fc Barcelona_ke +19260

Kruzen komt
Vd gaag las ik eerder dat ten hag em naar united wilt meenemen.
Bogarde reiziger blijven. Keepertrainer wie bosz weg wilt, is allang vertrokken

Ozymandias +159568

Bosz moet zich los maken van zijn vriend Krüzen en beste vriend Maas. Hij heeft mensen om zich heen nodig die tactisch sterker dan hem zijn.

Babangida83 +24010

Bosz is juist tactisch heel sterk. Daarnaast gaat tactiek vaak gepaard met visie. En je kunt maar één visie hebben. Anders krijg je een soort van twee kapiteins op een schip als het over tactiek gaat. Dat werkt niet. Het is wel fijn als er iemand is met ongeveer dezelfde visie die hem uit kan dagen. Maar dat zou dan iemand als Keizer zijn ofzo. Of misschien Heitinga. Die ook nog intern een andere functie hebben.

BokkieBokstra +11372

ah! Heb de organisatie erbij gepakt:

https://www.ajax.nl/club/organisatie/

Niet heel veel voetbal know how, dan te bedenken dat dat ooit de inzet was van de revolutie. Denk toch dat Overmars er niet meer bij een groot verlies is voor het voetbalverstand.

Hoop vooral belangrijk dat er mensen komen die weten wat Ajax inhoudt. Ga daarom het liefst voor iemand die Ajax kent, Keizer genoemd zien worden en mjn favoriet is Reiziger. Kampioen geworden met Jong Ajax, lange ervaring.

Hoop dat op tehnisch gebied het houdt bij Hamstra/Huntelaar. Geef het de kans.

Schip +23639

Niet dat ik voor hem pleit, maar ik had verwacht dat Davids een goede trainer zou zijn. Ik herinner me nog een interview van Ferguson, waarin hij zei dat hij ontzettend graag Davids naar United wilde halen. In een gesprek met Davids vuurde Davids de ene na de andere vraag op hem af hoe hij tactisch zou worden gebruikt. Ferguson was echt onder de indruk. Uiteindelijk besloot Davids het niet te doen.

Meestal worden dat soort spelers, die al tijdens hun loopbaan actief op trainersniveau tactisch meedenken goede trainers. De rest van de oud spelers teert een beetje op hun ervaring en naam, niet echt op betrokkenheid naar het tactische spel.

Maar ook Davids lijkt het niet van de grond te krijgen. Over Reiziger hoor ik wisselende inschattingen. Maar wie weet. Keizer had ik het in 2018 gegund. Die moet eerst maar een Europese club naar zijn hand laten spelen.

Jonk zou ik ook graag terugzien, maar liever in een opleidingsfunctie.

Velibor30370 +4160

@Schip, vind je niet dat Keizer een beter (Europees) palmares heeft dan TH ten tijde van diens komst?

Overigens schijnt Davids best aardige trainer te zijn maar heb begrepen dat daar niet z’n volle focus ligt. Dat kan gebrek aan trainers succes verklaren.

Schip +23639

Dat laatste ligt een stuk genuanceerder en moet je te zeer in het verleden blijven hangen vind ik. Hij geloofde in Van Gaal, die ongeëvenaarde verdiensten heeft als trainer van Ajax. Die heeft zonder grote aankopen en hoge salarissen de wereld veroverd met prachtig voetbal, beste dat ik Ajax ooit heb zien spelen. Moeilijk om Davids kwalijk te nemen dat hij vertrouwen in vG behoudt en een rol voor hem zag. Wel eens dat het een grote fout zou zijn geweest. Van Gaal is een trainer en geen beleidsmaker.

Davids was een fantastische jeugdtrainer toen hij clinics gaf aan Amsterdamse jeugd. Die mensen moet je aan je binden, omdat er nog steeds talentvolle jeugd onderdoor glipt.

Maar niemand noemt hem als hoofdtrainer. Dat lees je toch?

Schip +23639

@Velibor: Wat bedoel je? Bij Ajax was het een catastrofe, maar wel eentje die verklaarbaar was door de enorme psychische tik en shock waarin de selectie verkeerde - inclusief Keizer zelf. Bij Sporting weet ik niet precies hoe hij Europees heeft gepresteerd? Dan in de zandbak, waar je geen conclusies uit kunt trekken.

Ik vind sympathie of schuldgevoel geen grond om hem in aanmerking te nemen als trainer. Hij had destijds het seizoen moeten afmaken. Zou zijn inhaalrace - die hij had ingezet en TH vakkundig de nek om draaide - zijn geslaagd, dan had hij het seizoen erna met de recordaankopen erbij de kans moeten krijgen op Europese revanche. That ship has sailed.

BokkieBokstra +11372

@schip Ben ook van de Davids fanclub maar wat je schrijft, Davids is overal en nergens. Dan weer daar dan weer hier zou mooi zijn als hij een functie bij Ajax zou hebben al kan ik het me amper voorstellen na zijn eerdere ervaringen.

Jonk, daarvoor zou de weg vrij zijn, maar dan wel zonder zijn entourage graag.

Vond Reiziger bij Jong Ajax toen goed, dat is een prestatie, kent Ajax, hij is verbaal sterk, slimme vent volgens mij. Weet niet of hij hoofdtrainer ambities heeft.

Blijft de vraag open, wie gaat dat nou besluiten als ik de RvC en directie zie dan heeft een hoog old boys netwerk gehalte.

Wie de trainer ook wordt, een trainer moet de tijd krijgen.

Velibor30370 +4160

@schip, wat ik bedoel is dat Keizer op dit moment aanzienlijk meer (Europese) ervaring als hoofdtrainer heeft dan TH bij z’n aanstelling. Ik reageer dus vooral op je criterium “die moet eerst maar eens een Europese club naar z’n hand laten spelen”. Dat is wmb geen criterium om trainer van Ajax te zijn, de meest succesvolle Ajax trainers hadden geen dergelijk verleden.

