'Ajax houdt volgens ISR te veel informatie achter in Overmars-onderzoek'

door NielsOpdam 210

Bron NOS

'Ajax houdt volgens ISR te veel informatie achter in Overmars-onderzoek'

door NielsOpdam 210

Bron NOS

Laatst geüpdatet

Ajax werkt nog niet bepaald mee aan het tuchtrechtelijke onderzoek naar grensoverschrijdend gedrag van Marc Overmars. Het Instituut Sportrechtspraak (ISR) zit flink met deze kwestie in haar maag, zo schrijft de NOS vrijdagmiddag. Het ISR doet het onderzoek, maar in de afgelopen drie maanden heeft niemand zich gemeld, wilde Overmars nog niet praten en werkte Ajax niet bepaald mee.

'Diverse betrokkenen bij de zaak noemen de huidige situatie uitzichtloos', opent de NOS. Henk van Aller, adjunct-directeur van het ISR, vertelt dat de melding van Ajax niet meer is dan het persbericht van afgelopen februari. 'Er is nagelaten om concreet te maken wat er precies is gebeurd, wanneer, met wie en hoe vaak. Om tot een afgewogen oordeel te komen in een tuchtrechtelijk onderzoek is dat wel heel belangrijk.' Ajax deed in februari een 'summiere melding' bij het ISR, waardoor zij formeel aan de meldplicht hebben voldaan. 'Maar volgens het ISR houdt Ajax momenteel te veel informatie achter', schrijft de NOS.

ISR-voorzitter Dick van Steenbeek vindt het een 'buikpijndossier' worden. 'We hebben geen enkel machtsmiddel om mensen te dwingen om mee te werken. Hierdoor loopt onze aanklager tegen de muur.' Volgens adjunct-directeur Van Aller is dit een unieke situatie. 'Soms heb je weleens sportbestuurders die met tegenzin melden of iets vanaf de start bagatelliseren. Maar uiteindelijk wordt wel meegewerkt. Wij hopen dat Ajax het belang van hun medewerking aan het ISR-onderzoek inziet'

ISR zoekt contact met ministerie van VWS en met de KNVB

Momenteel weegt het ISR de vervolgstappen af. 'Een van de mogelijkheden waaraan gedacht wordt is een nieuw, tuchtrechtelijk onderzoek waarbij Ajax centraal staat wegens het mogelijk schenden van de meldplicht', schrijft het medium. Volgens Van Steenbeek is zo'n stap niet uitgesloten. 'De onafhankelijk aanklager van het ISR zou een tuchtprocedure kunnen opstarten als een sportbestuurder de meldplicht schendt. Het kan in theorie, maar dat is nu nog niet aan de orde.'

Eerst kiest het ISR de diplomatieke route. Zij hebben contact gehad met hoge ambtenaren van het ministerie van VWS over deze situatie en ze hebben de KNVB benaderd om te bemiddelen. Volgens het ISR is vooral het contact met Edwin van der Sar 'roestig'. Het sporttribunaal heeft gesproken met de directeur, maar in dat gesprek is 'summiere informatie verstrekt'. Nu het interne onderzoek bij Ajax is afgerond, heeft het ISR het onderzoeksrapport opgevraagd. 'Wij hopen dat Ajax het belang van hun medewerking aan het ISR-onderzoek inziet en ons daarin de nodige medewerking verleent.'

Reactie Ajax: 'Er vindt overleg plaats tussen Ajax en het ISR'

De Amsterdamse club laat in een reactie aan de NOS het volgende weten. 'De zaak aangaande grensoverschrijdend gedrag die door het ISR wordt onderzocht is pijnlijk voor de betrokkenen en niet zonder reden onderworpen aan vertrouwelijkheid. Er vindt overleg plaats tussen Ajax en het ISR, daarover kunnen we niet via de media communiceren.'

De KNVB laat weten dat er inderdaad contact is over deze kwestie. 'Er is door het ISR een opmerking gemaakt over de terughoudende houding van de betrokken club bij het onderzoek. Daarbij is ook aangegeven dat het ISR in overleg gaat met de club en dat als nodig is, zou het ISR zich weer bij de KNVB melden. Dat laatste is dus nog niet gebeurd.'

Let op: Gokken kan verslavend zijn, speel bewust 18+, hands24x7.nl.

Lees meer over:
Plaats reactie

3sterren +20205

Bovendien is het zo bij de wet geregeld dat je niet hoeft mee te werken aan je eigen veroordeling.
Maar de reden die Ajax aandraagt is veel vrouwvriendelijker.
Dus: kappen nu ISR !!! …

21-05-2022 19:24

niquedegraaff +5296

Dus als ik het goed begrijp zijn ze hard op zoek naar slachtoffers maar heeft niemand zich gemeld... en dat is dan de schuld van ajax?

Slaan ze niet en beetje door? Misschien zijn ze te hard op zoek

17-05-2022 16:21

Juan62 +46816

"Grappig" toch dat dit allemaal in de media komt
Communiceren doe je toch niet via de media?
Dick vind het blijkbaar geil om met zijn naam... in de publiciteit te komen
Maar ja de ene dick is is de andere niet

15-05-2022 11:37

ajax1roy +106

Volgens mij is Ajax en zelfs overmars redelijk tot heel open geweest. Waarvan ik dacht dat er wel onder voorwaarden weer een nieuwe verbinding plaats zou vinden.

Echter zijn ze nog openlijker Geweest door echt afstand te doen en werkt overmars elders....


Ajax hoeft niet te vertellen met wie en hoe laat en hoelang want dat weet Ajax niet


Waarschijnlijk wel de sletten die er graag van gebruikt gemaakt hebben


Dat is verder niet aan Ajax maar dat moet overmars overleggen

15-05-2022 01:22

Pietsnot +15019

In Saudi Arabië liggen de mannen plat van het lachen om ons Die begrijpen werkelijk niet waarom Marjan Olffers nog lang niet opgepakt is een publiekelijk gestenigd vanwege het bezoedelen van de goede naam van haar vader.

