Babangida83 +24011

Natuurlijk is dat mogelijk. Met goed beleid is alles mogelijk bij Ajax. Je kunt echter je euro's maar één keer uitgeven. Dus geen transfers 'omdat een speler toch goedkoop is'. Geen gokjes, alleen zekerheidjes. Risico's verkleinen, zorgen dat bij te grote risico's je jeugdopleiding dit opvangt. Hier volledig in investeren. De beste jeugdspelers van Nederland moeten bij Ajax rondlopen. En die moeten ook de beste begeleiding krijgen. Met echte top ex-voetballers erbij, die weten hoe je een bal het beste raakt, of tegenstander het beste wegzet. Dan kun je heel snel stappen zetten en duurzaam. Als er iemand weggaat, zou de volgende al klaar moeten staan. Klaargestoomd en wel. Dan is het nog een heel goed verdienmodel ook.

Als je een speler aankoopt met een te hoog salaris. Dan dien je het te gedeelte wat te hoog is, gespaard te hebben voor de contractduur. Anders is het een bedrijfsrisico. Op die manier kun je prima een hogere begroting draaien.

Op dit moment hebben we dat geld niet op de bank staan. Dus helaas zal de begroting sluitend moeten zijn.

Polifinario +2110

Geen gokjes en alleen zekerheidjes is volstrekt onmogelijk. Bovendien zijn zo goed als alle voetballers broodvoetballers, dus bij een paar centen meer gaan ze lopen.

Minsc +1521

0 % kans op dat

TheRiviera +5516

Ik spreek niet over onze buurlanden want daar hebben we niks meer te maken. Ik kijk naar de jeugd hier in Nederland en de kwaliteit daarvan is niet hoog genoeg om de toekomstig daarop te richten. De club laat weten dat ze weer terug willen naar een tijdperk waarin de jeugd meer kans krijgt en dat is leuk voor de jeugd maar niet voor Ajax in het algeheel.

De meeste talenten bij Ajax behalve het niveau van Taylor en daar wordt je niet echt warm van. Als Ajax nou elk seizoen een nieuwe Frenkie, Hato, de Ligt etc voort zou brengen dan zou ik volledig achter het idee staan maar zulke TOP talenten komen maar eens in de zoveel tijd voor.

Tussendoor zitten er hier en daar wat Fitz-Jimmetjes en Taylor's tussen. Spelers met kwaliteit die een goed balletje kunnen trappen op een goede dag maar geen grote indruk achterlaten. Maar het leeuwendeel van de talenten behaalt dat niveau niet eens.

Babangida83 +24011

Dit leidt op lange termijn juist tot meer landstitels. En ik hoop wel dat Ajax een club is, die op de lange termijn bestaat. Daarom is korte termijnbeleid vaak heel goed als je na een aantal jaar weer in een crisis wilt zitten zoals nu. Maar ik zou dat proberen te voorkomen. Dat is veel succesvoller en duurzamer dan genezen.

Ik vind wel dat er bij CL-inkomsten wat gespaard mag worden, om hiermee extra salarisruimte te creëren voor een bepaalde periode. Dan zou je bijvoorbeeld een Tadic nog steeds kunnen halen, als jij 15 miljoen gespaard hebt en hij heeft een contract voor 3 jaar á 5 miljoen per jaar. En dit sommetje is nog te conservatief, omdat je natuurlijk enkel hoeft te sparen voor het te hoge gedeelte.

Robertini +40150

Niet elk seizoen met ook nog een grote verkoop daar bovenop. Als je elk jaar minimaal 1 topverkoop moet doen EN kampioen moet worden, dan gaat dat gewoon mis. Tikkende tijdbom, de vraag is dan niet of, maar wanneer.

TheRiviera +5516

Daar ben ik het niet mee eens. Vooral omdat de inkomsten in de Champions league ook gestegen zijn moet het beleid wat gehanteerd werd onder Overmars gewoon te halen zijn.

