Van Bronckhorst zag Ajax schutteren met vijf verdedigers: 'Past niet in het DNA'

door Jesse ter Haar 87

Bron Ziggo Sport

Van Bronckhorst zag Ajax schutteren met vijf verdedigers: 'Past niet in het DNA'

door Jesse ter Haar 87

Bron Ziggo Sport

Giovanni van Bronckhorst zag Ajax tegen Feyenoord onwennig spelen in een systeem met vijf verdedigers, zo vertelt hij dinsdagavond bij Ziggo Sport. De Amsterdammers gingen met 6-0 onderuit en dus vraagt de analist zich af of het gebruikte systeem wel van waarde is voor de club.

'Je ziet een Feyenoord wat je al weken ziet', analyseert Van Bronckhorst de Klassieker. 'Ze hebben vaak meer moeite tegen verdedigende ploegen. Het is moeilijk om dan een gaatje te vinden in de verdediging. Dat was van het weekend helemaal niet.'

'Je ziet dat Ajax het niet gewend is om met vijf verdedigers een blok te vormen', gaat de oud-international van het Nederlands elftal verder. 'Het past ook niet in het DNA van Ajax om zo te spelen. Ik begrijp wel dat ze verdedigend willen staan, omdat ze niet af willen gaan, maar dat ga je uiteindelijk ook met dit systeem.'

Identiteit Ajax

Ook Jan Boskamp zag Ajax niet uit de verf komen in de gekozen speelwijze tegen Feyenoord. Hij sluit niet uit dat het beter is voor Ajax om dicht bij de eigen identiteit te blijven. 'Ze spelen altijd op die manier. Nu ga je zo spelen, maar dan nog kun je bij balverlies het veld klein maken, zodat je minder ruimte weggeeft. Ze kwamen er aan alle kanten door. Het was niet normaal.'

Overigens zag Van Bronckhorst al vroeg in de Klassieker hoe de wedstrijd zou gaan verlopen, zo geeft hij aan. 'Je zag in het begin al hoe de wedstrijd zou gaan verlopen. Ajax ging terug en Feyenoord vloog er vol op. Uiteindelijk hebben ze geluk gehad dat Feyenoord niet zo vroeg scoorde.'

Lees meer over:
Plaats reactie

sapp +642

Is van Bronckhorst beschikbaar??

11-04-2024 20:21

Biss +10068

6-0 er af en dan ‘uiteindelijk hebben we geluk gehad’ horen.. doet pijn.

Gaat trouwens niet over systemen, maar over de uitvoering. De automatismen die je er in slijt, etc.

11-04-2024 18:42

MichelAngelo66 +22256

Zelfs een ras Feyenoorder ziet het. Nu nog wat beleidsbepaler, en trainers binnen de club en nieuwbakken of eigenwijze supporters op AS.

11-04-2024 18:34

Professor +11134

Welk systeem je ook neerzet het is gedoemd te mislukken. Spelers weten totaal niet hoe ze moeten staan hoe ze moeten lopen hoe ze moeten dekken.
Het is een kleuterklasje en dat is al minimaal twee jaar zo. Er wordt ze totaal niets geleerd. Er is totaal geen scherpte spelers zijn niet explosief spelers hebben een matige conditie en totaal geen mentaliteit. Spelers moeten zeer zeker naar zichzelf kijken maar een beetje trainer had dit elftal veel beter kunnen laten functioneren. Natuurlijk als je zonder zelfvertrouwen speelt gaat het allemaal wat moeilijker maar wat er dit jaar gepresteerd is is echt te gek voor woorden. Nee er zal echt ontzettend veel moeten veranderen wil Ajax er bovenop komen. Maar het begint met een goede trainer!!

10-04-2024 21:43

MichelAngelo66 +22256

Het begint met een visie in de leiding. Die ontbreekt al jaren.

11-04-2024 18:34

Bergkam +4672

Al dat gelul over geen Ajax DNA. Daar moet je wel de spelers voor hebben. En die hebben we NIET. Dankzij, nouja dat is al honderden/duizenden keren uitgelegd.

10-04-2024 19:50

Knalpot +3610

Ik telde 2 verdedigers tussen die 5 man opstelling en die maakten nog de grootste fouten ook, ach je kan er 10 opstellen of geen met de kwaliteiten van deze spelers blijft het een gatenkaas.

10-04-2024 17:29

hetje +2171

Dat klopt meneer van bronkhorst maar de spelers die wij hebben kunnen al helemaal niet in een 4-3-3 formatie spelen.

10-04-2024 15:52

Heldhaftig +11456

Dit was een 5-2-3/3-4-3 formatie. De 2 centrale middenvelders functioneerde beide als '6', wat eigenlijk niet kan omdat je dan te makkelijk af te dekken bent in de aanval. Daarom was Taylor zijn rol van essentieel belang, en moest hij niet alleen het hele veld bestrijken als wingback maar moest hij vooral inschuiven als centrale middenvelder als vrije man. Hetzelfde werd verwacht van Hlynsson vanaf de rechtsbuiten positie, om constant het middenveld in te schuiven. Dit is gewoon een zelfmoord tactiek aan de bal, en het heeft helemaal niks te maken met de 5-4-1 opstelling waar we een maand terug mee speelden. Het is werkelijk een hele nieuwe opstelling, en vooral ook heel moeilijk. En laat dat laatste nou net iets zijn waar deze selectie geen behoefte aan heeft. Daarnaast creëer je met deze tactiek een overvloed aan spelers die zich bemoeien met de opbouw waardoor het veel te druk wordt in de opbouw. Het enige wat de tegenstander hoeft te doen is een mannetje opschuiven en je zet de hele opbouw plat, Ajax moet dan afwijken naar een pass naar de open posities aan de zijkanten achterin, waar vanuit je per definitie niet kan spelen.

