Balgevoel +30849

Precies. In de voedselketen van het voetbal zitten er nog een paar boven ons. Veel meer nog onder ons, maar verkopen hoort erbij. Schreuder is allicht binnengehaald met wat irreële beloften, maar heeft zich ook wel heel erg vastgebeten in voortborduren op Ten Hags succes en de verwachting niet zelf een team te hoeven bouwen. Bij Ajax zijn de periodes van vruchten plukken helaas korter dan bij een Liverpool, al zie je uiteindelijk dat elke club om de zoveel tijd opnieuw moet bouwen. Bij Ajax is het al top als dat een jaar of twee niet hoeft, zo werkt het helaas nu eenmaal.

Ajax27 +19107

Een paar boven ons? De gehele Premier League en de helft van de grotere clubs in de andere top-4 competities zitten boven ons. Waarom? Omdat onder andere de TV-gelden daar vele malen groter zijn. Ook de inkomsten van sponsoren zijn daar vele malen groter omdat de clubs op veel meer kanalen over de hele wereld zichtbaar zijn.

Dat soort clubs zijn dus helemaal niet zo afhankelijk van wel/niet deelnemen aan de CL en transfers. Om diezelfde reden kunnen dat soort clubs veel gemakkelijker een kern van spelers hebben die 5-10 jaar bij de club blijven voor topsalarissen.

Danielson +50258

Kunnen we tegen die tijd PSV opkopen en daar een satelliet ploeg van maken voor in de KKD.

1991 +7787

Haha, ik maak net de opmerking dat Ajax juist nu de grond Onder de ArenA moet kopen :)

Ajaxdebeste35 +15471

Jammet dat je bij zo’n positief topic weer aan Psv moet denken

C14 +22341

Welke dan? Noem ze allemaal maar eens op, op een hand te tellen.

Zie mijn reactie op Ajax27.

Pas nu onder Heitinga krijg je wat meer het gevoel dat ie jeugdspelers er iets meer bij wil betrekken, ook wat speeltijd geeft.

Koscar +5388

Timber, Gravenberch, Rensch, Taylor, Brobbey afgelopen 2 jaar. Volle hand.

Zelfs in de zwakke jaren onder De Boer - toen het niveau veel lager was - braken er niet zo veel spelers door. Tenzij je de debuutjes van Lesley de Sa, Dico Koppers, Ruben Ligeon e.d. ook meetelt als "doorbreken" en dat niveau graag nastreeft.

Nr.10 +111002

@koscar, daar moet je een kleine 3 jaar van maken, maar dan nog steeds is dat inderdaad een hele goede score. Geen idee wat iemand als C14 verwacht.

C14 +22341

@Koscar

Timber pas nadat Schuurs, Alvarez als CV en Magallan niet goed genoeg bleken, dus pas als laatste optie en uit nood, daarvoor ook nooit speelminuten in Ajax 1, met het oog op klaarstomen.

Gravenberch net zo, pas nadat Marin de zoveelste miskoop bleek, Gravenberch uit nood erin.

Rensch is er altijd een beetje als opvulling bij geweest, bij meer ervaring beschikbaar, stond ie ernaast, zelfs Sanchez werd er voor in de plaats gekocht, maar bleek zo slecht, dat Rensch dan maar weer eens een kans op rechstback kreeg.

Taylor, heel jaar op de bank gezeten, geen minuten. Dus totaal geen intentie hem door te ontwikkelen en serieus in te gaan passen. Kwam ook uit nood door meerdere blessures er pas in, en speelde Ajax naar het kampioenschap. Dankzij die wedstrijden kwam hij in beeld bij Schreuder, anders onder Schreuder ook niet gespeeld.

Brobbey heeft een fysiek van een volwassene, en speelt in de spits. Dat is 'veilig', daar je daar balverlies mag lijden.

Dus die paar die doorbraken, allemaal niet vanuit die intentie en vanuit de visie om jeugd echt de kans te geven. Kopen, kopen en nog eens kopen, en als het een miskoop blijkt, of meerdere, dan maar terugvallen op jeugd.

Zie ook het nooit speeltijd geven door het seizoen heen aan spelers uit Jong Ajax en Ajax o18. Bizar gewoon.

