te discussiëren.
Vervolgens zeggen dat ik een afwijkende mening lastig zou vinden, vind ik merkwaardig en jammer.

Jeugd +24780

Biss, je lult slap, ik ben het niet met je eens en ik zet mijn kijk op de zaak helder uiteen.
Dat het wat anders is dan wat jij zegt klopt....de afwijkende mening dus.
We zijn het niet eens, dat kan en dat mag.

Biss +10206

Vriendelijk persoon ben je.
Ik respecteer je mening, de meeste mensen denken ook zo. En dat mag zeker.

Veel plezier morgen! 👍

Jeugd +24780

Laten we het hopen 👍

Berkov81 +1548

Ja het is alleen een totaal niet onderbouwde mening. Goede voetballers zijn goede voetballers door hun talent, dat is het enige wat je zegt en dat slaat natuurlijk nergens op. Het is altijd een ultieme combinatie van talent, heel veel oefening en ook mentaliteit. Jij doet het voorkomen alsof je iemand met talent op zn 18e een bal geeft en m een maand later zn debuut laat maken in Ajax 1. Je kan iemands anders standpunt wel afvallen onder het mom van dat is mijn mening, maar geef dan ook een mening die enigszins onderbouwd is en niet de onzin die je nu spuit

Biss +10206

Jeugd van tegenwoordig he 🤪

Suavimani +11986

Denk ook niet dat dit iets is dat zij denken. Een dubbeltje wordt immers nooit een kwartje, hoe goed je ook poetst. Je maakt van een Siem de Jong niet ineens een Frenkie de Jong. Het gaat eerder om de ideale situatie / weerstand creëren om het maximale te halen uit het talent dat er is.

Het is ook niet alsof de jeugd dan ineens een talenten fabriek wordt, 2 of 3 spelers per lichting afleveren aan het eerste elftal is al erg goed. Alleen wil je ze op een zo hoog mogelijk niveau afleveren, zodat ze makkelijker aanhaken bij het eerste elftal.

Biss +10206

Ontwikkelen plus plezier moeten bovenaan staan bij jeugd.
Presteren is een resultaat en onderdeel hiervan.

twynestar +28353

Die 5% maakt zeker uit, maar uiteindelijk maakt dat niet uit als niet de grootste talenten instromen en doorstromen. Zoals met zoveel zaken zijn dit soort plannen dus leuk voor in je powerpoint of excel, maar wie je aanneemt of aanstelt, dus bijv niet zo'n Perenboom, en hoe je omgaat met dissidentjes, dat bepaalt uiteindelijk of je uberhaup tde kans krijgt om met 5% het verschil te mken.

Robertini +39329

Dat is wel helemaal waar natuurlijk.

twynestar +28353

ik denk dat de aanpak die Beuker noemt dus goed is hoor (behalve dat verwijzen naar betondorp en dat soort nostalgisch scoren), ben het ook eens met wat je zegt. Ben alleen bang dat we dalijk zo'n papieren organisatie hebben die denken dat het hiermee klaar is. Zo zie ik Beuker en die hoofd scouting wel een beetje overkomen.

Robertini +39329

Dat zou zo kunnen zijn natuurlijk, enkel de tijd zal het leren. Het moeilijke aan jeugdopleidingen is dat het zo lang duurt voordat je kunt zeggen of iets werkt of niet.

twynestar +28353

dat is mijn punt, ik denk dat Ajax die prinsjes niet zal willen laten schieten

BeterVanafDeZijlijn +1051

Daarom is winnen in jong van secundair belang? Koekoek

trodat4030 +96811

Omdat je je feiten niet kent, individuele ontwikkeling is belangrijker dan winnen, niet 'meedoen'. Misschien eerst even uitzoeken waar je nou eigenlijk over praat voor je erover praat. En secundair is ook totaal iets anders als 'volstrekt niet belangrijk'.. Van secundair belang betekent iets heel anders.

Assie14 +924

@betervanafdezijlijn het is in de jeugd ontwikkelen is belangrijker dan winnen. Dit is nog een van de weinige dingen van Cruijff die nog over is. Dit is trouwens helemaal goed, je miet het als coach natuurlijk wel over winnen hebben. Maar dat is hetzelfde logisch. Een leraar verwacht niet alleen maar tienen, je wilt dat een leerling beter scoort dan de vorige keer en dat slimme leerlingen het niveau vasthouden zonder druk te ervaren. Dit moet natuurlijk gaan.

afcas +3787

Winnen van secundair belang is iets anders dan meedoen is belangrijker dan winnen.mag toch wel hopen dat je dat snapt.