10-04-2024 13:53

NipeB +15793

Het maakt niet uit in welk systeem ze spelen. De spelers snappen niet hoe ze moeten staan, bewegen niet en leggen geen energie in de wedstrijd. Je ziet al het hele seizoen in iedere opstelling nooit een driehoekje, niemand die zich vrijloopt of aanbiedt. Alle spelers willen de bal in de voet, niemand speelt ze in de loop aan. Traag, voorspelbaar en alle verdedigers dus ook de door sommigen als toptalent gebombardeerd snappen niks van de positionering als verdediger. We hebben een bedroevende staf die rondo’s doet, ze laat warmlopen en een partijtje doet. Je ziet niemand beter worden, noch dat er automatismen ontstaan omdat spelers elkaar beter kennen. Discussies over systemen hebben geen zin. Je kunt in ieder systeem aantrekkelijk voetballen. Alleen is dat het probleem niet. Van Bronckhorst en Boskamp snappen niet wat het echte probleem is. Al 2 seizoenen een totaal incompetente staf. Aan de opleiding twijfel ik ook enorm omdat veel jeugdelftallen ook niet bewegen en te traag en voorspelbaar spelen.

10-04-2024 12:12

Schip +23417

Tegen PSV thuis heb je dit ook zo geanalyseerd?

10-04-2024 12:33

eenAjaxfan +20319

Kom op, Schip, NipeB heeft toch gewoon een goed punt?
Is één wedstrijd goed spelen dan echt een goed tegen argument?

10-04-2024 12:51

NipeB +15793

Een helft bewijst jouw gelijk? Volgens mij zien we op 1 helft na al het hele seizoen precies hetzelfde stilstaande voetbal.

10-04-2024 12:58

Schip +23417

Nee, de hele wedstrijd. En daarnaast is er aanvallend steeds beter gespeeld na zijn aantreden. Dat gebrek aan beweging is vooral ontstaan na de systeemwisseling.

Ik mis in de discussie steeds maar weer degenen die om die systeemwisseling riepen en dat toegeven. Dan krijg je weer: ja, maar het moet wel goed gebeuren.

Nee, het kan niet goed zonder daar een hele voorbereiding aan te besteden. Zelfs de bondscoaches krijgen daar geen voetbal en beweging in: Koeman, De Boer, Van Gaal. Niemand. Schip is dat systeem gaan spelen omdat met deze backs er niets anders op zit, de vleugels wegvielen en we niets anders hebben.Spits valt weg, resserve spits valt weg.

En dan?

Deze ploeg is zo onzeker - terecht - dat ze uit in de Kuip implodeerden. Totaal gebrek aan kwaliteit en routiniers die houvast bieden. Schip is geen goede coach, maar evenmin 'het' probleem. Neem dat even mee. Alle pijlen op Schip is puur wegvluchtgedrag voor de hele reden waarom Schip er zit.

10-04-2024 13:23

NipeB +15793

Sorry maar ik zie aanvallend helemaal niks beter worden. Ik zie ook geen patronen of automatismen. Je kunt in dit systeem, ook aantrekkelijk spelen als je beweegt. De twee achter de spits die veel beweegt moeten dan opduiken op de flanken of juist in het strafschopgebied. Dat zie je niet en daar zijn Taylor en Hlynsson ook ongeschikt voor. We spelen met 5 verdedigers maar zonder wingbacks want die plekken worden veel te vaak ingevuld door spelers die niet snappen wat een wingback doet. De afstanden zijn sowieso te groot zodat je makkelijk tussen de linies combineert van Hercules tot PSV en Feyenoord. Het vele stilstaan en niet snappen dat het altijd iets voor jou betekent als je de bal niet hebt. Nul verbetering daarin. Niet in 4-3-3, niet in 5-4-1. Schip en zijn staf zijn net zo zwak als Steijn en staf. Blijkt ook aan zijn trainersloopbaan. Dat je aanvallend nog wel eens een leuke aanval zag, ligt aan Bergwijn en Brobbey, die nog iets van techniek hebben.

10-04-2024 14:06

Schip +23417

Dat zegt best veel dat je dat niet ziet. De analisten bij de verschillende programma's, ook een Perez en Kwakman, die in de regel gewoon zeggen waar het op staat, zeiden allemaal dat de opbouw en aanvallen bijvoorbeeld tegen Heracles bijna weer ouderwets des Ajax waren.