Koscar +5388

Je gaat steeds van het slechtste uit; Timber pas doorgebroken na 3 andere opties, Gravenberch pas nadat Marin een miskoop bleek. Beide spelers waren 18-19 toen ze vaste basisklant werden. Dát is leidend. Hadden ze op hun 16e al basis moeten staan dan?

Taylor heeft lang op de bank gezeten, maar er is ook bewust geen concurrent voor hem gehaald om hem de kans te geven. Niet elke spelers hoeft in zijn tienerjaren een basisspeler te zijn - zie bv ook Frenkie.

Bovendien is jeugd in de basis een middel, geen doel. Het doel is dat Ajaxspelers zich het beste kunnen ontwikkelen en we met het eerste goed voetbal spelen. Je kunt wel allemaal jeugdspelers in de basis zetten, maar zij moeten zich optrekken aan vedettes, veilig gebracht kunnen worden (dus niet in een kutteam dat alles verliest), en zijn in enkele gevallen zelfs gebaat bij eerst minuten op doen bij Jong.

C14 +22341

@Koscar

Nee, het is leidend wat het idee erachter is, visie, en beleid. Kijk je eerst naar wat er aan jeugd rondloopt en toon je meer lef en risico daarmee ten opzichte van andere (koop)clubs, zoals het Ajax betaamt, dan zou je Gravenberch en Timber meteen voor de leeuwen gooien, en velen voor en na hen, in plaats van aankopen als eerste reactie, en dan maar kijken of het wat wordt, en zo niet, dan maar jeugd.

Taylor heeft niet lang op de bank gezeten, die heeft het héle seizoen op de bank gezeten. Sporadisch eens 5 minuutjes aan het eind van een allang gespeelde wedstrijd. Dus ook totaal niks gedaan om hem door te ontwikkelen, klaar te stomen zodat ie er staat als ie nodig is, etc. Hij komt er eindelijk in, door meerdere blessures, en Ajax draait meteen veel beter, en Taylor speelt Ajax naar het kampioenschap. Dus ook totaal verkeerd gezien door Ten Hag, die Ajax veel beter had kunnen laten spelen dat seizoen. Hij gaf ook toe aan Taylor 'je had gelijk, je was er tóch klaar voor'. Bizar.

Ik zeg toch ook nergens dat je 11 basisspelers in de basis moet zetten? Het ene seizoen zijn het er 6, het andere seizoen 3. Gaat erom dat de toptalenten die voorradig zijn en op het punt van doorbreken staan, gewoon voor de leeuwen worden gegooid, en niet eerst een dure aankoop gedaan wordt, op die positie. Het geld dat je zo bespaard, kan je dan inzetten voor posities die minder goed bezet zijn, en dat kunnen dan duurdere aankopen zijn. Kwaliteit + potentie boven kwantiteit en middelmatigheid. Topjeugd + topaankopen.

Van der Sar en Overmars hebben ook aangegeven dat ze het niveau halsstarrig wilden vasthouden, en dachten dat beter te doen met vooral aankopen, die er sneller zouden staan dan jeugd. Dan ga je dus al aan de kernwaarden van Ajax voorbij, dat is gewoon de gedachtegang van een koopclub, want dat is precies de reden waarom koopclubs vrijwel louter kopen. En de seizoen waarin het meest gekocht werd, en minder jeugd, waren beduidend, zo niet extreem minder dan dat successeizoen, met veel jeugd erin.

Nr.10 +111002

@C14, ben jij het, Gedaante/Scofield/Telamon…? In weer een nieuwe gedaante?

Ajaxxi +0

Achteraf is het allemaal makkelijk een koe in de hol kijken

mvdk +43807 moderator

Sowieso.

C14 +22341

Zie mijn reactie op Ajax27

C14 +22341

200 miljoen voor 5 spelers ofzo, en er worden er iets van 10-11 teruggehaald.

Em hoezo gooi je je ambities uit de deur als je veel betere jeugdspelers inpast dan dure kansloze aankopen? In het successeizoen 5 net doorgebroken talenten erin, in de kansloze seizoenen erna maar 1 max 2.