Overigens is Keizer redelijk succesvol geweest bij Sporting door (onder lastige politieke omstandigheden) 2 prijzen te winnen na enkele jaren zonder prijs. Had daarbij wel de beschikking over een behoorlijk fantastische Bruno Fernandez overigens. In EL toen in 2e ronde op nippertje geëlimineerd door Villareal, na een niet hele lastige groep te hebben overleefd met 4 x winst, 1 x verlies (Arsenal 0-1) en 1 x gelijk.

Eens, sympathie is ook geen grond om hem in aanmerking te nemen, is meer een add-on. Het gaat me meer om de kwaliteiten die ik m toedicht en waarvan ik denk dat dat uitstekend bij Ajax past. Daarom zou ik m mn graag terugzien. Denk overigens dat hij, als ie überhaupt gevraagd zou worden, niet snel terugkeert. Heb van een relatie in VAE begrepen dat hij daar niet alleen gewaardeerd wordt maar ook rijkelijk beloond.

Schip +23639

Ja, met vrijwel het meeste eens. Davids moet als trainer aan de slag, liefst in de jeugd. Er zijn er weinig die zo de verbinding kunnen leggen met lastige jongens. Hij heeft als ultieme lastpak alsnog de knop omgezet onder Van der Lem en Van Gaal. Beter voorbeeld heb je niet.

Reiziger speelde aanvankelijk dacht ik goed voetbal. Misschien zit er ook een zakelijke kant aan zijn benadering. Maar als je groep vol voetbal zit, kan dat een prima resultaat hebben. Is het voldoende ambitieus? Weet ik niet. Ik zou hem nog een periode als assistent aanhouden en een buitenlandse trainer aanstellen.

Jonk heeft Ajax DNA. Die moet terug.

Velibor30370 +4160

@Bokkie, Reiziger heeft die ambities zeker en Ajax is daarvan ook op de hoogte. Lijkt dus de meest logische keuze indien TH vertrekt.

edit: schijnt wel privé vlekje te hebben tav zijn ex. Gezien alle toestanden vd laatste tijd zou dat een reden voor Ajax kunnen zijn hem juist niet op t schild te hijsen

Schip +23639

Mjah, vind echt dat er strengere eisen moeten gelden voor een Ajax trainer. Sporting is een hele lastige club. Heeft prijzen gewonnen, maar is snel weggestuurd onder meer wegens niet attractief genoeg. Weet niet of dat een onzin reden was. Op zich zou ik dat een redelijke prestatie nog vinden (twee keer beker).

Zandbak vind ik niets voorstellen. CV voor Ajax was niet bijzonder. Jong Ajax prima, maar kijk even naar zijn materiaal...Nouri, Donny, Frenkie, Neres etc.

Zou liever een trainer hebben die al zijn teams heel herkenbaar (positief) heeft laten spelen en is opgevallen door de teamprestaties. Ja, iedereen wil zo'n trainer, maar Ajax moet die lat wel hoog houden.

Velibor30370 +4160

Weet niet welke strengere eisen je dan in gedachten hebt. En voldeed een LvG of TH, om er maar s 2 te noemen dan wel aan die eisen? Je criterium in laatste alinea ben ik t zeer mee eens en da’s juist zoals Keizer er bij mij opstaat.

Dat de zandbak niet zoveel voorstelt ben ik wel eens maar zegt niet zoveel over evt prestaties elders. Xavi lijkt t met slechts z’n zandbak ervaring vooralsnog ook niet zo gek te doen bij Barca, zowel Liga als EL.

Kortom, garanties zijn r niet daarom lijkt een Reiziger me ook de logische keuze. Ik ben t oneens met mensen die zeggen dat Jong afgrijselijk speelde onder hem. Dat was na een heel mooi jaar dus viel snel tegen. Ik vond juist dat ie best een duidelijk positieve spelopvatting had waarbij hij op zijn manier t beschikbare materiaal gebruikte. Toen t erom ging heeft ie ook zeer realistisch gespeeld maar altijd met lef wmb, en ik had de indruk dat ie heel dwingend de groeps dynamiek beïnvloede. Vond dat hij en Bogarde echt stempel op dat kampioensteam hebben gedrukt. Nu paar jaar met TH meegelopen dus ja, waarom zou Ajax m de kans niet geven?

Schip +23639

Van Gaal liet zijn teams naar zijn hand spelen, net als een Pep bij de opleiding bij Barca. Je ziet de spelprincipes terug en de verbetering als zo'n trainer aan het roer staat. Gek genoeg zag je dat ook bij de jeugdteams van Frank. En toen hij net begon bij het eerste zag je een bizar verbeterd spel: positiespel, driehoekjes, vleugelspel, passing over de grond, 5 seconden regel. De inschuivende 4 kwam geleidelijker, omdat Jantje dat niet gewend was onder Jol en niet helemaal begreep.

Echt goede trainers herken je aan het spel van het team. Zie Adriaanse. Die kon metamorfoses realiseren: FC den Haag werd een frisse aanvalsmachine, Willem II speelde enorm aanvallend zelfs in de CL, AZ werd er een topploeg in wording mee en haalde bijna de Uefa cup finale etc. Ook bij Ten Cate zag je een typische 4-3-3 bij Sparta, Vitesse en daarna Ajax.

Ik mis dat bij TH en bij Keizer heb ik dat te weinig op competitief niveau gezien. Speelde Sporting zo? Als hij bijv. bij een club als Frankfurt zo twee seizoenen had gespeeld, weet je genoeg. Bosz idem: AGOVV, Heracles, Vitesse.

Van Gaal was verder zo sterk in zijn denkwijze en speelwijze, dat zo iemand door kan stromen. Bij Reiziger? Echt geen idee. Jonk weer wel, maar die komt ook in de eerste divisie niet bovendrijven.