Het enige dat bizar ondermaats bleef was de kwetsbaarheid in de omschakeling en het aantal tegengoals. Daarbij speelden Hato en Rensch een zwakke wedstrijd tegen Heracles, na een sterke reeks, en werden ze daarop afgerekend hier op AS terwijl oud Ajacieden met lekker veel Ajax DNA zoals Wesley Sneijder - die wegliep van verantwoordelijkheid als technisch adviseur bij Ajax maar vervolgens wel openlijk blijft solliciteren naar een technische functie - om een systeemwissel vroegen.

Dat volgens redelijk serieus te nemen kenners als Perez goed uitpakte en Schip zou nooit meer wat anders mogen doen de rest van het seizoen.

Waar was de kritiek van weinig beweging? Het spel aan de bal was overigens verdwenen. Met dank aan het nieuwe systeem. Dat is de prijs van minder vatbaar zijn voor counters.

Maar er is hier op AS zo'n destructieve tegenbeweging gaande tegen alles waar Ajax voor staat, zoals 4-3-3, jeugdspelers, alleen aankopen bij directe meerwaarde of als talenten, dat eerst voor zo'n speelwijze wissel wordt gepleit, en wanneer dat niet werkt en je het enige goede weggooit wat je nog had, leuke aanvallen.

Eigen schuld, dikke bult.

10-04-2024 14:26

NipeB +15793

Ajax staat bij mij voor aantrekkelijk voetbal. Dat is niet hetzelfde als 4-3-3. Dat was een goed systeem ooit en kan dat zijn mits de juiste spelers, maar andere teams laten al jaren zien dat variëren met systemen meer brengt dat 1 opstelling. Te voorspelbaar en rigide. Op dit moment hebben we ook te weinig vleugelspelers van kwaliteit. Bovendien was niet 4-3-3 maar totaalvoetbal wat Ajax ooit bijzonder maakte, waar iedereen constant bewoog en vrij was van een systeem omdat een ander je positie overnam. Dat doet al helemaal niemand meer bij onze club. Ik kijk veel jeugd en zie veel teveel teams die wel een Ajax shirt dragen maar niet gevarieerd aanvallend spelen zoals Ajax dat doet. Ik mis de drive bij Ajax om te kijken naar andere clubs die goed en aanvallend spelen. Je moet blijven vernieuwen, dat zie ik maar niet. Perez en Kwakman neem ik niet serieus, een wedstrijd tegen Heracles ook niet. Sneijder 😂. Lees eens serieuze voetbalanalyses uit het buitenland. Die schrijven interessanter over Ajax, wat er goed is dan wel ontbreekt dan hier in NL. Een tegenbeweging is er zeker maar volgens mij zoeken die mensen net als ik vernieuwing, versus alleen maar vasthouden aan het oude. Vooral als dat oude dogmatisch een systeem inhoudt en dat alleen ex Ajacieden dat kunnen begrijpen als we zien dat Schip en Heitinga dat overduidelijk niet begrijpen, we de spelers er niet voor hebben en alle serieuze clubs in het buitenland met spelprincipes werken ipv systemen. Beuker snapt dat in ieder geval wel. Hopelijk krijgt hij enige invloed als niet Ajacied. Er is niks eigen schuld, dikke bult. Ajax is beter af met een gezonde mix van Ajacieden en andere invloeden dan wat we nu zien. Een stinkende bende van kliekjes rond Van Praag en Kroes, met baantjes voor Schip, ook al voegen ze helemaal niks toe.

10-04-2024 14:40

Schip +23417

Je zwamt maar wat waarbij je je verschuilt onder blogjes uit het buitenland. Nou, kom eens door internetheld? Die gaan niet veel zeggen over de aanvalsopbouw die verbeterde hoor. En juist bloggers in het buitenland zullen er vanuit gaan dat het spelersmateriaal op orde is. Maar ben benieuwd.

Het typerende voor lui - om het vriendelijk te houden - als jij, is dat jullie net doen alsof de periode 2017-2021 zich nooit voor heeft gedaan. Bestaat niet, wordt genegeerd.

Bosz speelde 4-3-3 in Europa, toen buitenlandbakvisjes zoals jij, die geen autonome voetbalvisie erop nahouden en bij gebrek aan een eigen kijk maar naar 'het buitenland' en 'innovatie' wijzen, nog net als Aad de Mos meenden dat 4-3-3 hopelijk gedateerd was. Want dat zou nergens meer worden gespeeld.

Dat argument hoorde je nota bene in 1992 al, toen precies hetzelfde werd gezegd voorafgaand aan de Uefa cup campagne van Ajax. Waarna ze de UC wonnen.

En na 2017, waarin ze met dat gedateerde systeem de EL finale haalden, is onder TH ook met twee vleugels gespeeld, zij het met een meer hangende vleugel op rechts.

Zwaar gedateerd natuurlijk en dat je op 20 seconden van de CL finale strandt telt eigenlijk ook niet echt.

Dat het spelersmateriaal door Overmars, Ajax DNA, bij elkaar werd gehaald - met sleutelspelers als Blind en Tadic in de as die nooit uit enig algoritme dan ook zouden zijn gerold - telt ook niet echt.

Dat fundamentele beleidswijzigingen zoals het loslaten van transfer- en salarisplafond in afstemming plaatsvonden met de voetbalcommissaris Blind, telt ook niet echt mee. Dat is namelijk alweer gedateerd, want al zooooooo veel jaren terug.