Salah-Eddine en Baas > Wijndal
Regeer > Sanchez
Rensch, Milovanovic, Hato > Bassey
Rasmussen, Hansen, Kalokoh op rechts > Ocampos
Botman > Magallan
Matusiwa > Alvarez
Fitz-Jim > Grillitsch
Gravenberch > Marin
Mazraoui > Kristensen

Om maar wat te noemen.

Vorig seizoen Taylor heel seizoen op de bank. Drieënhalf jaar geen speelminuten voor Jong Ajax/o18 spelers, om door te ontwikkelen en te rijpen/klaar te stomen.

Al jaren worden bij vacatures eerst naar aankopen gekeken, en ook gedaan, en pas als deze mislukken, komt er een talent uit nood in.

Van der Sar gaf dat laatst ook toe, en toentertijd Overmars ook, dat ze dat niveau van dat successeizoen wilden vasthouden, en daarvoor veel gingen kopen (want bang dat jeugd er niet meteen staat).

Nogmaals, successeizoen: 5 eigen talenten in de basis. Goede mix van ervaring en gretigheid/potentie.

Hoeveel van die aankopen die gedaan zijn afgelopen zomer spelen er? Juist, 3, Bergwijn, Bassey en Wijndal, en dan zijn de twee laatstgenoemden ook nog eens veel te slecht voor Ajax. Daar had je 2 veel betere jeugdspelers in kunnen passen, was je veel beter geweest, had je enorm veel geld gescheeld, en je was trouw gebleven aan jezelf als club.

Ajax27 +19107

Als je naar de spelers gaat kijken die minuten in het eerste afgelopen seizoen geregeld minuten maakte, dan waren dit 8 spelers:
Antony, Martinez, Haller, Gravenberch, Schuurs, Tagliafico, Mazraoui, Onana

Dan had je nog wat bankzitters die nagenoeg niet speelde of alleen in Jong maar wel bij de selectie hoorde, dat waren nog eens 8 spelers:
Kotarski, Danilo, Klaiber, Magallan, Tyton, Daramy, Gorter, Labyad

Voorhoede:
Tadic was vorig seizoen hopeloos uit vorm... Ajax schatte in dat ie dit seizoen steeds minder en minder ging spelen. Met het vertrek van Haller en Antony was dan je volledige voorhoede weg. De transfers van Bergwijn, Brobbey en Conceicao waren begrijpelijk. En aangezien Conceicao nog een erg grauw jong talent was, was een extra optie in de vorm van Ocampos (huur) ook terecht.

Middenveld:
Gravenberch vertrok, en op 6 zagen we vorig seizoen al dat we vrij kwetsbaar waren als Alvarez daar wegviel. Taylor kreeg het vertrouwen en werd doorgeschoven voor Gravenberch en Grillitsch werd transfervrij gehaald achter Alvarez, zeer begrijpelijk.

Achterhoede:
Martinez, Nous, Nico vertrokken, later vertrok Blind en Timber staat in de belangstelling van veel clubs dus wordt verwacht dat die in de zomer ook al vertrekken. De volledige basis is dan weg. Wijndal met de nodige ervaring (en aanvoerder bij AZ) werd gehaald, Bassey moest het gat van Martinez gaan opvullen, Sanchez werd gehaald om met Rensch uit te vechten wie op RB kwam te staan en de 19 jarige Kaplan werd alvast gehaald, om in de toekomst hopelijk Timber te kunnen vervangen. Over de kwaliteit/profielen heb ik het nu niet, dat laat te wensen over, maar die 4 transfers waren ook gewoon allemaal te rechtvaardigen.

Keeper:
Dat verhaal is bekend.. tot nu toe is Rulli een uitstekende aankoop. Je kunt je hier afvragen of Gorter genoeg kansen heeft gekregen, maar een keeper van Ajax moet er direct staan, direct vertrouwen uitstralen. Dat deed Gorter niet (voldoende).

Dan de jeugdtalenten die volgens jou doorgeschoven hadden moeten worden:
Salah-Eddine en Baas > Wijndal
Eens, die hadden van mij ook wel de kans mogen krijgen achter Blind

Regeer > Sanchez
Regeer heeft aangegeven aan de club zich te willen focussen op zijn ontwikkeling als middenvelder, ook als dit betekende dat ie dan nu vooral in Jong zou voetballen.