Weet het niet hoor, zou nogmaals voor de buitenlandse trainer gaan en wat dieper in de buidel tasten. Reiziger mag het nog eens laten zien als assistent, of moet zijn vleugels uitslaan en het bij een andere club afdwingen.

Velibor30370 +4160

Begrijp wat je bedoelt met herkenbare hand, ik vond Bert Jacobs ook zo’n trainer, Fred Grim is r ook zo eentje vind ik.

Van voor z’n Ajax tijd kan ik zelf niet beoordelen maar toen hij kwam heb ik begrepen dat juist zijn herkenbare speelstijl Ajax voor Keizer heeft doen kiezen (alhoewel inmiddels lijkt dat “Ajax” vooral Bergkamp was). Z’n jaar bij Jong liet dat ook zien, maar idd met uitzonderlijk getalenteerde groep. Maar dan moet je natuurlijk nog wel met al dat talent een team kunnen vormen. Bij Ajax en Sporting is de tijd echt tekort geweest denk ik om dat naar z’n hand te zetten. Bij Ajax leek dat net te komen toen ie weg moest. Bij Sporting kun je zeggen dat ie op dat vlak gefaald heeft want daar heeft ie t juist na de voorbereiding op nieuw seizoen niet zo goed gedaan.

Op dat vlak ben ik ook geen fan van TH, vind t daarin geen Ajax trainer. Heeft t heel goed gedaan maar kan mij als Ajacied niet altijd bekoren.

Kortom, het is gewoon moeilijk. En als je dan aan buitenlander denkt dan zou ik buiten Guardiola en Bielsa er geen weten die ook een beetje Ajax DNA heeft. En die hebben bewezen ook veel aankopen nodig te hebben, ik vind juist dat Ajax daar weer wat meer vanaf zou moeten. De gok met een buitenlander of buitenstaander is wmb net zo groot als met bijv. een Reiziger of Heitinga. In deze fase zou ik t logisch vinden als Ajax dan voor Reiziger gaat

Ozymandias +159568

"Heeft prijzen gewonnen, maar is snel weggestuurd onder meer wegens niet attractief genoeg."

Dat was een zwak excuus wat ze gebruikten omdat ze Amorim wilde aantrekken en bang waren dat als ze zouden wachten Benfica of FC Porto hun voor zou zijn.

Schip +23639

Ja, klonk al als een gelegenheids argument. Zeker bij een Portugese club.

Oxxer +165765 moderator

@BokkieBokstra

Mee eens zie Reiziger graag een kans krijgen, heeft op clubniveau in de absolute top en als international op het WK 98 gespeeld. Hij heeft vergelijkbare trainers ervaring als LvG toen die het overnam van Beenhakker.

Nr.10 +111832

@achip. Davids heeft enkele jaren geleden nog geprobeerd het zaakje over te nemen bij Ajax met die Ten Have en co. Bovendien spoort hij niet helemaal, is op een gegeven moment bij een Engelse derde of vierdeklasser neergestreken (naam vergeten), waar hij speler/trainer/clubeigenaar/directeur/God was. Die kan je geen serieuze functie geven.

Nr.10 +111832

@velibor, wat heeft Keizer dan voor Europees palmares? Geen Europees voetbal met Ajax, de enige keer in 30 jaar. En mislukt bij Sporting Portugal. Onbegrijpelijk dat mensen denken dat Keizer überhaupt overwogen zou worden.

Velibor30370 +4160

@nr10, ik reageerde op schip z’n criterium “die moet eerst maar eens een Europese club naar z’n hand laten spelen”. Als dat een criterium is, heeft Keizer momenteel meer op z’n palmares dan TH bij z’n komst toendertijd.

Dat jij het niet doorkomen vd Europese qualifiers onder Keizer los ziet van het verschrikkelijke incident met Nouri vind ik dan weer onbegrijpelijk. Als je een trainer die binnen 10 maanden 2 prijzen pakt bij een lastige (jarenlange prijsloze) club en vervolgens wegens politieke keuzes wordt ontslagen mislukt vindt, ben ik erg benieuwd wat je van de veelgenoemde Bosz vindt als mogelijke kandidaat?

Ik denk overigens niet dat Keizer overwogen wordt, dat zeg ik nergens. Hij zou mijn nr 1 kandidaat zijn maar ik denk niet dat Ajax zich iets van mijn voorkeur aantrekt en gewoon voor de logische keuze (Reiziger) gaat.

Schip +23639

Neuh, hij heeft niets overgenomen noch geprobeerd. Hij heeft de technische leiding in handen willen geven van Van Gaal. Heb ik net al uitgelegd. Een grote fout, zeker. Maar beter dan het geprut van vdBoog en consorten. Dat onder Van Gaal de verkeerde weg is ingeslagen met jeugdtrainers als De Regt en zijn selectiecriteria is een feit. Wel grappig dat ik daar zoveel mensen zoveel jaar na dato over hoor. Ik was zelf een van de eersten die erover postte op AS en mensen als Heli, De Meer etc.. Waar was de rest toen zou ik zeggen.

Het zou een enorme blunder zijn geweest om Van Gaal met zijn TIPS systeem weer terug aan het roer te krijgen. Hoewel hij denk ik wel respectvol zou omgaan met mensen als Jonk. Maar je krijgt wel een tegenstelling van filosofieën qua opleiding, hoewel van Gaal dat zelf niet zo zag. Misschien wel deel van het probleem.

Maar hoewel een blunder, geen kwader trouw. En zo wordt het wel gepresenteerd. Davids mag in Van Gaal geloven, heeft hij alle reden voor.

Ik pleit ook niet voor een beleidsfunctie. Bijzonder dat zelfs als ik mijn stukje zo inleid en keer op keer herhaal, dat mensen dat er met de haren bijtrekken.

Davids moet je bij de organisatie halen. Die man heeft meer verdiensten dan welke internettert dan ook. Niet alleen als speler, maar ook als iemand die clinics verzorgt. Ajax is multi culti. Deze jongens, al hebben ze issues - dat is menselijk overigens - horen bij Ajax. Je moet die issues niet gebruiken om ze uit te sluiten, die moet je bespreekbaar maken en die gasten accepteren. Dat is Ajax. Voor mij dan.Niemand is perfect, borst vooruit.