Misschien zijn die Arabieren zo gek nog niet. Zolang je daar een piemel hebt is het daar prima leven.

Voor je dochter misschien wel jammer, maar ja. Dat is de prijs die je betaald voor een huwelijk waar je als man WEL waar te vertellen hebt

14-05-2022 22:39

Skajhigh +2312

Lekker opbokken met je instituut. Marc en Ajax hebben helaas zelf al gehandeld, van mij had ie mogen blijven. Ontsla desnoods die vrouwen of geef ze zwijggeld. De deugcultuur gaat ver.

14-05-2022 19:14

afcas +3834

Je wilt vrouwen ontslaan omdat ze slachtoffer zijn geworden van grensoverschrijdend gedrag? Lijkt me lastig om voor elkaar te krijgen.

14-05-2022 19:15

Opperhoofd +12772

Slachtoffer :-)
Stel je niet aan.

14-05-2022 19:20

DMDTagz +3357

I've said it before and I'll say it again:

Totdat het je moeder, zus, vrouw of dochter betreft.

14-05-2022 22:33

ajax1roy +106

Slachtoffer waarschijnlijk hebben ze er vooral van genoten

Ajax en overmars zijn eerlijk geweest


Zelfs al zou je je echtgenote een beurt geven vanavond en ze meld zich morgen voor politie dan ben jij de Sjaak...

15-05-2022 01:24

Ferd +38681

hij is echt sky-high

16-05-2022 06:42

debarbaar +8257

Wat ze eigenlijk willen zeggen is dat Ajax ook zonder toestemming van de betrokkenen hun hele doopceel moeten overhandigen. Ook als de vrouwen in kwestie dat niet willen. Ga klagen bij de overheid die stelt de privacy regels op. Er is geen aangifte en het "onafhankelijk onderzoek" kwam met niemendalletjes als een "arm die om de schouder werd geslagen". Zo zo...

14-05-2022 18:29

Hetzijnmaar +5453

En het gaat maar door is er ook al onderzoek naar die ontslagen dames gedaan
Waarom die dames die pics hebben ontvangen normaal gesproken lekt alles uit op social media
maar van die foto's helemaal niets
Zag in Lissabon ook zo n Ajax bobo rondvaart over de Taag varen
Ook veel dames met n borrel in de hand op het dek , Die zijn niet op zoek naar Jan de Timmer of vuilnis man
Aanzien poen en vaak komt er dan jaloezie om de hoek kijken

14-05-2022 15:49

Skajhigh +2312

Dus dat, de dames in kwestie zullen vast ook net iets te lief hebben gedaan om in de smaak te vallen

14-05-2022 19:16

DMDTagz +3357

Een vrouw met een borrel in de hand is meteen op zoek naar iets? Goed om te weten.

14-05-2022 22:34

Pietsnot +15019

Heeft Ratje Valentijn zich al tegen Ajax uitgesproken op dit gebied??

Zo niet, dan weet je dat Ratje Valentijn zelf misschien ook wel wat te verbergen heeft......

Iemand die zich een artikel van Ratje hierover kan herinneren? Zou wel mooi zijn als we die Rat eens zouden ontmaskeren....

14-05-2022 15:03

Afcajelle91 +1438

Er valt niks meer te vertellen. Rot op met dat gejank en door

14-05-2022 13:34

Daadjuh +108

Een buitengewoon vreemde zaak, als je het mij vraagt.

Wat houdt Edwin achter?

14-05-2022 13:13

Libero +19292

Ik zou eens bij het NRC gaan informeren als ik bij het ISR werkte. Daar kwamen de aantijgingen van een giftige bedrijfscultuur vandaan.
Wie weet zijn ze daar wat makkelijker met het delen van namen en rugnummers en de ervaringen van de vermeende slachtoffers, waaronder ook (4?) ex-werknemers.
O nee, een krant die zijn bronnen prijsgeeft, dat gaat nooit gebeuren als ze ooit nog ergens over geïnformeerd willen worden.
'Mevrouw' Olfers schijnt er ook heel veel van te weten. O nee, die is juridisch nogal onderlegd (ongetwijfeld net als Ajax' adviseurs) en weet dat je met schending van de privacy van derden niet zomaar wegkomt, nog los van het ethische aspect.
Misschien toch maar accepteren dat ze geen zaak hebben, dat de vermeende slachtoffers het zo te zien wel genoeg vinden dat Overmars (imo terecht) de strontkar over zich heen kreeg, (imo terecht) vertrokken is en Ajax de bedrijfscultuur onder handen neemt? Zomaar een idee.

14-05-2022 13:11

vanreenen +10361

Waarvan akte. Op naar een volgend onderwerp over Ajax ipv Overmars.

14-05-2022 12:56

Red Devil +3604

Heel dom van Ajax als dat waar is.
Waarschijnlijk zij ze bang dat er nogmeer bagger naarbuiten gaat komen.

14-05-2022 12:46

Rho1980 +1500

Hoezo dom. Er is dus op meldplicht na dus geen enkele verdere verplichting.
Vrouwen hebben zich eveneens niet gemeld bij hen. Sterker nog ISR is door alle betrokkenen buiten beschouwing gelaten.
Veelzeggend lijkt mij.
ISR wilt graag een stem en voelt zich buitenspel gezet. Wat ja, laten we eerlijk wezen Ajax in je dossier is wel vermakelijk en tegelijk goede reclame voor zij die willen spreken en handelen binnen ISR.
Als je als tuchtrecht op deze wijze jezelf moet willen verkopen dan is dus ook het hele tuchtsysteem twijfelachtig.

14-05-2022 19:35

Omar +17193

ISR brengt dit dus vooral naar buiten om aan te geven dat geen stok hebben om mee te slaan, wat Ajax natuurlijk ook weet. Eigenlijk ziet niemand dit onderzoek nog zitten, Ajax niet, Overmars niet en de vrouwen in kwestie ook niet, want wie wil er nu nog met zijn gezicht in het nieuws komen?