Rensch, Milovanovic, Hato > Bassey
Er vertrekt iemand voor 60 miljoen.. en dat wil je oplossen met een 16-jarige Hato, een 18-jarige Milovanovic die beiden nu hun 1e seizoen Jong draaien en Rensch die afgelopen seizoen allesbehalve een goede indruk maakte? Het was heel goed dat je bij een fysiek sterke speler uitkomt van 22 jaar die net een EL finale heeft gespeeld. Alleen jammer dat ie niet kan voetballen ;-

Rasmussen, Hansen, Kalokoh op rechts > Ocampos
Deels eens. De transfer was onnodig want met Tadic, Bergwijn, Kudus, Conceicao en Berghuis had je al 5 opties op de flanken. De jeugdspelers daarachter laten het echter totaal niet constant zien. Zo wisselvallig als de pest, Hanssen staat nu ook weer de laatste 5 wedstrijden vooral wissel. Rasmussen kan 2 goede wedstrijden spelen en dan weer 10 wedstrijden er ongeïnteresseerd bij lopen.

Botman > Magallan
Eens, die had na z'n sterke jaar bij Heerenveen gerust de kans mogen krijgen. Maar heel eerlijk, niemand had voorspelt dat ie 2 jaar later voor 37 miljoen naar Newcastle zou gaan, omdat we het een beperkte voetballer vinden. Waar je je vraagtekens bij kunt zetten is of we niet te erg zoeken naar voetballers centraal achterin. Bassey nu ook weer... ijzersterke verdediger, voetballend matig. Zet je 'm bij 3/4 van de Premier League clubs neer, dan zal ie daar schitteren. Dus goed, van Botman hebben we geleerd met Bassey... nu het publiek/fans nog overtuigen ;-)

Matusiwa > Alvarez
Nee, dit is typisch een jonge die via de langzame geleidelijke weg een aardige carriere gaat hebben. Maar niet iemand zoals Alvarez die nu bij clubs als Chelsea in beeld is. Na z'n verhuur aan de Graafschap heeft ie het heel aardig 2 jaar bij Groningen gedaan. En nu zit ie bij een lage middenmoter in Frankrijk al 2 seizoenen. Alvarez is echt wel beter.

Fitz-Jim > Grillitsch
Fitz-Jim kan als 8 of als 6, maar is eigenlijk meer een 8 vind ik. Daar staat nu Taylor die terecht is doorgeschoven. Fitz-Jim moet gewoon wekelijks spelen en dan nog is het afwachten of ie echt al klaar is voor CL/EL voetbal. Ik snap heel goed dat Ajax daar niet op wilde gokken achter Alvarez en dat ze dus voor een 2e optie kozen met veel ervaring. Grillitsch heeft bijna 300 wedstrijden Bundesliga ervaring, CL en EL ervaring... en was transfervrij. ALS de transfer van Alvarez van de zomer toch had plaatsgevonden op het laatste moment, of in de winter na het WK, had je met Grillitsch wel iemand staan die direct er kon staan. Dat risico was met Fitz-Jim vele malen groter. Dus nee, Jong Ajax is nu perfect voor hem. Daar haalt ie wekelijks een goed niveau, wennen aan het fysieke. Die komt er echt wel.

Gravenberch > Marin
True... maar dan moet je een glazen bol hebben. Gravenberch was toen nog erg jong. En Marin stond toen te boek als een enorm talent. Was 22, had al 2 jaar bij Standard Luik (toen de nummer 2-3 van de competitie) geweldige dingen laten zien. Hij had daarvoor al 4 seizoenen in Roemenie gespeeld. Dat was een groot talent maar dat kwam er helaas totaal niet uit bij Ajax.