Er was niks mis met het beleid wat er gevoerd werd onder Overmars want je had destijds de juiste mensen op de juiste plaats met een goede trainer en genoeg kwaliteit in het elftal waardoor plaatsing voor de Champions league nagenoeg een zekerheid was.

Je gaat ook geen spelers warm maken om voor Ajax te komen te spelen als je dit model hanteert. We gaan nu terug naar een periode dat iedereen hoopt op een goede lichting in de jeugd, buitenkansjes op de transfermarkt en hopen dat de concurrentie punten laat liggen in de competitie.

Ik krijg nu als flashbacks aan de periode onder Frank De Boer waarin we kampioen van de armoede werden.

Akpom +896

FdB heeft met zijn 4 titels de
Weg voor het latere succes geplaveid . Liever kampioen vd armoede dan psv of fnoord toch?

Robertini +40150

Door dit soort korte termijn denken, zitten we nu dus in de penarie. De realiteit is dat Ajax met de beperkte afzetmarkt financieel nooit stelselmatig zal kunnen concurreren met de Europese subtop.

Spelers die voor geld gaan, zullen nooit voor Ajax kiezen, ook niet als we dit toch al onhoudbare salarishuis nog een keer verdubbelen.

Ajax is succesvol als het focust op een mix van talenten en ervaren spelers die echt bij Ajax willen spelen. Tadic en Blind kwamen bijvoorbeeld niet voor gigantische salarissen, die kwamen pas na verlengingen.

TheRiviera +5516

Zowel Tadic als Blind kregen bij Ajax al grote salarissen voordat ze bijtekende en Tadic verlengde al na een jaar tot 2026. Spelers zoals hem, Blind en Ziyech verdiende voor Ajax begrippen al grote salarissen maar nogmaals is dat geen probleem als je elk seizoen gewoon Champions League voetbal speelt en met de spelers die we hadden moet je dat elk seizoen gewoon halen.

Je zegt dat Ajax succesvol is als het focust op een mix van talenten en ervaren spelers maar dat is EXACT de formule die gebruikt werd onder Ten Hag. Maar om de ervaren spelers aan te trekken die nodig zijn moet je wel salarissen kunnen betalen waar zulke spelers warm van worden. Je ziet hoe belangenrijk een speler zoals Henderson kan zijn voor het elftal maar hij had nooit naar Ajax gekomen als hij geen zekerheid had dat hij de miljoen die hij heeft gebruikt om zijn contract af te kopen niet kon terug krijgen via Ajax.

Daarnaast zal dit bedrijfsmodel geen stand houden want zodra Ajax het weer lukt om structureel Champions League voetbal te halen zullen ze weer het model aanpassen op basis van CL inkomsten. Ook binnen Ajax zullen ze snappen dat er geen progressie wordt geboekt zonder wat risico's te nemen.

Er moet wel ambitie zijn en op dit moment merk ik daar weinig van. Het voormalig bedrijfsmodel was nooit het probleem. Maar als je als club de verkeerde mensen aanstelt zoals Mislintat en de verkeerde trainers zoals Schreuder en Steijn dan gaat het mis.

Dat is waarom Ajax nu zit in de situatie waarin ze zitten niet omdat ze veel geld uitgaven. Als je nou eenmaal de ambitie hebt om hogerop te komen kan je niet stil blijven zitten en middelmatige succes accepteren. Of wil jij Ajax de komende jaren zien ploeteren om überhaupt kampioen te worden?

Robertini +40150

Tot 2018/19 werd die formule gebruikt, daarna werden voor veel geld spelers gehaald als Haller en Bergwijn, broodvoetballers die echt geen leidersrol op zich gaan nemen. In 2018/19 verdiende Tadic "maar" 2,6 mil, Daley 1,5 mil. Dat is heel wat anders dan 4 mil voor Berghuis en 3mil voor Brobbey.

Ajax moet niet concurreren op prijs, maar op visie, talenten de kans geven en een goede opleiding voorschotelen, daarmee bereik je veel meer dan op salaris waar je het toch niet mee gaat winnen.