Dat Jonk al na de FR bezig was met vernieuwende concepten, een holistische benadering waarin wetenschappelijke kennis werd gebruikt miste jij, omdat je toevallig ziek was die jaren. Of zo. Maar ondertussen ben je weer bij de les en wordt je laaiend enthousiast van Beuker, die een beetje vergelijkbare methodologie toepast.

Dus dat hele gekoekwaus over vernieuwing is alleen maar geklets van mensen die helemaal niet hebben gevolgd hoe het ging bij Ajax na de FR. Bergkamp en Jonk maakten in hun eerste interviews, kort daarna werden ze geschorst omdat ze niet loyaal waren aan het hoofd opleidingen, al duidelijk dat Ajax spelers zelf moesten leren denken en dat er niet in rigide systemen en formaties geacht moest worden, maar in tijd en ruimte.

En ook dat, zal jou wel verbazen nu je hetzelfde leest "in het buitenland", was zelfs al de basis gedachte van het totaalvoetbal van Michels. Dezelfde teksten spraken Keizer en Cruijff namelijk al uit. Nooit boeken gelezen van Cruijff zie ik. Geeft niet. Een blogje lezen van een buitenlander is sneller geconsumeerd zeker.

Innovatie is altijd goed, maar wil binnen de Ajax filosofie. Zo ontstond het totaalvoetbal, zo paste Van Gaal weer wijziging toe in 92-97 en zo speelde TH weer zijn eigen variant in 2019.

Jij - en een aantal anderen - doen net alsof Heitinga en Schip de maatstaf zijn voor Ajax en het Ajax denken. Dit waren een niet bewezen assistent en een niet bewezen hoofdtrainer, die enkel als tussenpaus werden gevraagd een brand te blussen.

Het tekent de zwakte aan jouw kant, dat je hun prestaties - met uitermate gebrekkig materiaal - verheft tot Ajax norm. Het lef om dat bij TH te doen, heb je niet, want dan moet je toegeven dat de Ajax speelwijze met materiaal op basis van voetbaloog door een oud Ajacied en een goede opleiding nog steeds kan volstaan om aansluiting bij de top te vinden.

Het feit DAT onvoldoende capabele - maar wel loyale - mensen als Heitinga en Schip als puinruimers werden gevraagd, was omdat er NIEMAND anders bereid en beschikbaar waren en de TD's er een puinhoop van hadden gemaakt.

Jouw hele verhaal is gewoon op hete lucht en uitzonderlijke puinhopen gebaseerd, waarbij je net doet alsof de laatste twee jaren staan waar AJax voor staat en dat er daarom moet worden vernieuwd.

Neen. Ajax staat voor de periode daarvoor.

10-04-2024 16:05

NipeB +15793

Wat een toon zeg. Je weet niet eens wie ik ben. Ik ben een mede Ajacied met een andere mening dan jij en dan begin je over zwammen, internetheld, hete lucht en je doet net alsof ik Cruijff niet ken, de Toekomst niet, heel jong ben, etc. Allemaal aannames die niets te maken hebben met de werkelijkheid. Naast Ajax is er nog veel meer voetbal met veel meer nieuwe ideeën uit andere landen, waar voetbal ook is uitgevonden. Dat is niet in Nederland, noch bij Ajax. Schat in dat ik ouder ben dan jij en Ajax langer volg, ik heb Cruijff vaak zien spelen in ieder geval.
Voor jou is discussie kennelijk gelijk hebben. Bij deze dan veel plezier met je eigen gelijk. Ik wissel liever ideeën uit met mensen die zich vriendelijker opstellen dan jij. Die zijn er gelukkig ook, ook op AS, met jou ben ik wel uitgepraat.

10-04-2024 17:43

myway25 +2448

Wat Gio eigenlijk aangeeft is dat van 't Schip een tactische fout heeft gemaakt!

10-04-2024 11:42

johanisajax +8833

Gio was mijn topfavoriet trainer voor Ajax afgelopen zomer, en deze zomer ook mochten toppers niet willen komen - wat zeer waarchijnlijk is...

10-04-2024 10:15

Web +178830

Kan maar zo dan een goede optie zijn

10-04-2024 10:26

johanisajax +8833

dat denk ik wel, heeft het bij fey en rangers gewoon heel goed gedaan

10-04-2024 10:34

Suk Hyun-Jun +6279

Gio gaat denk ik niet bij Ajax aan het werk gezien zijn verleden bij Feyenoord. Heeft al eens een stel van die idioten met hun capuchontjes op in zijn voortuin gehad toen hij trainer was van hen, hij gaat natuurlijk niet nog meer problemen riskeren door bij de eeuwige rivaal te gaan werken. Sowieso zal hij ook gewoon een bepaalde band hebben met de club Feyenoord.

Heeft het vooral bij Rangers heel erg goed gedaan in de Europa League.

10-04-2024 11:24

bouke_bergwerff +120

Dus gewoon 4 3 3 tegen Twente moetook kunnen met Brobbey erweer bij Bergwijn en Godts op de vleugels. Hendersen er hopelijk weer bij.