14-05-2022 11:36

Kuningast +5091

Niemand heeft zich gemeld.. Misschien is de zaak dan toch minder heftig dan de media heeft doen vermoeden?

14-05-2022 11:26

Noxin +15673

Iedereen meteen over de zeik, want "Ajax moet gewoon meewerken." Misschien wilt het ISR wel bepaalde informatie hebben waarvan Ajax vindt dat dat niet relevant is. Dit soort clubjes doen vaak goed werk, maar denken ook vaak genoeg dat ze onaantastbaar zijn. Voordat er echt duidelijk is wat het is dat het ISR verlangt waar Ajax niet aan mee wilt werken, kan je er vrij weinig over zeggen. Al is het feit dat de vrouwen ook niet met het ISR willen praten wel een signaal.

14-05-2022 11:07

Libero +19292

Dat ze het niet willen weten we niet natuurlijk. We weten zelfs niet of het bij ze bekend was dat ze zich bij ISR konden melden. Maar dat zouden we na deze bekendmakingen snel genoeg weten.
Maar dat ISR niet van Ajax kan verwachten dat ze privé-info met ze deelt is natuurlijk volkomen logisch. Heb ook sterk de indruk dat ze nu bij de NOS lopen te stampvoeten omdat ze er veel meer van verwacht hadden en eens lekker koppen zouden laten rollen bij Ajax, wat zo'n mooie voorbeeldfunctie voor andere bedrijven zou hebben.

14-05-2022 12:54

Sjaakie +5827

Ajax/van der Sar moet volledig en con amore meewerken aan dit onderzoek. Daar is toch neem ik aan geen twijfel over.

14-05-2022 10:56

Snellejapie +11401

Waarom? En op basis van wat dan? Overmars is toch al weg en werkt in België. Wat is nu het probleem dan? Of spelen er politieke belangen. Moet Overmars een beetje een oor aangenaaid worden?

Zou ik gewoon niet aan meewerken. Volkstribunaal. Enge club kwezeltjes.

14-05-2022 11:22

Sjaakie +5827

NOS: Als voorbeeld wordt gewezen naar onderzoeken die Ajax liet doen naar Overmars en de cultuur binnen de club. Deze zijn tot op heden niet gedeeld, terwijl dat voor het ISR-onderzoek van grote waarde zou kunnen zijn. Eerder deze maand schreef Ajax namelijk nog dat in deze onderzoeken "de ernstige aard wordt bevestigd van het eerder gecommuniceerde gedrag van Marc Overmars".

14-05-2022 21:34

Snellejapie +11401

De NOS als bron....kijk, daar ga je al.

14-05-2022 23:24

Sjaakie +5827

Verklaar je nader Snellejapie.

15-05-2022 02:14

Libero +19292

Ajax heeft een loket met vertrouwenspersonen bij wie 6 vrouwen zich gemeld hebben. Dat vertrouwen mag Ajax zelfs wettelijk niet schenden. Daarom is er sprake van de mogelijkheid zich te melden bij het ISR en dat is niet gebeurd.
Het ISR is nu zuur dat ze geen zaak hebben en janken bij de media, moet Ajax dan toch maar het vertrouwen én de wet breken om dat te faciliteren?

14-05-2022 12:44

wim_wenderson +1412

Caro amice Sjaakie, natuurlijk moet Heer Sar volledig en con amore meewerken maar niet ad infinito. Want de ISR wil het liefst een claire-obscur van hen die bekend zijn, en van de betrokkenen een volledig : 'Mea Culpa, mea maxima culpa!' krijgen zodat het adagium: Vene vidi vici, voor de ISR opgeld kan doen!

14-05-2022 15:49

YRGI +33019

Snap niet dat Ajax niet gewoon ten volle meewerkt, of is er meer aan de hand dan een dickpic? Daadwerkelijk iets strafbaars bijvoorbeeld en houden ze Marc de hand boven het hoofd? Het kan natuurlijk ook zo zijn dat het uit privacyoverwegingen moeilijk is vanwege de vrouwen in kwestie, die liever niet al die aandacht op zich krijgen. Snap ik met al die bedreigingen tegenwoordig wel.

14-05-2022 10:35

Libero +19292

Kan ook dat de vermeende slachtoffers het wel goed vinden zo. Overmars is weg en de bedrijfscultuur wordt aangepakt. Uiteindelijk gaat het om het waarborgen van een veilige werkomgeving en vooralsnog lijkt het of het vooral derden zich bezighouden met meer of verder rollende koppen.
Olfers, NRC, NOS, ISR.

14-05-2022 12:33

-Wes- +2836

Het valt me op dat iedereen hier heel kritisch is op het ISR, maar dat niemand kritische is op Ajax. Het is belachelijk dat Ajax nu nog steeds niet meewerkt, zelfs nadat het allerlei statements heeft gemaakt waarin het zegt ''cultuurverandering''.

Stel dat een dergelijk instituut dit naar buiten zou brengen over D66, zouden jullie dan hetzelfde vinden?

14-05-2022 10:01

Libero +19292

Ik heb toch sterk de indruk dat het ISR er geen genoegen mee kan nemen dat geen van de vermeende slachtoffers zich bij ze gemeld heeft. Het is niet aan Ajax om hun identiteit, noch hun ervaringen met derden te delen. Juist daarom bestaat er een loket waar personeel melding kan doen van grensoverschrijdend gedrag ... aan VERTROUWENspersonen.
Wat ook gewoon kan is dat ze het vertrek van Overmars, alle ophef erover en het plan van aanpak om de bedrijfscultuur op de schop te nemen wel genoeg vinden.