Velibor30370 +4160

Zeer eens met je laatste 4 zinnen Schip👍
Valt mij overigens ook op dat een behoorlijk aantal reageerders moeite heeft met begrijpend lezen😉

brullie +7063

@Bowie
Maar wat hebben die trainers allebei gebracht wat een Nederlandse trainer niet zou kunnen?

Bowie +2384

Niet veel, ik haalde ze meer aan als 'het komt bijna nooit voor en deze twee zijn meer uitzonderingen die de regel bevestigen'

Velibor30370 +4160

😂

Msc +14160

Th tekent echt geen 5 jaar… verwacht eerder 2 jaar…a 7 per jaar ofzo

Ans B +20047

Ik kijk naar veel meer dan naar wie het goed doen. Ik kijk naar voetbalvisie, speelwijze, peoplemanagement, tactische kracht.
Een trainer die het goed doet in de subtop is voor mij niet automatisch geschikt voor de top, net als een goede jeugdtrainer of assistent niet automatisch geschikt is als hoofdtrainer en vice versa.

Voor mij moeten de trainer van Ajax en de bondscoach exceptioneel goed zijn, omdat er zóveel meer komt kijken dan bij een een subtopper: de druk van altijd moeten winnen, de speelstijl, de media die overal op duikt, vedettes waarmee je te maken krijgt, de clubdynamiek, CL-voetbal enz.

Ikzelf hou het meest van trainers die analytisch en creatief heel goed zijn, die spelers beter kunnen maken of op z'n minst het beste uit hen kan halen, en die een goed team kunnen smeden (niet noodzakelijkerwijs de beste spelers opstellen).
Daarom ben ik ook een fan van TH, die voldoet volledig aan dit plaatje: alles is doordacht, alles heeft een reden.

Nederland heeft m.i. heel weinig trainerstalent in vergelijking met landen als Portugal, Spanje en Duitsland. Er onderscheiden zich nauwelijks trainers omdat wij alleen de KNVB-cursussen hebben en die beginnen ze nu pas te vernieuwen.
TH is volledig selfmade, al denkend als een trainer toen hij nog naar school ging. Dat soort vakidioten heb je nodig om uitzonderlijk te zijn. Die hebben we niet of nauwelijks. Ultee kan ik als enige bedenken, naast Slot. Allebei ook selfmade.
En vroeger Cruyff en Van Gaal uiteraard. En wellicht Michels - al wordt daar ook vaak van gezegd dat hij alles aan Cruyff te danken had. Kan ik niet beoordelen, ik was nog te jong toen.

Mijnclub33x +10159

Grapje zeker, allemaal gemiddelde doorsnee trainers. Peter Bosz heeft wel de finale gehaald in de Europa League met Ajax dus past goed in filosofie

AlexLitmanen10 +14486

Stam? Van Bommel? Goed gedaan?
Ruud van N is nog niet eens begonnen?

Ans B +20047

Ja superinteressant!
Leuk om over te lezen en leuk om over te schrijven.

Velibor30370 +4160

Jazeker leuk! Houdt ons vd straat en r is genoeg gaande bij Ajax.
Ben hier sinds kort en moet zeggen vind t wel bijzonder hoe ongenuanceerd geschreven tekst soms overkomt. T is toch makkelijker slap ouwehoeren over Ajax in de kroeg dan zoiets als dit😄

Velibor30370 +4160

Keizer heeft Ajax DNA, heeft een positieve, attractieve spelopvatting naar de mogelijkheden van z’n materiaal, heeft inmiddels ook prijzen gewonnen en bovendien heeft ie bij mij de gunfactor omdat ie mi op oneigenlijke wijze is ontslagen. Ik denk dat hij uiteindelijk kampioen was geworden als ie had gebleven en ook Tagliafico erbij had gekregen. We zullen t nooit weten maar ik zou m graag een tweede keer willen zien

En ik was onder de indruk van z’n werk omtrent de Nouri ellende

Ans B +20047

Ik heb het eerder wel onderbouwd: vanwege zijn aantrekkelijke speelstijl en met inmiddels meer bagage.
Verder sluit ik me geheel aan bij Velibor30370. Je kunt hem eigenlijk helemaal niet beoordelen op dat ontslag omdat het geen normaal jaar was na dat ingrijpende Nouri-ongeval.

AlexLitmanen10 +14486

En hij raakte iedere wedstrijd na een vroege achterstand in paniek modus en ging 4-4-2 spelen met Hunter en Dolberg.

Maximaal als assistent, die kan de druk niet aan

Velibor30370 +4160

Geestig, bij mij leeft juist dat Keizer er juist geen potje van maakte toen hij eruit geknikkerd werd. Wmb had ie t toen inmiddels aardig op de rit. Keizer heeft zich ook echt ontwikkeld voor zover ik kan beoordelen. Dat beeld heb ik van Bosz niet. Buiten dat ik t een onintegere mooiprater vind zie ik m ook daarom niet graag terug als trainer.

WantAmsterdam +116453

Keizer kreeg net na een moeilijk begin aardig op de rit. Zijn potentie als trainer heb je bij jong kunnen zien. Geweldig materiaal, ja, maar ooh wat was het voetbal goed, definitie van Ajax voetbal. Geweldig positiespel, complete dominantie, ook zonder bal/verdedigend stabil met een goeie omschakeling na balverlies.

Waarom wel Bosz? Heeft helemaal geen stappen gezet na Ajax, werd na Ajax bij zijn volgende twee clubs snel ontslagen (zeer snel bij Dortmund, redelijke snel bij Leverkusen), heeft het nu moeilijk met Lyon en heeft bij Ajax ook niet geweldig gepresteerd.