10-04-2024 09:38

JanBiesbos +29045

5-3-2 is juist aanvallend 4-5-1 is de bus parkeren

10-04-2024 08:09

Web +178830

4-3-3 kun je op verschillende manieren invullen
Tegen betere tegenstanders, zak je wat meer uit, en tegen de minderen probeer je ze vast te zetten, en gaat een CV inschuiven met de opbouw
Het voordeel is dat je altijd weet wat je man is, niet als dollen naar er elkaar kijkt
De backs niet meer hoog staan, nu trappen ze de bal een hoek in waar de back altijd weg is

Bij 4-3-3 goed uitgevoerd dan is de veld bezetting altijd goed
En ik zou met een onervaren groep nooit zone dekking doen bij vrije trappen en corners tegen, afspraken maken wie ze moeten dekken, en ook al ben je kleiner mee springen en iets uit evenwicht brengen, dan kunnen al mogelijk gericht koppen

Allemaal simpel trainbaar
Duidelijkheid dat was Ajax altijd

10-04-2024 07:43

Myriad +7064

Zonder goede backs is dit het enige systeem dat je kunt spelen.

10-04-2024 07:35

Slang3 +45852

433 wordt vooral door je middenveld bepaald

10-04-2024 10:13

Web +178830

De as in het veld is heel belangrijk
En laat de backs a.u.b. minder hoog staan
Eens geen goed middenveld, geen goed voetbal

10-04-2024 10:28

Slang3 +45852

de back laag hebben is nutteloos voor een Ajax. Als de tegenstander zich ingraaft, heb je juist hoge backs nodig. Anders krijg je nooit een man meer situatie en wordt het handballen.

Als je het voor de tegenstander makkelijk wilt maken moet je vooral de backs laag houden, en de aanvaller in een 1v2 laten komen...

10-04-2024 11:11

Web +178830

Ik zie de backs er liever komen dan staan, als je het spel breed houdt en een goede voetballende CV hebt, kun je heel gevarieerd opbouwen/ spelen
En bij balverlies ben je veel minder kwetsbaar

Als je backs hebt van het niveau Mazraoui of Maxwell is het wat anders

10-04-2024 11:21

Slang3 +45852

Nee je bent niet per se kwetsbaarder met hoge backs. Door hoge backs krijg je juist je wingers in een centralere rol. Hoe meer mensen je in de as hebt, hoe makkelijker het is om bij balverlies compact te staan en snel druk te zetten. Het spelen van 433 begint bij goede middenvelders.

10-04-2024 11:41

MarkP +21671

Met dank aan vh schip dat ajax zich als een willig slachtoffer liet afslachten. V bronckhorst heeft gelijk je zag meteen al dat het laffe systeem niet zou werken. Vh schip had ajax al vleugellam gemaakt door een systeem met 1 aanvaller. Als hij gewoon 3 aanvallers had opgesteld dan had je misschien ook verloren maar had je zelf ook paar keer gescoord. 1 corner en 1 schot op doel in 90 minuten, schandalige vertoning vh schip.

10-04-2024 03:26

DankzijCruijff +48712

Ras-Feyenoorder Gio is meer een Ajax-trainer dan onze Ajax-DNA-prototype Schip.

09-04-2024 23:32

wijzijndebeste123 +163628

Voor mij is Schip de meest incompetente trainer uit de clubhistorie. Erger dan Wouters en Blind. Niveau Albert Ferrer. Schip maakt n opstelling en meer niet. Het is feitelijk n vorm van oplichting. Hij doet alsof hij n trainer is en maakt t publiek wijs dat er niet meer uit te halen valt.

09-04-2024 23:37

Web +178830

Maar hij heeft ook de slechts selectie uit club historie
En dat heb jij nog steeds niet door
Waardeloze routine ook nog eens

10-04-2024 10:30

wijzijndebeste123 +163628

Een normale trainer was met deze selectie gewoon derde geworden. Dat jij dat niet in ziet zegt alles over je voetbalinzicht.

Nogmaals. Schip laat al zijn gehele carrière zien een waardeloze trainer te zijn.

10-04-2024 12:08

wijzijndebeste123 +163628

Stuttgart staat gedeeld 2e met Sven zijn selectie en trainer.

Dortmund wil Sven als TD.

Sven is n prima TD.

10-04-2024 12:52

Web +178830

Forbs, Avilla, Sosa, Sutalo, Medic, Mansverk, Thairovic hij mag ze allen terug kopen met 10 procent korting

Hij heeft bij Ajax slecht ingekocht klaar

Reageer je nog even op mijn onderbouwende post die ik geplaatst heb over je minachting van de oude tijd

10-04-2024 12:58

Danielson +50314

Dit is echt niet de slechtste selectie ooit. En dat moet jij weten Web.

10-04-2024 13:29

Web +178830

Kijk je dan ook naar de bedragen waar je voor gekocht hebt?
Verhouding bedoel ik dan natuurlijk
Her team van bv Wouters was lang niet zo duur

10-04-2024 14:05

Johan4ever +10914

´Sven is n prima TD´

Bij Ajax en Arsenal denken ze er heel anders over...!

10-04-2024 14:13

Knalpot +3610

Andere tijden andere prijzen natuurlijk, Machlas werd toen gekocht voor 9M geloof ik wat echt wel veel geld was toen. En dat team had nog behoorlijke routiniers met ajax-dna: winter, witsschge, laudrup en arveladze. Chivu was er net bij. Alleen die jeugd die er door kwam en de aankopen waren echt middelmatig. Maar goed een betere trainer had met hetgene wat ik hierboven hebt genoemd er echt wel meer uit moeten en kunnen halen.