Aan de andere kant laat je reactie niet blijken dat je het woord context begrijpt dus ik betwijfel het toch.

TheSpecialOne +8906

Ik hoor ze anders nooit praten over het structureel verbeteren van de functionele techniek in 1 op 1 situaties.
Het wordt weer eens tijd voor een nieuwe Kluivert.

Biss +10206

Dat is waar, ik zou ook graag wat meer horen over het ontwikkelen van jeugdspelers op de toekomst.

Maar dat we weinig horen betekent dat we óók niet weten of ze dat misschien al wel doen. We zien alleen de resultaten (jeugd die doorstroomt naar de senioren), alleen duurt dat helaas vaak jaren.

TheSpecialOne +8906

De selectie voor Jong Oranje is wat mij betreft een goede graadmeter voor de ontwikkeling van de jeugdspelers van Ajax. In de voorselectie voor het komend EK zitten maar twee Ajacieden.
Er is werk aan de winkel voor Ajax.

Biss +10206

Dat is ook wat ik bedoel.
Het resultaat van opleiden van de laatste paar (zeg 5) jaar.
Resultaten van Beuker en co gaan we de komende jaren zien, hij is nu net 2 jaar bezig.
Waarmee ik dus niet aangeef het volste vertrouwen in hem te hebben, maar ik geef hem nog wat tijd voordat ik zijn werk goed kan beoordelen.

TheSpecialOne +8906

Bij Ajax is er nooit tijd. Twee jaar vind ik al best lang hoor.
Het ''wegsturen'' van Tahamata en het vrijwillig vertrekken van Vanenburg is wat mij betreft een grote diskwalificatie.

Biss +10206

Niet als je het volledige beleid wb opleiden van jeugdspelers moet omgooien. Aangezien we daar na 2015 steeds minder aandacht aan hebben gegeven, is/was dat wel nodig. Vergelijkbaar met 2011, toen duurde het ook 4-5 jaar voordat de eerste jeugdspelers doorstroomde die grotendeels waren opgeleid in de filosofie van Cruijff. Sterker nog, het échte resultaat hiervan zag je pas in 2016-2019 in Ajax 1.
Daarom doodzonde dat Ajax destijds iedereen er weer uitgooide en de koers wijzigde. Anders waren we nu al veel verder.

TheSpecialOne +8906

Ik wil zelfs spreken van een doodzonde. Haha.

TheSpecialOne +8906

Ik heb gewoon weinig vertrouwen in het beleid van Beuker, Kroes en De Lang. Ze praten veel over de buitenkant en niet over de binnenkant van Ajax. Met de binnenkant bedoel ik wat er allemaal nodig is om de jeugdopleiding structureel te verbeteren op zowel technisch als tactisch gebied. De mensen die de know how hiervoor hadden, zijn of weggestuurd of zijn zelf vertrokken.

Biss +10206

Dat snap ik heel goed en daar zijn we het in principe over eens.

El Grande Ghacied +1323

Traore is niet t meest handige voorbeeld, maar denk dat de meesten wel snappen wat Beuker bedoelt toch? Is één van de weinigen die onnavolgbare dingen kan doen..(jaja vaker negatief dan positief 🤣zie briljante assist en onbegrijpelijke misser tegen AZ)

TheSpecialOne +8906

Ik heb Beuker nog niet kunnen betrappen op een duidelijke stappenplan met bijbehorend tijdspad hoe de jeugdopleiding van Ajax weer leidend te maken. Het is veel geblaat, maar weinig wol.

C14 +22411

Bij AZ was er in ieder geval sprake van, dus best grote kans dat Beuker daar achter zat.

Picasso +6640

Inderdaad, dat soort praktijken moeten we ver weg van blijven

xstaniox +15097

Ah oke, dat wist ik niet. Had Beuker wat hoger ingeschat

ajaxcied4life +26051

Hahaha

afca1985 +21336

Ja die had ik ook al gegoogled idd, maar bedoel meer hetgene waar Beuker het nu over heeft. Las wel toestraks dat iets van de nieuwe toekomst pas opgeleverd is in 2028, weliswaar indicatief stond erbij maar toch.

Ajax27 +19183

Fase 1 is het trainingscomplex en de kleedruimten, dat moet dit iaar gereed zijn.. Fase 2 zijn een paar extra velden, het ministadion, de kantine en de nieuwe school welke in 2028 gereed moeten zijn.