Het beleid voor 2018/19 was heel anders dan het beleid na 2018/19. Tot 2018/19 deed Overmars het prima, maar hij dacht die eenmalige financiële injectie om te kunnen zetten naar een beleid. Dat is de grote fout geweest. Hetzelfde deed bijvoorbeeld Twente na hun kampioenschap. Gelukkig lijkt Ajax het net iets eerder door te hebben dan zij, maar de voorsprong is wel weggepist.

Babangida83 +24011

@TheRiviera, Dan creëer je dus een organisatie, waarbij Overmars niet van baan kan veranderen. Klinkt als een goed advies als je snel bankroet wilt gaan.

fluwelenlinker +12040

Ik ben juist realistisch. Het gaat nog jaren duren vooraleer we weer zijn waar we willen zijn.
Het is misschien geen garantie maar 'if you don't know your past you don't know your future'

ajax4ever001 +18774

Afgelopen weken weinig van gezien

sucre +15287

@ajax4ever001, dat is jouw waan van de dag blijkbaar...En dan heb je sowieso Bounida gemist, maar dat terzijde.

peterVKV +6493

Dankzij de CL dus

w86 +9550

Onder zijn bewind liepen er ook niet 8 basisspelers in een zomer weg, waardoor je wel moet gaan kopen. En door allerlei mondelinge afspraken en toezeggingen over beperkte transfersommen vind ik dit niet bepaald een verdienste van Overmars.

Achteraf is het makkelijk, maar bij Ajax moet je accepteren dat er iedere zo.er 3 a 4 basisspelers gaan. Dit tegenhouden, heeft als enige effect dat de leegloop een zomer later groter wordt (en het dus moeilijker wordt om continuïteit te borgen)

Thecooler1021 +1584

Natuurlijk was hij ook niet perfect daar niet van, iedereen maakt zijn fouten. Alleen ik snap wel waarom ze dat deden, want het doel was echt om in de Cl ook ver te komen en dan moet je dat soort dingen wel doen.

rodnet +10351

Wijndal voor 10 miljoen en de nog steeds duurste aankoop van Ajax ooit, Bergwijn, kwamen nadrukkelijk bij Overmars vandaan, evenals de bijpassende salarissen waar we nog steeds onder gebukt gaan. Dus ga mij nou niet vertellen dat Overmars alles goed heeft gedaan.....

Maracana +1980

Dat waren andere tijden. Er is tegenwoordig geen grote toevloed meer van grote Ajax talenten. En de talenten die er wel zijn, zijn zo weg. Een ander verschil met vroeger: de scouting van Ajax is al enige tijd bedroevend.

MosesD +14730

Er komt weer genoeg talent aan. Gaat altijd in golfbewegingen. Ze gaan wel eerder weg, maar met geen goed plan hou je de meeste wel binnenboord. De scouting is inderdaad om te huilen. En Kroes zelf, daar heb ik ook geen hoge pet van op.

gi0vanni +7382

Het is te simpel om te concluderen dat alles met alleen wat eigen jeugd en wat aankopen prachtig voetbal opleveren.
In de jeugd loopt niet de kwaliteit van de jaren 70 of 90 rond. En zelfs de meest succesvolle club ter wereld is overgestapt op het halen van de grootste talenten. Om prachtig voetbal te spelen zijn er talenten met de juiste kwaliteit nodig en de juiste aankopen. Maar als dat niet aanwezig is of te duur zul je het gewoon met minder moeten doen.
Succes kwam vooral door unieke omstandigheden en niet door een ding.

MosesD +14730

In de jeugd loopt wel degelijk talent rond. Het gaat altijd in golfbewegingen. Maar er moet vooral beter gescout en dus ingekocht worden. Succes komt door een tal van factoren; het niveau van de eigen talenten, de aankopen, de chemie onderling en met de staff en altijd een beetje geluk.

NW23 +5097

Wat een onzin. Overmars heeft het kapitaal ten eerste zorgvuldig opgebouwd.

Ten tweede had ik de periode 1617-20 voor geen goud willen missen. Het was het allemaal dubbel en dwars waard.