10-04-2024 18:04

Jarikoning +7205

Prijzen dna. Meer dan Bosz of Slot. Gio zal.zo hier de nieuwe trainer kunnen worden.

09-04-2024 23:28

vandenhaas4 +15080

Van Bronckhorst is de sympathiekste Feyenoorder. Doet of zegt ook nooit rare dingen.

09-04-2024 22:53

Kingoffdatoilet +17155

Het is ook nog eens een vrij goede trainer

09-04-2024 23:02

ST +23068

Was een erg goed duo met Dave Vos bij Glasgow Rangers. Samen haalde ze met een kut team de Europa League finale. Hint.

09-04-2024 23:32

JanTa +15846

Een gentleman maar dat vind ik van 't Schip ook.

09-04-2024 23:34

AFCAjax_1988 +3773

Iedereen ziet het behalve de Titanic en Souflaki op de bank... tot Hveen was er helemaal niets aan de hand. 1 nederlaag en ze zijn helemaal van de leg met dit vreselijke kut systeem tot gevolg

09-04-2024 21:48

P.Russo +6327

Precies dit, het leek allemaal op de rit maar Heerenveen-uit was het begin van de teloorgang

09-04-2024 21:50

Schip +23417

Je bedoelt dat de helft van AS zat te gillen om een systeemwijziging ondanks dat we wonnen van Heracles?

09-04-2024 22:08

AFCAjax_1988 +3773

Een 352 /532 eventueel maar geen 541...

09-04-2024 22:34

RonaldMcDonald +5072

John van de Titanic 😂

10-04-2024 00:51

Ricoteb +53174

Het boeit helemaal niet of het Ajax-DNA is of niet. De manier waarom Van t Schip een 532/523/541 neerzet, is simpelweg van een lachwekkend niveau. Ik heb nog nooit van m’n leven een ploeg met zo weinig aanvallers zo veel kansen weg zien geven. Het klopt dat spelers niet gewend zijn met 5 verdedigers te spelen, maar dan moet je die spelers handvaten meegeven. We zijn nu inmiddels anderhalve maand verder in dit systeem, en ze lijken het juist alleen maar minder te snappen. Dan ligt het niet aan het systeem. Dan ligt het aan de dodo langs de lijn.

Kijk naar Brighton-Ajax, een wedstrijd onder leiding van Maduro en Vos. 4 verdedigers, waaronder Sosa en Gaaei. Tahirovic en Taylor als 6’en. Een aanval met Bergwijn, Brobbey, Forbs en Berghuis. 100 keer aanvallendere opstelling als wat we nu spelen, maar toch gaven we die wedstrijd weinig grote kansen weg, tegen een goeie tegenstander. Let wel, we stonden toen laatste, hadden al 2 maanden geen wedstrijd meer gewonnen, en Maduro en Vos hebben slechts 3 dagen de tijd gehad om zich voor te bereiden.

Ja spelers zijn slecht, selectie is kut en ongebalanceerd, ik weet het allemaal wel. Maar het probleem zit op de bank. Ik ga de uitspraak van “zet Guardiola voor de groep en die kan er ook niks mee” omdraaien. Zet Van t Schip voor de selectie van Man City, en ze strijden tegen degradatie.

09-04-2024 21:46

wijzijndebeste123 +163628

Spijker op de kop!

09-04-2024 21:50

Rob.C +8408

👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

09-04-2024 21:52

daslogisch1 +10185

Oh zo mee eens met dit betoog. Je kunt best wat met deze selectie, maar als je elke keer de verkeerde trainer aanstelt krijg je het niet gemarcheerd!

09-04-2024 22:40

ProperFootball +14587

Die laatste zin: echt niet.

09-04-2024 23:26

Ricoteb +53174

Sterke argumenten ook. Thanks voor deze input.

10-04-2024 00:26

Johan4ever +10914

@Ricoteb

Schip is geen toptrainer, maar ik weet zeker dat hij met het spelersmatriaal van MC niet tegen degradatie moet vechten ! Kijk alleen maar naar Schip toen hij assistent was bij Oranje met v Basten. Alle 2 geen toptrainers maar 2x makkelijk gekwalificeerd voor het WK en EK. En bij die 2 toernooien hebben ze aardig gepresteerd vooral het EK, met winst op de wereldkampioen Italië en topland Frankrijk ! En qua winstpercentage staat van Basten als bondscoach van Oranje in de top of zelfs bovenaan...!

Vos en Maduro de hemel inprijzen gaat mij te ver ! De 2 wedstrijden waarin zij eindverantwoordelijk waren, verloren we ook kansloos ! In de wedstrijd tegen psv werden ze in de rust door 2 omzettingen van Bosz totaal verrast en overklast, daar hadden ze geen antwoord op ! En Vos vindt ik bij jong Ajax middelmatig presteren, iig niet top en Maduro eergisteren ook niet...!