AlexLitmanen10 +14486

Helder, ik kan je wel volgen

Toch denk ik niet dat Keizer terug zal komen. Hij heeft het bij sporting wel aardig gedaan maar dat was het wel verder

Bosz heeft het bij Ajax 1 prima gedaan. Europese finale en vlak achter Feyenoord tweede. (Had veel met Europa te maken)

Ik wil Bosz graag een tweede kans geven. Weet zeker dat hij met dit team ook kampioen kan worden weer.

Velibor30370 +4160

@alexlitmanen, kun je aangeven waarom je Bosz graag een tweede kans geeft?

Ik vind t zeker geen slechte trainer maar heb nog op m’n netvlies staan op welk wijze toen de EL finale werd bereikt, de titel mi werd weggegeven (verlies tegen PSV mn) en vooral hoe hij is vertrokken. Zo geweldig was de man bij Ajax niet in mijn ogen. Maar hij wordt zeer vaak genoemd hier, zo ook door jou. Ik ben oprecht nieuwsgierig waarom hij jouw kandidaat zou zijn?

AlexLitmanen10 +14486

+Intelligente, rustige aardige man.
+Aanvallend verzorgd voetbal
+Altijd 3 spitsen
+Schone op zes, gudelj en Bazoer weg
+ eigen jeugd: de Ligt, Dolberg o.a
+Succesvol met Europese finale
+Geen titel omdat we met 120min in de benen uit naar Eindhoven moesten

Het lijkt me nu de beste optie ( na Ten Hag natuurlijk) maar er zullen wel opties genoeg zijn. Ik zie alleen behalve Ron Jans geen Opties in Nederland en ik zie het liefst een Nederlander

Ans B +20047

Dat Ajax zo vermoeid was tegen PSV zag ik lang tevoren aankomen. Die signalen waren er al eerder, maar desondanks rouleerde Bosz niet. Ik herinner me nog goed dat ik me daar wéken tevoren al zorgen om maakte.

Schöne op zes was eerder een verdienste van Schöne zelf. Hij stapte naar voren en zei dat hij daar kon spelen.
Bovendien had Riedewald weliswaar, net als de hele ploeg gefaald op die plek tegen Rostov m.n., maar dat was vooral omdat de ploeg nog niet was gewend aan het systeem en heel angstig, onzeker speelde. Met als gevolg dat de verdedigers terugliepen en het middenveld druk zetten en er enorme gaten ontstonden.
Daarvóór echter had ik Ridewald werkelijk fantástisch zien voetballen op zes. Hij was echt een revelatie op die plek voor mij.
Ik heb het eeuwig zonde gevonden dat hij daarna nooit meer een kans heeft gekregen en uiteindelijk wegkwijnde bij Ajax.

Ik vond en vind het systeem van Bosz als het draait ontzettend spectaculair, maar hij heeft weinig variatie in het spel als de ruimtes klein zijn en dan oogt alles juist stroperig. Zijn resultaten en voor wat ik gezien/gelezen heb over het spel zelf sindsdien, geven mij weinig hoop dat hij veel veranderd is.

Daarnaast vind ik hem bijna té rechtlijnig. Ook spelers als Bazoer en El Ghazi (dus naast Riedewald) heeft hij nooit meer aan het voetballen gekregen, hij werkt uitsluitend goed samen met zijn eigen mensen (Krüzen en Maas) en tactisch lijkt hij geen antwoorden te hebben op ploegen die Ajax het voetballen erg moeilijk maken.

Als het Bosz wordt zal ik hem absoluut steunen, maar echt vertrouwen in hem heb ik helaas niet (meer). Dan zie ik liever Keizer, Reiziger of Heitinga (met goede, ervaren assistenten - misschien Pepijn Lijnders b.v.).

Ik denk dat Jans echt ongeschikt is voor de top. Hij laat zijn elftallen altijd verzorgd voetballen, maar blinkt nergens in uit. Hij heeft nog nooit onder de druk hoeven werken die er bij Ajax is, heeft nooit met vedetten gewerkt (Tadic bij Groningen was nog erg jong) en ik vraag mij af of zijn karakter (ik herinner me hem bij diepteinterviews als schoolmeesterachtig) daar wel bij past. Hij zal het vast niet echt slecht doen, want hij is wel een vakman, maar dat is Advocaat ook. Om TH op te volgen is m.i. wel iets meer nodig. Ajax is in alle geledingen enorm gegroeid sinds Bosz hier kwam: een trainer moet zich nu echt kunnen onderscheiden om zich te kunnen meten met anderen op het CL-podium.

De trainers die ik noem zijn in elk geval gewend in de Ajax-stijl te spelen en hebben een duidelijke Ajax-visie. Bij hen heb ik tenminste de hoop dat zij zich daarbinnen kunnen ontwikkelen - ondersteund door excellente, ervaren assistenten. Rutten zou ideaal zijn geweest bij Ajax bijvoorbeeld. Haal desnoods Morten Olsen als assistent binnen. Om maar even aan te geven hoe ik denk.
Ik sta ook absoluut niet onwelwillend tegenover een buitenlander met een goed, passend track record. Alles beter dan iemand als Jans (met alle respect).

Velibor30370 +4160

Begrijp je punten maar ben t enkel op punt 1, 6 en 7 niet met je eens en dat zijn de minpuntjes waarom ik m niet als beste, maar vooral niet als integere, kandidaat zie.

- intelligente mooiprater die rondom de wedstrijd tegen Legia al bij enkele Europese clubs als evt beschikbaar bekend stond
- was erg mooie, maar ietwat geromantiseerde en ook gelukkige campagne met een onsuccesvolle finale. Geen prijs, slecht spel, geen coaching
- één vd strategische en tactische missers van dat seizoen. Er waren voldoende alternatieven voor die opstelling, hebben in de staf ook de revue gepasseerd maar Bosz met, terecht, de beslissende hand heeft hiervoor gekozen. Daags na dit ontluisterend verlies is er, niet tov de spelers, maar achter gesloten deuren door de staf stevig gesproken over deze misser. Na dit gesprek is bij de directie melding gemaakt (overigens terecht mi) van verstoorde werkrelatie met assistenten.