Mazraoui > Kristensen
Mazraoui heeft nooit echt opgevallen in de jeugd. Kreeg pas erg laat z'n eerste contract aangeboden. Velen dachten dat ie gewoon ergens in de eredivisie of KKD zou belanden. Pas toen hij in het seizoen 2018-2019 ipv middenvelder als rechtsback werd neergezet kwamen z'n voetballende kwaliteiten enorm van pas. Hij moest even leren verdedigen, maar toen ontstond er ineens een erg sterk koppel met Ziyech toen die als rechtsbuiten kwam te staan. Maar voor dat seizoen was het gewoon een onopvallende speler uit Jong waar niemand echt een grote toekomst bij Ajax 1 in zag.

Het is ook veel te gemakkelijk om te stellen "Hoeveel van de aankopen spelen er?" Want dan plaats je helemaal niet de nuance welke spelers er voor de basis zijn gehaald, welke voor de breedte en welke voor de toekomst.

Ocampos en Grillitsch waren bijv. ervaring voor de breedte. Conceicao en Kaplan zijn echt gehaald voor de toekomst. Martinez heeft in zijn 1e seizoen ook geregeld op de bank gezeten, Alvarez ook...

Successeizoen, dan doel je op 2018-2019:
Tadic, Blind, Ziyech, Neres, Tagliafico, Frenkie, Schone, Onana. 8 basisspelers, waarvan er 7 niet zelf opgeleid zijn en eentje voor 16 miljoen teruggekocht van United. Dus 8 van je 11 basisspelers waren gekocht. Dat er wat jeugdspelers hier en daar invallen bij een 3 of 4-0 stand, ok.

Jonge spelers moeten gewoon wekelijks voetballen. Het heeft helemaal geen zin voor ze om wekelijks op de bank te gaan zitten achter de nummer 1 jongens op die plek. Ajax is gewoon in niveau gestegen. Er stromen nog steeds echte toptalenten door, zie nu weer met Hato die op jonge leeftijd minuten mag maken. Maar de middelmaat en jongens die het niet wekelijks laten zien in Jong, die komen ook gewoon niet in beeld bij Ajax 1. Lijkt me een heel logisch gevolg.

C14 +22341

@Ajax27

Successeizoen: Onana, Mazraoui, Frenkie, Van de Beek, De Ligt.

Jonge spelers moeten spelen inderdaad, maar kunnen ook minuten maken in Ajax 1, spelen ze ook, alleen op hoger niveau, waar ze naar toe moeten, zodat ze aan kunnen gaan haken, wennen aan druk en niveau, weerstand, etc. Dus geen enkel excuus. Kunnen prima een laatste half uurtje of kwartiertje van enkele wedstrijden meepakken. Gebeurt niet. Schreuder kwam zelfs niet eens bij Jong Ajax kijken.
Dat wordt dus ook niet eens verwacht van een trainer van Ajax 1.

Aankopen Bergwijn en Conceicao zijn begrijpelen, over Brobbey valt te twisten, want enorm blessuregevoelig. Ocampos was gewoon een enorme flater.

Op 6 werd je niet kwetsbaarder zonder Alvarez, maar beter. Die sporadische wedstrijden dat dat gebeurde hoorde je pro-Alvarezen hier ook wel toegeven ; zonder Alvarez loopt het toch wel wat lekkerder'.
Taylor kreeg helemaal geen vertrouwen, hele seizoen bankzitter geweest zonder minuten te maken. In plaats van Grillitsch had je Fitz-Jim moeten doorschuiven, of Vos. Beiden waren ook verder geweest als je ze eens had betrokken bij Ajax 1, en veel minuten had laten maken.

Wijndal kan wel ervaring hebben, maar kan er niks van. Ik heb ook ervaring. Baas en Salah-Eddine zijn veel beter, en eigen jeugd, gratis. Bizarre aankoop.
Milovanovic, Hato, Aertsen (ook op links), Rensch zijn allen beter dan Bassey. En dan kopen ze ook nog eens Kaplan (linksbenig dus LCV, Aertsen en Gooijer kunnen Timber opvolgen), dus twee LCV's, terwijl daar veel talent voor aankomt.
Regeer had met Rensch moeten uitvechten wie rechtsback kwam te spelen. Sarfo snel als 3e optie.