Ten derde had Overmars alles onder controle. Overmars heeft Ajax met 200m op de bank achtergelaten. Dat zijn opvolgers dat verkwanseld hebben dat kun je hem niet aanrekenen.

Overmars heeft niet alles perfect gedaan. B.v. met de jeugd en jeugdcontracten heeft hij wel wat laten liggen, maar het samenstellen van de selectie voor 1 heeft hij altijd, en zeker nadat hij ging investeren, met vlag en wimpel afgesloten. Overmars zorgde dat er een capabele selectie stond. Met Bosz en Ten Hag ook nog eens twee capabele trainers aangesteld.

Overmars heeft het gewoon uitstekend gedaan. Dat is niet hetzelfde als perfect. Maar doen alsof Overmars het niet goed heeft gedaan is je reinste geschiedsvervalsing. Die man is misschien wel de beste TD in de geschiedenis van Ajax. Sowieso sinds Beenhakker.

TeringHenkie +28842

Daarbij lopen ze bijna allemaal nu gratis de deur uit. Dat is de doodsteek voor Ajax!!

MosesD +14730

Ik zeg ook nergens dat hij het slecht deed, wel heeft hij financieel poker gespeeld en daarnaast de opleiding en scouting een beetje laten versloffen. Natuurlijk heeft enkele uitstekende aankopen gedaan, maar hij deed alles op zijn Overmars'. Een handshake en een bierviltje. Al TD moet je wel iets meer doen dan dat.

AFCAjaxJP9 +1472

Doe daar Pepi ook nog even bij!

4keeroprij +582

Beetje voorzichtheid met de uitspraak rond Diarra is prima, maar er staat ook duidelijk in het artikel dat ze dit sowieso al wilde doen. En ze nemen dus een duidelijke stap terug in ambitie ook zonder de zaak Diarra.

En het Ajax van vroeger bestond in een andere voetbalwereld. Of denk je echt dat het toeval was dat de enige keer dat Ajax na het Bosman-arrest op het Ajax van vroeger heeft geleken, was onder de tijd Overmars/Ten Hag waar er flink werd geïnvesteerd om goede spelers te zetten naast de eigen jeugd. Eigen jeugd heeft simpelweg kwaliteit naast zich nodig om volledig te uiting te komen + ze gaan eerder weg als jij inhoudt op de salarissen. Mensen moeten in gaan zien dat eigen jeugd en (goede en gerichte) investeringen geen of of is, maar juist een en en. Zonder die investeringen gaan we echt niet terug naar het oude Ajax, tenzij je daar middelmaat mee bedoelt en Europese uitschakelingen tegen Molde, Steau Boekarest, Salzburg, Dnipro, Rostov en Rapid Wien.

OuweDibbes +12074

Wat wel of niet kan bij Diarra is en blijft onduidelijk. Ten Hag is gewoon ontslagen met een afkoopsom die niet strook met de hedendaagse ontslagvergoeding dus op het oog blijft het gewoon normaal.

MarcoB1971 +4790

71/72/73 bijna alleen maar eigen opgeleide spelers. Meest succesvolle jaren ooit. Periode 95/95 ook grotendeels eigen jeugd. Met aankopen die de eigen jeugd niet kon voorzien

4xEC1 +7761

@4keeroprij: Maar als je het stuk goed leest, èn ook beseft dat Overmars het goed heeft gedaan met Blind en Tadic aan te trekken, moet je ook beseffen dat dat voor een NLse club een risicovol beleid is geweest. Ik ben echt met je eens dat als je als ED-club succesvol wilt zijn in Europa, je moet investeren; o.m. in salarissen om goede buitenlandse spelers aan te trekken, maar het artikel zegt het ook al: Het werkt alleen als je elk jaar de inkomsten uit de CL hebt, èn/of grote uitgaande transfers hebt kunnen doen, anders kun je de hogere salarissen niet meer betalen, en precies dat is er gebeurd de laatste jaren. Ik zie het liever anders, maar we moeten realistisch zijn dat Ajax niet elk jaar de CL kan halen. En liever een gezond Ajax, dat minder financiële risico's neemt, maar wel met goed beleid af en toe Europees zou kunnen pieken, dan weer een Ajax wat heel ver komt, maar door te grote risico's richting afgrond gaat.