Begrijp me niet verkeerd, vind het geen slechte trainer en na de laatste 2 seizoenen FdB was zijn spelopvatting een verademing maar zoals ik de wedstrijden heb gezien dat seizoen was t iets minder geweldig dan de meeste Ajacieden zich herinneren. Na z’n vertrek bij Ajax lijkt het erop dat hij zich ook niet doorontwikkeld heeft als trainer/coach. Ik zie geen enkele reden om aan te nemen dat hij dit Ajax verder kan brengen dan bijv. een Reiziger.

Met je eens dat een Nederlander de voorkeur geniet, benieuwd of dat gebeurd en wie t dan wordt!

Velibor30370 +4160

@ozymandias, t is niet te geloven hoe vaak ik je mening deel, bijna niet leuk meer😄
Ben nieuwsgierig hoe jij denkt over mn mening tav de mi enorme uitdagingen/kansen op de korte- en middellange termijn voor Ajax op gebied vd organisatie. Ik denk nl dat ze een enorme kans hebben om zichzelf enorm te versterken en de voetbalwereld een beetje te doen draaien. Ik probeer het bondig neer te pennen:

Mi de uitgangspunten:
- Ajax is een entertainment bedrijf dat op diverse manieren haar product wereldwijd verkoopt aan klanten die zich sterk tot zeer sterk verbonden voelen met het merk
- inkomsten bestaan uit min of meer vaste inkomsten (bijv. seizoenskaarten, partnerships, media, merchandise) en variabele (bijv. losse kaartverkoop, CL, transfers)
- in de uitgaven zijn de loonkosten vd voetbaltak grootste component (>55%) waarvan ca. 83% vast en 17% variabel
- een positief financieel resultaat is nu sterk afhankelijk van de variabele inkomsten. Daardoor veel nadruk op CL plaatsing en uitgaande transfers

Mijn mening is nu kampioen = op de korte termijn minder financiële druk. Dat comfort zou Ajax kunnen gebruiken aan de organisatie kant om te re-shufflen en nog meer het internationale groeipotentieel aan te spreken door bijv. Geelen te promoveren tot CEO/COO en hem op te laten volgen door bijv. een Aubrey Levy of Katie Bynum. Tevens het salarishuis aanpassen met uiteindelijk grotere vaste dan variabele component.
Aan de voetbalkant nog meer de nadruk leggen op de doorontwikkeling vd unieke, attractieve speelstijl en talentontwikkeling. (mede daarom m’n voorkeur voor een Keizer of Reiziger)

Hiermee wordt Ajax veel minder afhankelijk vd variabele inkomsten waardoor ze financieel eigenlijk nooit meer in een wak terecht kunnen komen.

Ook creëert Ajax zo een situatie tav spelers waarbij Ajax zelf wat meer macht naar zich toe trekt ipv dat deze meer en meer in handen vd spelers (en hun zaakwaarnemers) ligt.
Bovendien wordt de merkwaarde van Ajax dan veel meer aan visie, stijl, beleving, etc gekoppeld ipv aan resultaat. Daarmee vergroten ze de “merkentrouw”.

Anyway, nog steeds lang verhaal waar ik wel in geloof ik omdat Ajax mi één vd weinige clubs in de wereld is die dit zou kunnen doen als ze nu kampioen worden. Bij clubs als Real of MU is de verhouding loonkosten - vaste inkomsten al zo scheef dat die dat eigenlijk niet kunnen corrigeren zonder enorm in te boeten op hun binnenlandse concurrentiepositie. Ajax kan dat nu wel en ik hoop dat ze meer die kant opgaan ipv de andere kant omdat het (wmb schijn)doel is te overwinteren in de CL.

Hoop dat mn gedachten beetje duidelijk zijn. Waardeer t als je jouw gedachten hier eens over zou willen laten gaan.

Ozymandias +159568

Ik ben het eigenlijk overal mee eens (ik kan alleen geen inschatting maken wie een goede opvolgers van Geelen zou zijn). Toen Overmars opstapte hoopte ik eerst dat Vd Sar een rol als director of football operations op zich zou nemen en Geelen zou promoveren tot director of business operations. Jammer genoeg heeft Vd Sar inmiddels meerdere keren gezegd dat hij daar geen interesse in heeft. Ik hoop dat hij daar nog op terug komt en als hij slim is dan doet hij dit ook. Hij wil namelijk in de toekomst weer voor United werken maar die zullen hem nooit inhuren als CEO. Hij heeft wel een goede kans om als director of football te worden aangetrokken als hij bij Ajax aantoont goed in die rol te functioneren.

Ik denk dat Vd Sar als directeur voetbalzaken een goede voorzitter zou zijn van een technisch hart met Hamstra (jeugdzaken), Huntelaar (transferzaken), de opvolger van Ten Hag (coaching) en Ouaali (jeugd coaching).

Velibor30370 +4160

Zijn we het weer eens, ik hoop ook dat vd Sar meer operationele zaken bij Geelen neerlegt. Of hij dan dir. voetbalzaken of een meer ceremoniële rol als CEO gaat vervullen is me dan om t even. Kan me wel voorstellen dat de rol die je beschrijft hem beter ligt. Zeker als ie op termijn naar MU wil zou het eigenlijk een mooie andere positie voor m zijn. Ik vind ook niet dat ie weg moet omdat ie gefaald heeft ofzo. Ik denk alleen dat het bedrijf Ajax met Geelen op dit moment een betere man voor die positie heeft. Dat vond ik al voor de Overmars affaire en de gang van zaken heeft dat voor mij alleen maar bevestigd.