Alvarez is te licht voor CL voetbal, dat vraagt namelijk techniek, handelingssnelheid en het liefst wat snelheid op de eerste meters, wendbaarheid. En zeker bij Ajax om veel opbouwend en voetballend vermogen, zeker als de tegenstander druk zet, zoals Liverpool en Napoli. Fitz-Jim is daar ideaal voor.
Regeer kan zoveel willen, speelt gewoon ook graag rechtsback als ie de kans krijgt.
Hansen kwam terug van langdurig blessureleed, daarna heel sterk teruggekomen en speelde bij vlagen enorm sterk. Contractperikelen zullen mentaal in de weg zitten, en krijgt ook geen kans meer vanwege dit. Liever gezien dan Ocampos in ieder geval, en ook dan Brobbey. Van Axel-Dongen ben ik niet heel erg overtuigd van, maar prima backup voor achter Bergwijn.

Salah-Eddine speelt gewoon heel sterk bij Twente, en dat na zo lang niet gespeeld te hebben. Veel beter dan Wijndal, Baas ook. Kwaliteit boven leeftijd/ervaring. Dus ja, voor de leeuwen smijten, zoals het Ajax betaamt, in plaats van dure middelmaat aankopen, die je veel minder maakt. Regeer, Gooijer en ook CV Aertsen zijn beter op rechtsback dan Sanchez. Dus ja, voor de leeuwen gooien, of zoals nu, backup voor Rensch in plaats van dure middelmaat backup Sanchez.
Gooijer, Aertsen en Milovanovic ook beter op LCV dan Bassey, ja zelfs rechtsbenigen.

Dat doorschuiven kon dus wél, het is puur dat eeuwige onderschatten van eigen jeugd. In het successeizoen kon het ook, en Ajax is altijd juist succesvol geweest met een goede mix van ervaring en veel eigen talent. Het is puur de hang naar zogenaamde zekerheid dat het in de weg staat, en Ajax staat niet voor zekerheid, maar voor avontuur, risico en durf. En die zekerheid blijkt zoals zovaak geen zekerheid, want nogal wat miskopen, dus zowel sportief als financieel erop achteruit, totaal onnodig.

Aankopen voor de breedte, waarvoor je betere jeugd heb, is al helemaal erg.
Jeugd zou de breedte van Ajax moeten bepalen. Vrijwel heel Jong Ajax heeft Ajax 1 niveau als reserve, en de meesten ook om op termijn de basis te halen, wat nogal versneld wordt als ze reserve zouden zijn, en veel minuten zouden maken.

Ajax27 +19107

Onana en Frenkie zijn beiden op hun 18e gekocht. Daar heeft Ajax helemaal niets aan opgeleid. Ja omdat ze zo jong waren en er iemand voor hun op hun plek stond zijn ze begonnen in Jong Ajax.

Of noemen we dadelijk jongens als Conceicao, Lucca, etc. ook zelf opgeleid omdat ze wat wedstrijden in Jong hebben gevoetbald? We hebben een transfersom betaald voor Onana en Frenkie, hoe laag die ook is... ze zijn gekocht op hun 18e.

"Minuten maken in Ajax 1"
Wat werkt beter? 10 x 90 minuten spelen in de KKD tegen clubs als PEC, Heracles, Roda, Ado en NAC die gewoon stadions van 10-20k man hebben die geregeld voor 60-80% gevuld zijn? Of 10 x op de bank zitten en misschien bij 2 wedstrijden 5-15 minuten mogen invallen als de wedstrijd het echt toelaat? Jonge spelers van 17-19 jaar moeten gewoon zoveel mogelijk minuten maken. En een CL starten met 1 ervaren speler en daarachter alleen wat jonkies... daar hebben we ons ook al vaker in verslikt, moet je niet willen.

"Taylor kreeg helemaal geen vertrouwen"
Waar heb je het over? Met 18 jaar speelde hij z'n eerste minuten in Ajax 1. Vorig seizoen toen ie 19 was z'n eerste minuten in de CL en speelde hij de laatste 10 wedstrijden van het seizoen ontzettend veel. En nu op z'n 20e is ie volwaardig basisspeler. Dat is toch gewoon precies de juiste geleidelijke weg?