10-04-2024 03:47

Ricoteb +53174

Dit is de argumentatie dat Schip niet tegen degradatie zou strijden? Omdat hij van 2004 tot 2008 als assistent-bondscoach met een selectie vol wereldsterren de tweede ronden van 2 toernooien haalde? Ten eerste was Schip toen assistent, dus is je invloed erg beperkt. Zie Schreuder. Ten tweede was dat bij een nationale ploeg. Dat is significant anders dan een clubteam trainen. Je hoeft je niet bezig te houden met persoonlijke ontwikkeling, met vertrouwen etc, tactisch kan er toch amper getraind worden. En dan onderschat je nog hoe erg het voetbal veranderd is de afgelopen 10 jaar, terwijl trainers als Schip in het verleden zijn blijven hangen.

De hemel in prijzen? Ik benoem enkel dat ze met slechts 3 dagen voorbereidingstijd een betere defensieve organisatie hebben neergezet, met een stuk meer aanvallend ingestelde spelers, dan wat Schip in 5 maanden voor elkaar heeft gekregen. En klopt, bij PSV werden we na een tactische wijziging afgemaakt. Verschil met afgelopen weekend is wel dat er een tactische wijziging nodig was. Schip was verrast dat Feyenoord druk ging zetten…

10-04-2024 08:47

Aram +17988

@Ricoteb
Ik word er zo treurig van als ik bedenk hoe Schip vanuit het goede voorbeeld van Maduro-Vos er zo’n zootje van heeft kunnen maken. De opstelling van Maduro-Vos klinkt zo logisch, zeker als je het vergelijkt met de clownsvoorstellingen die we nu te zien krijgen. Was daar gewoon op verder gaan bouwen…

10-04-2024 00:02

KingOfTheMatch +7026

In de woorden van Mislintat: z'n grootste miskoop/fout in zn Ajax tijd = overperformer Steijn.

10-04-2024 01:12

Ajax14AMS +25205

Steijn hamerde er ook op dat de twee backs niet allebei tegelijk te hoog op het veld moeten staan.

Trainen erop, een brief ophangen in de kleedkamer met die instructie, het extra benadrukken... Niks werkte. Het bleef gebeuren.

Ik sluit niet uit dat de spelers gewoon de instructies niet uit KUNNEN of WILLEN voeren, waarschijnlijk omdat het toch al een verloren seizoen is en ze al besloten hebben weg te willen.

Ik ben het met je eens dat vh Schip niet de juiste trainer voor Ajax is, zeker niet voor volgend jaar, maar een goede trainer kan een slechte selectie niet opeens goed laten voetballen. Wie je er ook voor had gezet, dit seizoen zou niet meer zijn goed gekomen.

10-04-2024 02:29

SpartakAmsterdam +5521

Kan deze post bovenaan op de hoofdpagina gepinned worden?

10-04-2024 11:37

Schip +23417

Ik meen dat jij helemaal niet zo tevreden was over Brighton uit toch? En terecht, want er werd geen deuk in een pakje boter gevoetbald en de verwachtingen waren hoger van het duo Maduro / Vos.

De wedstrijd in 4-3-3 tegen PSV thuis leek veel meer op voetbal.

Maar ja, de missie hier op AS, waar men vond dat Schip niet als een Ajax autist met Ajax DNA zou moeten vasthouden aan 4-3-3 was toen al ingezet. Dat laat je buiten je verhaal spijtig genoeg.

Sneijder deed een duit in het zakje door te claimen dat je als coach faalt wanneer je met deze gebrekkige groep niet met drie verdedigers gaat spelen en twee wingbacks. het enige waar Sosa en Gaaei geschikt voor zijn.

Schip doet dat en nog is het niet goed.

Nou ben ik met je eens dat Schip er geen enkel vertrouwen in heeft gekregen en veel te veel blijft wisselen. Hij lijkt mij een twijfelaar. Maar wat hij had moeten doen was meer druk op de bal ontwikkelen terwijl hij hetzelfde systeem blijft spelen.

Maar dan was AS weer te klein, want alles wat naar Ajax riekt, jeugdopleiding betreft, naar Ajax DNA ruikt, moet worden uitgeroeid. Wat doe je dan nog bij deze club?

Schip is geen goede trainer vrees ik. Ik vond het dapper dat hij met deze groep durfde in te stappen. Ik voorspelde dat wanneer hij de groep evenmin aan de praat zou krijgen, dat hij de kop van jut zou worden en het falen van de TD zou versluieren. Want dan ligt het aan de coach, niet aan de spelers.

Het ligt deels aan de coach, maar met een goede coach had je nog steeds op je bek gekregen van dit Feyenoord. En had je op dezelfde plek op de ranglijst gestaan.

Dus die kinderlijke, boersige hooivorken en oproer achtige houding dat het allemaal aan Schip ligt... Je verdient toch gewoon deze vernederingen als je zo reageert.

De laatste successen zijn behaald met Ajax DNA. Spelers als Blind en Tadic in de as, die het spel begrijpen, betrokken zijn bij Ajax en de speelwijze - meer dan een grote groep supporters hier - en jeugd eromheen.

Met een trainer die 4-3-3 speelde, amper anders dan in de jeugd volgens De Ligt. Hooguit met een wat andere invulling door twee 6-en.