De mogelijke opvolgers die ik noem worden in de US erkent als autoriteiten in het domein van sportmarketing, esports, media, gaming en betting. In dat domein en ook in de US ligt mi enorm potentieel, vandaar dat één van die twee mij uitermate geschikt lijkt. Voor de uitstraling van Ajax lijkt me een autoriteit op dat gebied me ook niet verkeerd. Geloof dat beiden ook in het netwerk van Geelen zitten.

We zullen t wel zien de komende tijd wat t wordt, never a dull moment iig😄. Dank voor je reactie!

wladimir +3059

Ajax is kampioen en blijft kampioen. Hoe gaan we het doen in de Champions League zonder Ten Hag, Onana, Mazraoui, Tagliafico en Gravenberch? Gaat toch nooit lukken?

Ozymandias +159568

Onana heeft geen enkele invloed gehad op het Champions League succes van Ajax in de eerste seizoenshelft. Tagliafico heeft alleen tegen Besiktas een rol van betekenis gespeeld. Gravenberch vervangen kan gemakkelijk met Berghuis, Kudus, Ihattaren, Taylor, etc.. Mazraoui vervangen kan redelijk met Regeer, die zich al jaren fantastisch ontwikkelt en nu in één adem moet worden genoemd met de grootste talenten die er momenteel bij Ajax rondlopen.

Ik denk dat een Champions League waardige spelersgroep zou hebben met Pasveer; Regeer, Timber, Blind/Martínez, Kudus; Ihattaren, Blind/Martínez, Berghuis; Antony, Tadić en Daramy in de basis met onder andere Gorter, Schuurs, Rensch, Klaassen, Taylor, Hansen en Brobbey (ik verwacht dat hij wordt gekocht) op de bank.

AFCA1961 +3302

Van jou verhaal krijg ik weer even een goed gevoel Ozymandias........mijn dank is groot want we zijn toch wel geneigd om het e.e.a. somber in te zien natuurlijk.
Transfervrije gasten die vertrekken, Gravenberch die toch minder gaat opleveren dan we hadden verwacht en geen Overmars meer. Maar wel verlost van gasten als Onana, Labyad,Danillo en hopelijk ook Klaiber

Velibor30370 +4160

…en dr is toch geen club die daar iets aan kan doen….CL is toch ook altijd beetje mazzel hebben met de loting en vorm vd dag? Gewoon na de zomer lekker aan de slag zonder de namen die je noemt en dan is r zomaar kans dat t best goed komt in beetje aardig poultje. Geen paniek 😄

rickyboy1444 +598

Grootste gedeelte mee eens, maar moeten we niet lekker Kudus op het middenveld gaan zetten? Ik zie in het koppel Kudus-Taylor qua type spelers het opvolgende duo van Frenkie-Lasse (let wel: TYPE, niet per se kwaliteit nu). Kudus met zijn rushes naar voren, het makkelijk wegdraaien, het altijd nodig hebben van een tegenstander wat ruimte zou moeten creeren ergens anders. Taylor is dan je verbindingsspeler die voetballend over de grond er uit zou moeten komen. Enige vraagteken is de verdedigende discipline aangezien Frenkie een heel grote ruimte kon verdedigen. Op 10 heb je dan Berghuis en Ihattaren (hopelijk) als opties.

Het gat wat dan ontstaat op linksback ga je roulerend opvullen met Blind, Salah-Eddine/Baas? Al verwacht ik dat Ajax toch bereid is ver te gaan voor Wijndal.

Velibor30370 +4160

Ik begrijp wel dat je dat ziet in dat koppeltje, zou zomaar op z’n plek kunnen vallen idd. Vanwege z’n goede ontwikkeling zie ik zelfs een Llansana ipv Taylor als mogelijkheid als er wat meer verdedigende discipline gevraagd wordt. Alhoewel zowel Kudus als Taylor dat ook zouden moeten kunnen brengen.
Ben erg voorstander van LB opvullen met SE/Baas en hen de tijd geven. Ook voldoende back-up met Blind, Rensch en evt Martinez. Wijndal is lekker spelertje maar wmb niet de juiste prijs/kwaliteit verhouding. Hoop dat ze daar vanaf blijven

Ozymandias +159568

Dit is ook het ideale moment voor een stap terug omdat PSV zeer waarschijnlijk een nog grotere stap terug zal zetten en net als Ajax ook van hoofdtrainer zal wisselen.

Velibor30370 +4160

Zeker, maar CL is dan wel belangrijk dus kampioenschap nu een must. Als dat gebeurd zie ik eigenlijk niet zoveel zorgen mbt voetbalgedeelte en nwe trainer Vind t eigenlijk spannender voor de lange termijn wat r in de organisatie gaat gebeuren. Zoals iemand anders sprak over het dak repareren, ligt daar mi een grotere uitdaging.

AlexLitmanen10 +14486

Een nieuwe trainer wordt vaak niet meteen kampioen. Laten we Feyenoord ook niet vergeten al weten die het ieder jaar weer wonderbaarlijk te verprutsen 😊

Velibor30370 +4160

Eens, maar een langzittende trainer met kampioenschappen op z’n naam wordt ook niet altijd weer kampioen. Kortom, garanties in t voetbal zijn r niet. Alhoewel je punt mbt Feyenoord dat bijna wel is😄

fluwelenlinker +12038

Dat klopt maar zoals het bij Psv is gegaan, vind ik echt zwak. Ik zou er nooit mee akkoord zijn gegaan als ik Ruud was. Eerst wilde hij niet maar ze vonden hem zó goed dat hij het moest worden. Maar tegelijkertijd hebben ze blijkbaar toch hun twijfels want Fred en Guus moeten hem helpen. Daar straalt geen onvoorwaardelijk vertrouwen uit.
Maar Reiziger staat natuurlijk ook wel veel verder dan Van Nistelrooy in zijn ontwikkeling. Geef hem maar het vertrouwen. Hij is er klaar voor. Wellicht dat Ten Hag dat zelf ook aanvoelt en daarom geneigd is te vertrekken omdat hij weet dat Reiziger het goed zal doen.

wladimir +3059

Ajax en Jong Ajax
Ron Jans / Gert Jan Verbeek
Michael Reiziger
John Heitinga
Winston Bogarde
Richard Witschge
Daley Blind (op het veld)
Dusan Tadic (op het veld)

AD Hans Nijland
TD Klaas Jan Huntelaar

AFCACruijff14 +163325

Gertjan Verbeek? Die gaat eerst de hele ArenA verbouwen. Misschien kan hij eens die derde ring erop timmeren.

wladimir +3059

Reiziger en Bogarde niet voor de leeuwen gooien nu. Ook Heitinga niet. Voor ten Hag moet een extern iemand worden gezocht. In mijn optiek juist iemand met veel ervaring. We spelen Champions League!