14-05-2022 12:26

-Wes- +2836

Ik weet niet precies hoe de procedures werken bij dit soort onderzoeken, dus daar kan ik niet veel over zeggen. Mijn punt is echter, dat het ISR duidelijk aangeeft dat Ajax teveel informatie achterhoudt. Ik zou niet weten waarom het ISR hierover zou liegen. Als Ajax dan praat over een ''cultuurverandering'', dan is het ISR misleiden of in iedergeval het onderzoek bemoeilijken niet echt wat daar bij hoort, toch?

14-05-2022 13:17

Libero +19292

Het ISR kan helemaal niet beweren dat Ajax teveel informatie achterhoudt, want ze weten niet wat Ajax wel of niet weet, behalve de vertrouwelijke info betreffende vermeende slachtofgfers waar zij zonder gerechtelijk bevel geen aanspraak op maken.
Jij hebt het zelfs over misleiden, hoe doet Ajax dat precies?
Misschien moet jij maar bij het ISR een gesprek aanvragen, want jij lijkt het nogal te weten. Zoals jij praat wek je in ieder geval de schijn dat je wel erg graag wil dat blijkt dat Ajax niet koosjer handelt.

15-05-2022 12:13

Lijn9 +113

Jammergenoeg lukt het niet om een genuanceerde discussie te voeren op een forum als deze. Als je mening maar iets afwijkt van het gepolariseerde uiterste, dan wordt je weggezet als woke.
Het lijkt me niet meer dan logisch dat Ajax zou moeten meewerken aan zo’n onderzoek, op een zo transparant mogelijke manier. Aan de andere kant vind ik ook de reactie van Ajax niet meer dan logisch (“Er vindt overleg plaats tussen Ajax en het ISR, daarover kunnen we niet via de media communiceren.'”) Ik houd niet van het politiek correcte, maar nog minder van het polariserende geschreeuw. Maar daar kom je niet zo ver meer mee.

14-05-2022 12:46

Lijn9 +113

Dat klopt. Een feit is dat Overmars dickpics heeft verstuurd naar tenminste 1 vrouwelijke collega. Een ander feit is dat Overmars een hoge functie had bij een beursgenoteerd (voetbal)bedrijf. Een derde feit is dat dit soort gedrag niet getolereerd wordt. Het ISR is de instantie waar dit verder onderzocht wordt. Ajax kan medewerking verlenen, maar kan er voor kiezen om dat niet of gedeeltelijk te doen. Ik lees in deze zaken niets woke.
Ik vind dat Ajax er alles aan moet doen om de zaak op te helderen. Als dan blijkt dat het vooral storm in glas water is, is dat een goeie uitkomst voor Ajax. Maar je kan alleen tot die conclusie komen als Ajax volledig meewerkt en transparant is. En dat hoeft niet via de media, zoals Ajax ook aangeeft.

14-05-2022 14:44

-Wes- +2836

Bij iedere voetbalclub en binnen ieder groot bedrijf gaan er dingen fout. En zeker bij een grote club als Ajax zullen deze dingen altijd naar buiten komen. Maar de vraag is uiteindelijk, hoe ga je om met fouten, durf je in te grijpen en wat leer van je van fouten?

En zo succesvol Ajax de afgelopen jaren is op sportief gebied, zo veel gaat er mis op ethisch vlak. Misschien zouden we kunnen stellen, dat de vele oud-voetballers binnen de directie zorgen voor het sportieve succes, maar te weinig ervaring hebben in het leiding geven van een groot bedrijf en hierdoor de ethiek binnen een bedrijf totaal uit het oog verliezen?

Het OM heeft in het eerste jaar van Promes bij Ajax tot tweemaal toe een 'bemiddelingsgesprek' gehouden met Ajax en Promes, om beide bewust te maken van de gevaren van Promes' contacten met de onderwereld. Wat heeft Ajax daar vervolgens mee gedaan? Helemaal niks! Echt schandalig vind ik dat. Ajax was immers van veel op de hoogte.

& Het ISR is een serieuze en professioneel instituut. Die zoeken echt niet zomaar de media op. Ajax moet niet denken dat ze iets kunnen achterhouden, al helemaal niet na wat er afgelopen jaar allemaal naar boven is gekomen.

14-05-2022 09:55

vandenhaas4 +15147

Er zijn genoeg grote bedrijven waarin mensen de leiding hebben waarbij 'ethiek' laag in het vaandel staat. Ethiek is doorgaans geen criterium voor succes in het bedrijfsleven.

14-05-2022 10:15

-Wes- +2836

Absoluut, sterker nog, overal waar het kapitaal de boventoon voert lijkt de ethiek te verdwijnen. En bij Ajax gebeurd hetzelfde, economische en sportieve motieven ver boven moreel en ethiek. En dat is natuurlijk heel erg fout. Moreel en ethiek moet het fundament zijn voor een gezonde en veilige werkomgeving.

14-05-2022 10:23

Pietsnot +15019

Het zou zomaar kunnen dat de gekozen aanpak van het ISR (ongetwijfeld met de beste bedoelingen) een averechts effect heeft op het hele misbruik gebeuren in NL.

Ze bevinden zich op glad ijs en ze moeten oppassen dat ze het voor toekomstige slachtoffer van wat voor misbruik dan ook (sex, geweld, machtsmisbruik) niet alleen nog maar drempelverhogender maken dan het nu al is om zich uit te spreken op het moment dat iemand hier slachtoffer van wordt

Geldt niet alleen voor ISR, maar voor de hele manier waarop de media er op gesprongen is.

Niemand heeft trek in spotlights en een vergrootglas gecombineerd met Social media vol zwart wit. Je denkt wel drie keer na voor je een hand op je piemel of borst ergens meldt. Je denkt, wat kost het me wellicht en wat levert het me op.... En dan is voor veel mensen de keuze snel gemaakt. In dit media landschap blijft een slachtoffer liever onder het maaiveld, voor je het weet trekt een Marjan Olffers achtig type je zo voor de camera van Op1

14-05-2022 09:37

brullie +7063

Benieuwd wat ze dan achterhouden. Als iemand zegt dat er info achter gehouden wordt dan weten ze dat er meer is. Maar weten ze dit wel of is het gokken? Willen ze meer zien dan dat er is? Willen ze opzettelijk alles op alles zetten om Marc aan de schandpaal te hangen?? En waar is al het nieuws over de vrouwen, hebben die allemaal hun bewijs aangeleverd? Nog nergens gelezen dat het bewijs door de vrouwen is aangedragen. Hoe ernstig was het nu allemaal?