MarcoB1971 +4790

Tuurlijk heeft Overmars het goed gedaan, maar dezelfde Overmars heeft de club naar de afgrond geleid door zijn dickpics.

4keeroprij +582

@MarcoB1971 Ik zeg het hierboven letterlijk, voetbal was anders in die tijden. Allemaal pre-Bosman arrest. Sinds toen hebben we een periode gehad waar het voetbal van Ajax daar een beetje op leek en dat was onder Ten Hag en Overmars waarbij we jeugdspelers combineerden met goede aankopen. Prestaties tegenwoordig kunnen gewoon niet zonder investeringen, anders krijg je middelmaat.

4xEC1 +7761

Ik had erbij moeten zetten dat mijn reactie op 4keeroprij was.. En niet alleen dus met zijn dickpics, ook met de hoge salarissen, die alleen te betalen zijn als je elk jaar CL speelt en spelers duur kan verkopen. ED clubs zijn veel te afhankelijk hiervan.

MarcoB1971 +4790

95/96 dan?

4keeroprij +582

@4xEC1 Eens dat het risicovol is, maar ik vind het meer des Ajax om ambitie te hebben omhoog, waarbij wat risico te kijken komt dan maar te settelen voor middelmaat en alvast er op aan te passen. Het huidige verval komt ook door 2 jaar aan letterlijk alleen maar rampzalige keuzes voor td en trainer zonder dat daarvoor een goede structuur was neergezet, waardoor je direct helemaal naar de diepte in gaat. Daarom ben ik ook blij met Beuker, want die lijkt mij heel erg bezig met het neerzetten van die structuur. Als je dat hebt kun je die risico's meer nemen, aangezien als het misgaat er een structuur onder zit, zodat je niet direct alles verliest.

4xEC1 +7761

Ja, ook idd door de rampzalige keuzes voor trainers en td, zeker, maar je kunt ook hoge ambities hebben door goed en gericht beleid te voeren, zonder financieel boven je stand te leven. Want dat was het wel eigenlijk wat Overmars deed. Want hoe had hij de dure huishouding in stand gehouden als, onder zijn bewind, de opvolger van Ten Hag had gefaald? En dus geen CL zou halen? Aan de andere kant kun je ook zeggen dat Overmars zo'n goede TD was voor Ajax, dat dit verval onder zijn bewind misschien nooit was voorgekomen. We zullen het nooit weten.

MarcoB1971 +4790

Het verleden heeft zo vaak al uitgewezen dat Ajax regelmatig crisis heeft. Er kan een moment komen dat er dan geen oplossing meer is. Alles staat met de mensen die er zitten.

Dirk +7083

Helaas loopt het daar ook vreselijk mis op de Toekomst ..
Wie van de Toekomdt moet volgend seizoen in Ajax1..zeg het maar ..

4xEC1 +7761

Ja, een sportieve crisis heeft elke club wel eens, ook voor Ajax is dit niet de laatste.
Maar een financiële crisis moet je met goed beleid proberen te voorkomen, dat kan veel grotere gevolgen hebben.

Tonymacaroni +796

Spelers die ook maar een ietsie pietsie in de buurt van dat niveau denken te komen zijn nu al na 2 jaar weg.

MarcoB1971 +4790

Faberski, Alders, Steur, Setford, Bounida, Janse, Verschuren. Ik weet niet of je Jong Ajax wel volgt of onder 19 anders zou je dit niet plaatsen.

4keeroprij +582

@4xEC1 Ik denk dat de huishouding zoals het eind van Overmars too much is, waarbij ze vlm op een gegeven moment aan het inzetten waren op jaarlijks laatste 16 van de CL. Maar dit is wel het andere uiterste niet eens inzetten op structureel CL. Als Ajax is je begroting zonder CL gewoon nog groter dan die van Feyenoord en PSV met. Je bent sportief echt hopeloos beleid aan het voeren als je dan niet binnen 2 jaar weer CL haalt.