Reiziger is kampioen geworden met Jong Ajax. Hij is de ideale vervanger van de vervanger van ten Hag als hij faalt.

Ans B +20047

Ik interpreteer dat volledig anders dan jij.
Niet als 'geen onvoorwaardelijk vertrouwen' dus, maar als 'de beste hulp die we je kunnen bieden'. PSV wil Van Nistelrooy juist héél erg graag.
Rutten is ervaren, kundig maar ook heel goed in staat om op de achtergrond te blijven. Ik denk dat vNistelrooy heel blij is met Rutten als assistent.

Het is ook helemaal geen schande (vind ik) om zo'n kanjer van een assistent toegeschoven te krijgen als beginnend trainer, integendeel. Vooral verstandig.

AFCACruijff14 +163325

Rutten is een geweldige veldtrainer. Die had ik bij Ajax ook niet erg gevonden als assistent.

fluwelenlinker +12038

Ten Hag had ook geen CL ervaring. Reiziger heeft meer CL ervaring dan Ten Hag toen die bij Ajax kwam. Ik zou het wel aandurven.

Ans B +20047

Ik vind Reiziger zeker geen verkeerde keuze, maar zelf ga ik liever voor Keizer. En liever een goede buitenlandse trainer dan de terugkeer van Bosz. Ik heb te weinig vertrouwen in hem. Mede o.b.v. zijn resultaten ná Ajax. Enorm dankbaar voor dat mooie seizoen, maar ik zie het hem niet opnieuw doen zonder dat het weer heel erg meezit.

wladimir +3059

Visie en 'on hands' mentaliteit. Niet succesvol bij Almere City FC, maar gedijt vast beter in de hoofdstad.

Velibor30370 +4160

We spelen vooral eredivisie in NL. En als je t daar goed doet speel je CL groepsfase waar je door plaatsing t meeste verdiend. Ik kan me voorstellen dat je dus vooral een vervanger voor TH haalt die om kampioenschap NL kan spelen, niet perse een ervaren CL coach.
Gezien t spelersmateriaal kan dat heel goed een wat minder ervaren coach zijn die vervolgens bij Ajax ervaring opdoet en succes haalt.

AFCACruijff14 +163325

Op AS lijken mensen te genieten van doemdenken ja. Snap er niks van. Geld en status zat om komend seizoen gewoon weer top te zijn. De as met Timber, Martinez, Blind, Antony, Berghuis en Tadic zie ik gewoon blijven.

Henkjanklaas +20686

Inderdaad veel te veel in de put praters hier. Voor velen werd ten hag hier regelmatig afgebrand en nu is het ineens Leiden in last. Mocht hij gaan dan zal er heus wel weer een fijne trainer komen. Wel te hopen dat het spelniveau van het eerste elftal heel snel verbetert want we moeten natuurlijk wel kampioen worden.

Snellejapie +11401

Wat zijn sommige fans van Ajax toch onrealistisch. Tegen beter weten in hopen dat het allemaal wel mee zal vallen....je moet het maar kunnen. Feit is gewoon dat de uittocht gaat beginnen en dat Ajax het best bewaakt had kunnen worden door Overmars. Nu krijg ik nergens het gevoel dat Ajax - zes wedstrijden voor het einde van de competitie - al bezig is met de selectie voor het nieuwe seizoen.

Ricoteb +53178

Tuurlijk zal Ajax komend seizoen een terugval hebben. Nieuwe trainer, sommige spelers weg, Blind en Tadic die een dagje ouder worden. Maar we moeten niet doen alsof Overmars en Ten Hag de enige capabele mensen in de voetbalindustrie zijn, net als dat Nous en Gravenberch de belangrijkste spelers zijn. Met doorstroming krijg je altijd een kleine terugval, maar dat betekent niet dat je er op de lange termijn slechter van wordt. Sinds Suarez vertrok heeft geen Ajax-speler meer 30 goals in de Eredivisie gemaakt, toch zijn we als club veel verder dan toen.

Snellejapie +11401

@Ricoteb Dat ben ik wel met je eens. Blind is eigenlijk over zijn top heen maar je merkt wel hoe Ajax van jongens als hij (en Tadic) afhankelijk is. Dus ook al vertrekken er vijf of zes, je moet ook aan de vervanging van die twee gaan denken.

Overigens denk ik niet dat Ajax het niet zal kunnen opvangen. Maar met het vertrek van ETH, Marc Overmars, Nous, Gravenberch en Timber - even aannemende dat deze spelers ook vertrekken, wat niet onrealistisch is - neem je wel afscheid van heel veel ervaring. En dat is niet zo makkelijk op te vangen.

AlexLitmanen10 +14486

Ik ben het tegenovergestelde van een doem-denker maar Gravenberch was vooral in de grote wedstrijden een gangmaker.

Die gaan we echt missen en ik denk dat Timber een goed vervanger kan zijn, ook al hebben we natuurlijk ook Taylor en Kudus

Rechtsback zie ik niet zitten met alleen Rensch en Regeer. Daar moeten we extern naar kijken denk ik

Karakkou +19

Zou die het niet willen als ala edgar davids toen dr tijd in Engeland speler/coach dat zou mooi zijn