Schip is niet het probleem, ik vrees wel een probleem, maar 'het' probleem zit in de selectie. Het simpelweg schieten op de coach is een onderbuikreflex vanwege de woede door de vernedering die we allemaal voelen.

Die woede is extreem hoog bij mij, maar richt zich vooral op iemand die ons in deze situatie heeft gebracht. Schip zou wat mij betreft een middelvinger mogen opsteken naar iedereen en de eer aan zichzelf moeten houden.

Mogen de zo bewierookte Maduro en Vos eventjes laten zien hoe je met deze groep toppers totaalvoetbal speelt.

10-04-2024 12:10

Slang3 +45852

speelden we niet juist weer met 4 verdedigers, Hato stond tegenover Minteh en Gaaei op Paixao

09-04-2024 21:42

Ajax1969 +4162

Ja en Hato is veel minder als back en Gaaei snapt het ook niet helemaal als hij geen wingback is.

09-04-2024 23:14

Aram +17988

In de eerste helft leek het daar wel op.
In de tweede helft leek Taylor wingback te staan.

Maar we weten natuurlijk niet wat de bedoeling was van de onnavolgbare Schip. Misschien stond Taylor de eerste helft eigenlijk ook wingback. Of de tweede helft juist niet.

09-04-2024 23:30

Petterson +25008

Ga iets geks zeggen: denk dat Gio een prima manager voor Ajax zou zijn. Met een goede veldtrainer er naast.

09-04-2024 21:40

Betuwe85 +20553

Zat eigenlijk het zelfde te denken heeft daar met beperkt materiaal.toch goede dingen gedaan

09-04-2024 21:48

P.Russo +6327

Het is in ieder geval wel een gentlemen. Heeft volgens mij nooit een negatief woord gezegd in de media over Ajax, altijd respectvol naar ons maar ook naar andere clubs toe. Ik denk alleen niet dat hij het gaat doen. Toen het eventjes niet ging in R'dam werden hij en zijn familieleden bedreigt. Als hij als clubicoon naar Ajax vertrekt haalt hij zich weer van alles op de hals. Diep van binnen zou hij deze uitdaging misschien wel willen pakken.

09-04-2024 21:52

Steffenhagen +37822

Ga toch weg : ik zie nog liever dat Cees van wonderen trainer wordt

09-04-2024 22:58

P.Russo +6327

Waarom Kees van Wonderen wel en Gio niet?

09-04-2024 23:16

Steffenhagen +37822

Weer niet goed . Gino heeft gewoon niet het profiel van een toptrainer . Het niet echt een stap hoger en beter qua niveau en het helpt niet dat dit netwerk de stomste dingen blijft zeggen.

09-04-2024 22:57

Jarikoning +7205

Wat is wel het juiste dna want heeft meer prijzen dan Bosz en Slot samen. De helden van AS.

09-04-2024 23:30

Jarikoning +7205

Niks geks, mar dan krijg je reacties als kakkerlak. Welke trainer heeft er met Feyenoord zoveel prijzen gewonnen? In een korte tijd. Ik denk geen 1. Zeker deze eeuw niet.

09-04-2024 23:29

KingOfTheMatch +7026

Niks geks. Iedereen roeptoetert hier ook om Bosz. Is ook gewoon een feyenoorder.

10-04-2024 01:14

JohnnyHeitinga3 +8005

Schip staat met zijn zogenaamde Ajax DNA lijnrecht tegenover ALLES waar de Ajax filosofie voor staat. Die man lijkt nog minder te begrijpen waar Ajax voor staat dan Maurice Steijn. Belachelijk dat hij nu nog mag blijven zitten. Dat maken Van Gaal, Blind en Van Praag totaal ongeschikt. Ook eruit. Weg.

09-04-2024 21:29

Jarikoning +7205

Schip is een aardige vent maar heeft geen kaas van het vak gegeten

09-04-2024 23:30

Dolblij +45044

Ajax-DNA? Dan was zondag het resultaat van een mislukte genetische manipulatie te zien.

09-04-2024 21:25

Aram +17988

Iets met een extra chromosoom?

10-04-2024 00:04

Nr.10 +111040

3 verdedigers of 4 of 5, Jantje in de basis of Pietje of Sjakie… het maakt allemaal geen hol uit zolang je een gedemotiveerde, onprofessionele, veel te jonge, onfitte selectie hebt en die zonder plan en zonder adequaat getrainde tactiek en organisatie het veld in stuurt.

09-04-2024 21:24

sheckLon +1573

Het grappige was dat Ajax afgelopen zondag helemaal niet met 5 verdedigers speelde. Taylor stond op het middenveld en ving Nieuwkoop op.

Ja, in de 2de helft wel. Maar toen was het keaad al geschied en het team nog verder gedemoraliseerd. Als er een wedstrijd was dat je gewoon voor de goal moest hangen en gokken op snelheid voorin, was het deze wedstrijd wel.

09-04-2024 21:17

noppenkoning +41217

Totaal geen intentie om aan te vallen, Cruijff draait zich om in graf. Weken met lange ballen op Brobbey gespeeld. Schip out.

09-04-2024 21:12

ajaciedje90 +59924

Deze mannen zonder Ajax DNA snappen het beter dan iemand met Ajax-DNA.

09-04-2024 21:11
Laad meer reacties

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.