14-05-2022 09:30

Steffenhagen +38250

Dit is toch raar. Over zaken die “ nog onder de hamer zijn “ ga je toch niet de media informeren . Bij op 1 zal de hysterische mevrouw Olfers ook wel weer los gaan . Wat is hier aan de hand ?

14-05-2022 09:09

El Pistolero +4932

"Dit is toch raar. Over zaken die “ nog onder de hamer zijn “ ga je toch niet de media informeren".

Je slaat de spijker op zijn kop. In dit soort onderzoeken is vertrouwelijkheid van doorslaggevend belang en die vertrouwelijkheid wordt bij voortduring geschonden. De ISR heeft ook onderzoek gedaan naar misstanden in de turnwereld en daar hebben de kranten maandenlang vol gestaan met allerlei sappige verhalen. Met als resultaat dat veruit de meeste "daders" uiteindelijk volledig zijn vrij gesproken. Wat denk je wat er gebeurd als dit ook met Ajax zou gebeuren, hoeveel sponsoren denk je dat de club in dat geval zou overhouden in de woke- en cancelmaatschappij waarin we momenteel leven? Ajax wil best meewerken aan dit onderzoek, maar alleen als de vertrouwelijkheid wordt gewaarborgd. Daar zit kennelijk het probleem. Het is natuurlijk een teken aan de wand dat geen van de slachtoffers medewerking wil verlenen aan het onderzoek en dat heeft naar mijn inschatting alles te maken met de reputatie van ISR.

Het is inderdaad tekenend dat men het ook in dit geval nodig vond om de publiciteit te zoeken en daarin een beeld te scheppen van hoe Ajax omgaat deze problematiek die op gespannen voet staat met de feiten. Ajax neemt die problematiek uiterst serieus en heeft het gerenommeerde en deskundige onderzoeksbureau Bezemer & Schubad in de hand genomen om de onderste steen boven te krijgen en aanbevelingen te doen waarmee een veilige werkomgeving voor het personeel kan worden gecreëerd. De club heeft de uitkomsten en aanbevelingen van het rapport dat door B&S is opgesteld zonder uitzondering overgenomen en gaat een onafhankelijke en deskundige begeleidingscommissie opzetten om de cultuurverandering te bewerkstelligen, waarvan integriteitsspecialiste Mirjam Decoz is aangewezen als voorzitter. Het personeel gaat daarbij een centrale rol spelen en is gevraagd om met ideeën te komen. Al deze zaken staan haaks op het verwrongen beeld dat in de onwetende media en buitenwereld bestaat over hoe Ajax in deze zaak staat. Dat is slecht voor de reputatie van Ajax en de club kan het zich natuurlijk niet veroorloven dat deze zaak er net als destijds in de turnwereld maandenlang boven de markt blijft hangen. Daarom wil de club uitsluitend informatie uitwisselen als deze in vertrouwelijkheid wordt behandeld. Kennelijk is de ISR niet bereid om die garantie te verstrekken en dat geeft natuurlijk te denken omdat die vertrouwelijkheid bij zaken die zo gevoelig leggen, uit eigen beweging gegarandeerd zou moeten worden, zonder dat daar om wordt gevraagd.

14-05-2022 10:07

Patje2011AJAX +2124

Oops...
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2428756-voetballer-promes-ook-verdacht-van-drugssmokkel-en-huiselijk-geweld

14-05-2022 09:08

MickS +6269

Tegen de tijd dat het 'n keertje voorkomt is hij al klaar met z'n voetbalcarriere. Blijf het bijzonder vinden dat dit soort zaken zo enorm lang moeten duren.

14-05-2022 09:17

El Pistolero +4932

"Tegen de tijd dat het 'n keertje voorkomt is hij al klaar met z'n voetbalcarriere. Blijf het bijzonder vinden dat dit soort zaken zo enorm lang moeten duren".

Zo bijzonder is dat niet, het "slachtoffer" heeft maandenlang gezwegen alvorens naart de politie te gaan, waardoor de politie niet meer in staat was om sporen veilig te stellen en camerabeelden op te vragen. Zonder sporen is het zo goed als onmogelijk om iemand veroordeeld te krijgen en het feit dat de "getuigen" allemaal een vriendschappelijke of familiaire relatie met een van de betrokken onderhielden, komt de betrouwbaarheid van hun getuigenis natuurlijk niet ten goede. Met de telefoontaps heeft het OM nu kennelijk onweerlegbaar bewijs in handen dat Promes het "slachtoffer" inderdaad gestoken heeft, maar uit die taps bleek ook dat het niet is gegaan zoals het "slachtoffer" heeft beweerd en zelf ook allesbehalve brandschoon was. De vraag blijft echter of die taps gebruikt mogen worden als bewijsmateriaal omdat de advocaat van Promes ongetwijfeld gaat betogen dat het om onrechtmatig verkregen bewijsmateriaal gaat. Promes is getapt omdat hij verdacht werd van zware criminele activiteiten, die een zwaar middel als het aftappen van een telefoon rechtvaardigen. Probleem is dat die taps niets hebben opgeleverd en dus op onrechtmatige gronden hebben plaats gevonden. En dan heb je het dus al snel over onrechtmatig verkregen bewijs. Net als bij de voetbalspelregels is bij wetgeving echter sprake van regels die vatbaar zijn voor interpretatie en dan is het maar net hoe de rechter(s) het zien. Zelfs als Promes veroordeeld zou worden, zal dit gegeven jaren boven de markt blijven hangen en bestaat de mogelijkheid dat hij in hoger beroep of cassatie alsnog wordt vrij gesproken. En dan treedt het double jeopardy principle in werking, het recht om niet tweemaal voor hetzelfde feit strafrechtelijk te worden vervolgd.