Zorg dan in de jaren dat je sportief overpresteerd, waardoor er meer geld binnenkomt (extra prijzengeld van CL of hele grote verkopen zoals Antony/De Ligt/De Jong) dit investeert in een sportieve en financiele buffer voor de mindere jaren. Sportieve buffer kun je maken door bijv goed scoutingsapparaat, technische staf, wedstrijdanalisten en algehele technische omkadering neer te zetten die niet loyaal zijn aan de td of trainer maar aan de club zodat niet alles omvalt zodat een beetje wegvalt. Dat zou de pijn moeten verzachten als je een keer een minder jaar hebt waarna je snel weer terug moet komen naar CL.

Uiteindelijk kun je volgens mij op die manier en risico's nemen en zorgen dat je niet in een mega diep dal gaat. Voor mij staat echter boven water dat je zonder die risico's middelmaat wordt, wat zelfs een negatief kan hebben, aangezien dan psv en feyenoord dichterbij kunnen komen, je minder vaak plaatst voor de cl, speleres minder waard worden, waardoor je wil nog meer middelmaat wordt enzovoort. De enige manier om je uit die sleur te ontrekken is ambitieus beleid voeren (waar Ajax volgens mij ook voor staat), we hebben een structureel grotere inkomstenstroom dan de rest van Nederland, gebruik die dan ook om de rest van Nederland uit te schakelen voor de CL inkomsten

AjaxYahudi +3291

Ik vrees dat we weer die tijden gaan herbeleven dat we tegen dat soort clubs eraf gingen omdat er alleen maar jeugdspelers in stonden van gemiddeld 19-20 en we op fysiek en ook kwaliteit worden afgetroefd. Het is weer hopen op een goede lichting uit de jeugd zodat je 2x achter elkaar kampioen kan worden om daarna weer 7 jaar droog te staan...

MarcoB1971 +4790

Ik denk ben het met je eens. Maar ik denk dat ajax gewoon terughoudend is. Wanneer ze te hoog van de toren blazen dan komt het zeker bij een club als Ajax 2 x zo hard terug.

4keeroprij +582

Te klein gedacht. Het verval is ingezet doordat er onder Overmars geen structuur is gemaakt waaruit de volgende persoon kon werken. Vervolgens zijn er in 2 jaar 3 td's en 4 trainers aangesteld die compleet niet in de buurt komen van wat je zou moeten verwachten bij Ajax. In die 2 jaar is vervolgens de complete buffer weggespeeld die was opgebouwd door het goede beleid van Overmars. Dat is namelijk het nadeel van het beleid dat ik hier verdedig, als het minder gaat en je bent door je buffer heen val je nog verder naar beneden. Ik vind het alleen niet dat het des Ajax is om dan maar veilig voor altijd middelmaat te kiezen ipv een ambitieuzere koers waarmee hogere toppen gehaald kunnen worden, en er een paar jaar als deze bij kunnen zitten.

4xEC1 +7761

Het was ook niet de bedoeling denk ik dat Overmars op korte termijn zou vertrekken bij Ajax, waardoor de noodzaak er niet was om zo'n structuur te maken, een opvolger was domweg nog niet van toepassing.

Sense of.H +5484

Spaghetti past beter bij je... Nepsupporter

Tommyshelby +130591

Dat eerste. Hopelijk bijna net zoveel als bij het Bob Marley shirt.

Sportvolgert +41182

Denk zeker meer shirtjes. Binnenkort een jubileumshirt??

MarcoB1971 +4790

ik denk zelfs veel meer iedereen die ik ken gaat zo'n shirt kopen. Iedereen wil het nieuwe shirt met het oude logo.

Breuk +25572

En hopelijk dan wel voldoende voorraad .

Tonymacaroni +796

Het klopt wat Cruijff zei, maar in een tijd waar bijvoorbeeld Engelse clubs ieder jaar met honderden miljoenen strooien alsof het pepernoten zijn, zijn die spelers voor Ajax niet of nauwelijks meer haalbaar.