Fitz-Jim is gewoon te licht. Dat zie je in de KKD als ie tegen wat zwaardere tegenstanders staat en dat hebben we ook al in de spaarzame minuten in Ajax 1 kunnen zien. Het is een geweldig voetballertje met een geweldig inzicht en dito trap. Maar dat menneke weegt nog geen 60 kg. Als ie op CL niveau wilt meekomen dan zal ie toch echt 5-10 kg erbij moeten krijgen. Dan blijft ie nog steeds licht en wendbaar, maar zal ie veel sterker op z'n benen staan, dan blijft je lichaam ook fitter zodat je 3 wedstrijden per week kan spelen. Laat die jongen nou maar rustig groeien in zijn spel, die staat er straks echt wel.

Wat je over de verdediging meldt ga ik niet weer herhalen, je komt niet terug op die argumenten, dus dat sla ik even over.

Je hebt het steeds over "het successeizoen" ... "toen kon het ook".
In het successeizoen (2018-2019) is er 1 iemand dat betreffende jaar in de basis gekomen.

Onana (niet zelf opgeleid): speelde zijn 3e seizoen onder de lat bij Ajax 1, daarvoor 1,5 seizoen in Jong gespeeld

Frenkie (niet zelf opgeleid): speelde zijn 2e volledige seizoen als basisspeler, daarvoor 1,5 seizoen Jong Ajax

Van de Beek: Speelde op z'n 16e al z'n eerste wedstrijden in de Jupiler League. Speelde een jaar later in 2015-2018 al in 8 invalbeurten bij Ajax 1. Speelde in zijn eerste 3 seizoenen deels in Ajax 1 en deels in Jong totdat ie in 2017-2018 definitief Ajax 1 speler werd na het vertrek van Klaassen. Speelde dus in het successeizoen ook zijn 2e volledige seizoen, en al zijn 5e seizoen bij de senioren.

De Ligt: Schoof op z'n 17e door naar Jong vanuit de jeugd, en een half jaar later door naar Ajax 1. Met nog steeds 17 jaar speelde hij in de basis naast Sanchez de EL finale. In het successeizeon speelde hij dus ook al z'n 3e seizoen bij Ajax.

Mazraoui: Die speelde als enige in 2018-2019 zijn eerste volledige seizoen in Ajax 1. Maar speelde daarvoor 2 bijna volledige seizoenen in Jong, waarbij hij in 2017-2018 de laatste 3 wedstrijden in de basis van Ajax 1 mocht starten. Een beetje dezelfde dus als Taylor die dit seizoen definitief is doorgebroken. Was dus ook 20 na 2 volledige seizoenen toen ie pas echt doorbrak.

Dus ja... doorschuiven kan zeker. Maar je ziet dat vrijwel iedereen op Golden Boy Matthijs na die van exceptionele kwaliteit was en fysiek al alles mee had, gewoon eerst 1-2 jaar in Jong zichzelf moest bewijzen voordat ze werden doorgeschoven naar Ajax 1. Veel van de namen die jij noemt komen net hun eerste wedstrijden kijken op seniorenniveau. Je kan onmogelijk zeggen dat je al die talentjes gewoon maar even als 2e keus achter de basisspelers kunt neerzetten. Je weet gewoon niet hoe een vaardig jeugdspelertje zich ineens op een veld met echte kerels laat zien. Sommige zakken dan finaal door het ijs... anderen floreren. Daarom is die KKD zo'n geweldige tussenstap.

Als die jeugd echt zo goed was... waarom krijgen ze dan niet zoals jongens als Taylor, Hato en nu een jonge (supergoedkope) Conceicao de kans? Zelfs Heitinga, die al die jongens supergoed kent en echt wel weet wie er tegenaan hinkt en wie niet... die zet wel wekelijks Fitz-Jim, Regeer en Hato op de bank en al een keertje Aertssen en Jenssen. Maar ik zie ook bij hem geen Hansen, Rasmussen... en noem ze allemaal maar op. Dat is echt niet zonder reden. Als je dicht tegen het eerste aan zit, wordt dat bij Ajax gewoon beloond en zit je op de bank. En als je geluk hebt speel je dan ook nog eens 5-20 minuten.