14-05-2022 10:47

El Pistolero +4932

Dit is oud nieuws. De reden dat zijn telefoon is afgetapt, heeft niets met de steekpartij te maken, maar met deze verdenkingen, die vooral berusten op de contacten die Promes schijnt te hebben met personen uit de onderwereld. Dat tappen moest overigens op last van de rechter gestaakt worden omdat er helemaal niets werd gevonden dat die verdenkingen ondersteunt. Dat is ook de reden dat die taps werden vrij gegeven tbv de steekzaak, als er iets zou zijn gevonden zou dat nooit zijn gebeurd omdat dat een eventuele strafzaak schade zou kunnen hebben berokkend. Wat er nu gebeurt, dat die taps worden aangewend om hem aan te kunnen klagen in een andere zaak, is schering en inslag in de VS. Daar is het bijna beleid om te proberen om personen tegen wie een sterke verdenking bestaat die niet met bewijzen hard kan worden gemaakt, op een alternatieve manier van de straat te krijgen. Als men het nodig vindt, schuwt men het daar ook niet om te knoeien met het bewijsmateriaal. Dat heeft er voor gezorgd dat er heel veel onschuldige mensen in de bak terecht zijn gekomen. Daar heeft de topdocumentairemaker Jessica Villerius nog een zeer onthullende documentaireserie over gemaakt.

14-05-2022 10:24

Babangida83 +24004

Eigenlijk bewijst het ISR het punt dat Ajax maakt en dat ze het vertrouwelijk willen houden. Het ISR, als onafhankelijk instituut speelt het nu via de media. Dat is niet echt een goede voedingsbodem voor Ajax om opener te zijn.

14-05-2022 08:59

Snellejapie +11401

Het is al helemaal heel simpel. Dickepik wil Overmars gewoon een levenslange schorsing aannaaien. Dan kan hij lekker scoren want dat spoort zo lekker met het tijdsbeeld van nu. Ik ben een handige deuglul die je voor dit soort smerige karweitjes kunt inzetten. Kijk mij eens lekker deugen. Volkomen terecht dat Ajax dat gluiperige plannetje blokkeert.

Bizar gewoon dat er een organisatie in Nederland is dat een dergelijke macht heeft. Zeker omdat er eigenlijk niet zo heel veel is gebeurd. Overmars moet gewoon terug kunnen komen bij Ajax en wel zo snel mogelijk.

14-05-2022 07:48

Qifesh +24917

"Overmars moet gewoon terug kunnen komen bij Ajax en wel zo snel mogelijk"

Zeer onrealistisch hé.. Marc heeft zichzelf onmogelijk gemaakt.. dat weet hij zelf ook en daarom was ie er al uit met een andere club binnen twee weken na de controverse..
money over people is Marc..

prima, maar doe niet alsof ik daar nou medelijden mee moet hebben.. Klaas is in ieder geval een deuger die begrijpt wat loyaliteit betekent..

Hij gaat vreemd is getrouwd en schaamt zich, maar werkt niet mee met het onderzoek.. doublespeak noemen ze dat..

14-05-2022 07:54

Robbie en de Kock +11309

Wie gaat vreemd? Het leest zo alsof je Huntelaar bedoeld.
En als je Overmars bedoeld, over vreemdgaan heb ik nooit wat gehoord.
Zo wordt dus iemand steeds erger zwart gemaakt zonder feitelijke onderbouwing.

14-05-2022 08:25

Qifesh +24917

Toegegeven.. als jouw levenspartner een pussypic stuurt naar een man op haar werk, is het geen vreemdgaan.. maar het lijkt me vreemd om te gaan doen alsof het normaal is..

14-05-2022 09:35

Snellejapie +11401

@qfish Waar jij je voor schaamt moet je lekker zelf weten. En of Overmars vreemd gaat niet hij ook zelf weten. Daar gaan wij niet over en jij al helemaal niet.

Dus ja, het is inderdaad heel realistisch dat Overmars bij Ajax terugkomt. En snel ook. Hij heeft heel veel goeds voor de club gedaan.

En als er een stel zure Gerda’s daar moeilijk over gaan doen, kunnen zij gewoon opbokken. En snel ook. Zij hebben niets voor de club betekend en gaan dat ook niet doen.

14-05-2022 11:18

El Pistolero +4932

"Bizar gewoon dat er een organisatie in Nederland is dat een dergelijke macht heeft".

Ze hebben juist helemaal geen macht en dat geven ze ook zelf toe ( 'We hebben geen enkel machtsmiddel om mensen te dwingen om mee te werken. Hierdoor loopt onze aanklager tegen de muur.'). Men probeert nu die macht alsnog uit te oefenen middels dreigementen en chantage ("" Een van de mogelijkheden waaraan gedacht wordt is een nieuw, tuchtrechtelijk onderzoek waarbij Ajax centraal staat wegens het mogelijk schenden van de meldplicht"), wat volgens mij genoegzaam aantoont met wat voor instantie we hier te maken hebben. Ajax heeft een persbericht doen uitgaan waarin duidelijk is aangegeven waar het om gaat. De club heeft ook melding gedaan bij de ISR, dus vind ik de bewering dat Ajax niet aan de meldplicht zou hebben voldaan, op zijn minst opmerkelijk. De werknemers van Ajax hebben geen van allen aangifte tegen Overmars gedaan en willen ook niet aan het onderzoek van ISR mee werken. Is ook volkomen logisch, die mensen willen het natuurlijk zo snel achter zich laten en niet net zo als tijdens het onderzoek van ISR naar vermeende misstanden in de turnwereld is gebeurd, maanden lang iedere dag met de zaak worden geconfronteerd.

Medewerking van Ajax aan het onderzoek van ISR zou betekenen dat er dossiers worden aangemaakt met namen van de slachtoffers. Het lijkt mij niet dat Ajax de namen van de medewerkers behoeft door te geven als die dat niet zitten en alleen bereid is om mee te werken als die gegevens worden geanonimiseerd (medewerker A ipv de volledige naam). Kennelijk wil de ISR daar niet aan en weigert Ajax daarom vooralsnog volledige medewerking. De club heeft inmiddels onderzoek laten doen door een onafhankelijk bureau en op basis van het rapport van dat bureau een veranderingstraject opgezet om samen met het personeel een werkomgeving te creëren waarin zij zich senang voelen. Het dwang en drang gedrag van de ISR heeft in de praktijk dan ook geen enkele meerwaarde. Wat er is gebeurd bij Ajax is breed uitgemeten in de media verschenen en de club heeft daar lering uit getrokken en een verbeterprogramma in werking gezet. Ik kan me bij dergelijke instanties vaak niet aan de indruk onttrekken dat men zichzelf belangrijker vindt dan de mensen waar het om gaat. Dat beeld wordt nog versterkt door de manier waarop men voortdurend de publiciteit zoekt, iets dat door de gevoeligheid van zaken als deze juist zoveel mogelijk vermeden zou moeten worden.

14-05-2022 11:42

Snellejapie +11401

Nou ze hebben wel een macht he, ze kunnen ervoor zorgen dat je tijdelijk tot nooit meer bij een sportorganisatie kunt werken. Een berufsverbot. En dat is voor geborneerde personen als Dickie al heel veel macht maar voor een c-orgaan als het ISR eigenlijk veel te veel macht.

14-05-2022 11:50

Harold +10592

Ze willen Ajax gewoon helemaal door de mangel halen.

14-05-2022 06:35

TontoKarnaggel +42615

De zedenpolitie Amsterdam Amstelland heeft zojuist bekend gemaakt dat er in 2021 geen meldingen van sexueel geweld zijn geweest.
Het korps spreekt hierover zijn teleurstelling uit en liet weten op meer slachtoffers te hebben gehoopt. Gelukkig zijn de prognoses voor 2022 beter en verwachten ze komend jaar weer lekker veel slachtoffers....

14-05-2022 05:41

Robertini +40055

Hij is toch al (terecht) weg bij Ajax, wat wil je nog meer dan? Ik vind dit wel genoeg eerlijk gezegd.

14-05-2022 04:31

Qifesh +24917

Onterecht dat er een onderzoek wordt gedaan? en terecht dat je wel met zogenaamde spijt zit maar niet meewerkt ah onderzoek? Heel gek..

14-05-2022 07:56

Ginoajax1 +2938

Gelukkig is de schaal al binnen.

14-05-2022 01:21

Snellejapie +11401

Als je als gluiperige rat gaat uithuilen bij VWS omdat je niet tot een publiekelijke veroordeling kan komen dan zou ik als Sar zijnde gewoon je nummer blokkeren.

Lik mijn reet maar Dickie Dik.

14-05-2022 00:06

Snellejapie +11401

Dick heeft gewoon niets op basis waarvan zijn neptribunaaltje tot een veroordeling kan komen. Nutteloos clubje vingerplanten.

Dick is een beetje een domme rukker en daar is inmiddels genoeg bewijs voor.

14-05-2022 00:03

Kingoffdatoilet +17303

Overmars is ontslagen, dat was dan ook de meest ingrijpende maatregel die Ajax kon nemen en dat is nog niet genoeg.

13-05-2022 23:59

Snellejapie +11401

Overmars heeft ontslag genomen. Is niet ontslagen.

14-05-2022 00:03

Kingoffdatoilet +17303

Goed punt, zelfde resultaat. Ontslag genomen omdat hij anders toch ontslagen zou worden. Dat heet de eer aan jezelf houden.

14-05-2022 00:24

kanye.w +4151

@kingofthetoilet, je originele comment klopt dus niet

14-05-2022 05:46

Qifesh +24917

Hij zei toen dat ie spijt had.. nu is daar weinig van merkbaar als je uiteindelijk niet meewerkt aan het onderzoek..

14-05-2022 07:57

VluggeJaapie +2046

Ze hadden hem moeten schorsen was het beste geweest voor beide partijen!

14-05-2022 09:22

Kingoffdatoilet +17303

Dat heb je goed gelezen.

14-05-2022 11:20

Kingoffdatoilet +17303

Dat hij niet meewerkt is Ajax z'n probleem niet.

14-05-2022 11:20

Kingoffdatoilet +17303

Als ze zelf niet vragen of mensen zich melden bij hun krijg je ook geen meldingen he. Als iemand iets niet weet dan kan die persoon het ook niet doen.

13-05-2022 23:57

Alvarez352009Ajax +12061

Ze hebben niets en dus halen ze de media erbij, zwakke seniele honden.

13-05-2022 23:32

Rasmussen +25823

Geef Ajax maar 3 punten in mindering huidig seizoen.

13-05-2022 23:22

Ajax34 +4129

De NOS moet eerst eens naar zich zelf kijken hoe zij hun werk doen.

13-05-2022 22:28

trooop +3885

Een officieel instituut voor rechtspraak dat naar de media stapt om te klagen dat de partij die zij onderzoeken niet mee wil werken aan z'n eigen vervolging? Moet deze ideologische shitshow serieus doorgaan voor onafhankelijke rechtspraak? Dit begint verwarrend te worden.

13-05-2022 22:18

411 +2879

Bij feyenoord lopen ze iedere dag voor lul. Geen foto's maar echt, real live. Net als die eikel van een schmidt. Mssn hun ook vervolgen?

13-05-2022 20:47

Nelloe +1838

Hopelijk werken ze zsm wel mee. Dan kan het weer over voetbal gaan. Ongelofelijk dat vd Sar dit niet weet te voorkomen.