C14 +22341

Ik kom er nog op terug

Ajax27 +19107

haha daar hou ik je aan ;-)

Darkbird +2500

Bij ocampos zou het om 9 miljoen Hoe zit dit dan?

Alexander40 +6113

Rulli eens. Rest is klein bier

1991 +7787

Afkoop Schreuder en Ocampos heeft 6,6 miljoen gekost valt te lezen. Rulli heeft 8,8 miljoen gekost.

Alexander40 +6113

Bron? Volgens mij heeft Ocampos niks gekost. Het scheelt ze huur want hij is weer terug gegaan. Begreep dat ze nog wel een deel van zijn salaris doorbetalen maar zijn hele salaris was begroot. Dat zijn dus geen kosten maar meevallers (geen huur kosten en minder salaris)

AjaxMiddelburg +2937

Kudus wordt misschien lastig om te weigeren. Maar Alvarez en Timber moet je aan het contract houden. Timber captain maken en verlengen. Ik kan niet zeggen dat Timber en Alvarez nu een topseizoen doormaken wat een hoge vergoeding zal billijken.

OwenStevenDalberg +27486

Alvarez verkopen. Daar is de rek wel uit. Die wordt volgend seizoen alweer 26 jaar. Als je daar weer zo'n gigantisch bod voor krijgt, strik erom. Zo'n speler is absoluut vervangbaar.

Tufono +4195

👍

Stefansuarez +19013

De ligt zit daar niet op de bank

Balgevoel +30849

Klopt. Sterker nog, een groot deel lijkt me zelfs schier lastig te bepalen: de waarde van de spelers.

Nosky +1032

Dat gaat volgens mij gewoon op transferwaarde, en dan per jaar gecorrigeerd door afschrijving.

Web +178830

Waarom dan?
Ik vind ( vond ) hem vaak nuttig, maar geen speler waar je een gigantische salaris voor neer gaat leggen

Laatst werd die hier bevestigd, en ben ik enorm van geschrokken

Nr.10 +111002

In zijn laatste jaar was Donny de meest constante speler bij ons. Véél beter dan Klaassen.

Hollister +12576

Op zich helemaal geen probleem... mits er andere talenten maar weer klaarstaan... geen van 3 zijn echte toppers.. daarbij is dat het beleid van Ajax en zullen eigen opgeleide spelers altijd relatief meer opbrengen omdat van dit soort transfersommen vrijwel geen kosten afgaan... geen aankoop en geen doorverkoop

Nummer 9 +1197

Ben bang dat daar wel wat meer bij komt kijken ..

kakhoofd3 +4171

Misschien wel, maar ik hoop dat Ajax niet te vaak zoveel aankopen doet als afgelopen zomer. Zie het liefst het brandhout vertrekken, de meeste sterkhouders blijven (Alvarez verkopen) en de gaatjes opvullen met jeugd.

Jari Jansen Janssen +510

Voor wat betreft die 16 mln door een Oekraïense bank en een Russische derde partij ja…

Jari Jansen Janssen +510

Natuurlijk niet. Ook (waarschijnlijk) grootste deel van de langlopende vorderingen van 118 mln hebben hier betrekking op dus het aandeel achteraf betalen is nog veel groter.

Is allemaal onderdeel van de onderhandelingen, logisch. Maar zou zeker als het gaat om landen als Rusland en Oekraïne (en vroeger ook Italië, weet niet of dat nog steeds zo is) toch wel meer direct ontvangen, ook al staat een of andere lokale bank of sponsor garant.

arjan_pelle +131

als we bij het mislopen van cl inkomsten geen kosten schrappen zou dat ook waar zijn. we hebben een grote jas aangetrokken dat betekent dat je ook sneller een krapper jasje aan moet durven trekken

marceldenb +2299

Gewoon wéér..

Slang3 +45794

alleen verkoop je hem dan voor 25 miljoen en niet voor 45 miljoen

kakhoofd3 +4171

Maar je kan dan wel een extra jaar van hem gebruik maken. Het is een speler die het verschil voor je kan maken in de grote (Europese) wedstrijden. Als je daar 2 rondes verder komt mwt behulp van hem, heb je die 20 mil 'terugverdiend'.