13-05-2022 20:40

Redrum +96371

Wie zegt dat Ajax niet alles verteld heeft dat ze weten? Vooralsnog zijn het voornamelijk de verhalen die door het NRC de wereld in geslingerd zijn. Die zouden zogenaamd vrouwen gesproken hebben die van alles te vertellen hadden. Diezelfde vrouwen houden nu opeens hun mond dicht. Dan zijn er dus twee mogelijkheden: ze hebben niets te vertellen of ze willen het niet vertellen. Als Ajax het dan wel gaat vertellen schenden ze de privacy van de vrouwen en reken maar dat ze daar dan ook weer gezeik mee gaan krijgen. Als die vrouwen niet praten houdt het gewoon op en moet het onderzoek worden afgesloten.

13-05-2022 20:49

Nelloe +1838

Als Ajax zich coöperatief op zou stellen, dan kom je niet weer negatief in het nieuws. Dit moet v d Sar bewaken. Er is duidelijk wat gebeurd. Op mij komt het over dat de verkeerde mensen worden beschermd. Ook al praten de slachtoffers niet, je zou ze moeten stimuleren om zich wel uit te spreken, anders blijf je een verziekte organisatie.

13-05-2022 20:56

Redrum +96371

Ajax komt in het nieuws omdat het erg goed scoort om negatief te zijn over Ajax. Het IRS wil duidelijk ook even wat aandacht. Maar ook in dit verhaal lees ik nergens feiten of onderbouwingen. Het zijn net als bij alle verhalen van het NRC allemaal loze kreten.

13-05-2022 21:54

Nelloe +1838

Wat een onzin. Ajax moet meewerken en voorkomen dat er aanleidingen zijn voor dit soort berichten.

13-05-2022 22:23

Juichtoon +32954

@Nelloe
Die aanleiding vinden ze dan wel weer hoor. Alrijd zal men denken dat Ajax iets verzwijgt, wat dat wil men geloven.
Behalve als Ajax hierdoor echt heel veel schade oploopt. Dan heeft Ajax natuurlijk genoeg vertelt.
Doe niet zo naïef svp. Dit is een smerige zaak.

13-05-2022 23:18

Nelloe +1838

Het lijkt hier wel weer een extreemrechts bolwerk van allerlei mannen die zich aangevallen voelen. Denk toch eens aan de slachtoffers.

14-05-2022 14:05

Gewoon Gijs +18490

Je zou toch massaal obscene pics naar die Dick gaan sturen?

13-05-2022 20:31

3sterren +20205

Als Van Steenbeek een selfie maakt is er atijd sprake van een ”dick pic” ...

14-05-2022 00:21

Redrum +96371

Wat houden ze achter dan? Ga maar bij de vrouwen vragen wat er precies gebeurd is. Oh wacht, die hebben niets te vertellen of willen niets vertellen. Dan is het onderzoek gewoon klaar dus.

13-05-2022 20:14

Ajaxhartt +10766

In eigen belang doet Ajax er verstandig aan alle info die ISR verlangt, te verstrekken, uiteraard zonder de privacy van de slachtoffers te schenden.
Komop Ajax, help deze ellende de wereld uit; benoem desnoods een taskforce, incl. evt. derden, maar zorg ervoor dat deze belabberde probleemsituatie zo snel mogelijk uit de wereld is.
De enige manier om dat voor elkaar te krijgen, is volledige medewerking aan het ISR.

13-05-2022 20:03

Multi +33563

Niemand van de vrouwen heeft zicht gemeld en dan verwachten zij dat Ajax vervolgens wel de informatie geeft?

Als ik het niet mis heb mag Ajax dat sowieso niet i.v.m. de privacywet. De desbetreffende personen moet dan toestemming geven of zelf de informatie verschaffen. Op het moment dat ze dus geen toestemming geven mag Ajax überhaupt al niks doen. Dit hebben ze een aantal jaren geleden allemaal flink aangescherpt.

Misschien zijn de betreffende vrouwen wel tevreden over de gang van zaken hoe Ajax het verder heeft opgepakt en nu Overmars vertrokken is dat ze het graag willen laten rusten. Fijn dat er dan weer zo'n artikel achteraan komt.

13-05-2022 20:00

Blazehaze +2845

Dus we gaan lekker onderwater prikken maar als ze daadwerkelijk het verhaal moeten komen doen durven ze niet.. lekker dan

13-05-2022 19:55

Lagasj +2905

Voorzitter Dick van Steenbeek.

13-05-2022 19:53

MichelAngelo66 +22327

Laat ze lekker de pest krijgen. Kijk maar even bij de knvb zelf. Die hebben net een assistent voor het WK aangesteld die graag vrouwen slaat. Minder erg dan een foto sturen natuurlijk. Donder op.

13-05-2022 19:53

insectenverdelg +23605

Als er nirmand zich meld, waarom moet er dan tuchtrecht wordrn gesproken? of zijn er aanwijzingen dst er druk van Ajax is om dit te doen.

13-05-2022 19:32

RobbertB +2187

Henk van Aller is een vuilak met dat hele ISR erbij.

Ze zoeken nu de media met een politiek doel, namelijk die stok achter de deur krijgen. Die lui vinden zichzelf zo belangrijk dat ze een groter mandaat willen. Het ISR "spreekt normaal nooit over individuele zaken"Mmaar nu, wanneer het Ajax en Overmars betreft doen ze dat ineens wel.

Wat een BS.

Dat Ajax zo coulant reageert is veel te professioneel. Wel begrijpelijk want je hebt geen zin in nog meer gezeik. Maar je kunt als Ajax natuurlijk ook de bal terugkaatsen. Dat het ISR de boom in kan nu ze ineens wel Ajax en Overmars met de media bespreken. Gewoon uitspreken dat je die lui niet meer vertrouwd. Alles klaar. Op naar volgend seizoen.

13-05-2022 19:32
Laad meer reacties

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.