ShiekTakTiek +6022

Klopt echter heeft Bergwijn 1x een 11op1 situatie gehad met Arnold, waar hij hem niet voorbijkwam. Bergwijn is absoluut niet in stelling gebracht om het Arnold ook lastig te kunnen maken.

WantAmsterdam +116453

Kwam ook omdat Blind en Taylor hem te weinig steunden, veel te weinig dynamiek aan beide zijkanten.

gi0vanni +7386

Brobbey kan ook niets alleen en met spelers als Blind en Tadic in het team kom je ook nergens als het voetballende gedeelte niet loopt.

thelordjoshua +10641

Kan wel zeggen Brobbey achteraf. Maar hoe concreet en vaak is Kudus uberhaupt bereikt? Niet vaak en al helemaal niet in t laatse kwart van t veld. Brobbey had daar niet veel aan kunnen veranderen

Qifesh +24917

idd thelordjoshua, kudus moest de bal vooral op het middenveld halen, bergwijn deed daar de tweede helft pas aan mee.

Godenzoon24 +15408

Nou een paar spelers vielen wel door de mand. Verliezen kan maar Bergwijn heb ik werkelijk niets goed zien doen. Zelfs inzet zag ik er niet aan af. Ook Rensch , Tadic, Blind en Alvarez waren ondermaats

Verliezen van Liverpool is geen schande. Maar door een paar die echt door de onder grens zakten was het wel zorgwekkend.

Echter een slechte pot kan eens voorkomen tegen een tegenstander die wel op dreef was. Dat het een incident was mogen ze aan gaan tonen! Beginnen met aankomend weekend! Want met het niveau van gisteren worden ook de wedstrijden tegen AZ maar zeker Napoli erg lastig.

DeMeervanweleer +7590

Rensch vond ik nog wel goed de eerste helft, maar wat Alvarez en Bergwijn aangaande ben ik het eens, die speelden niet best, al stond Bergwijn tegenover - denk ik - de beste rechtsback in de wereld, dus dat is een excuus. Toch zouden dit soort wedstrijden iemand die nog groeicurve heeft beter moeten maken. Voor de gearriveerde mannen is het lopen op de toppen van het kunnen.

Robuust +2068

En ik ben benieuwd hoe jij tot deze conclusie bent gekomen. De vleugelspelers waren inderdaad matig, maar ze werden amper in het spel betrokken. Ook als Antony er zou hebben gestaan zou het niets aan het wedstrijdbeeld hebben veranderd. Of zou Ajax omdat Antony meedeed opeens geen lange ballen hebben gespeeld?

Ben het eens met DankzijCruijff, het voetballend en opbouwend vermogen op het middenveld was er niet door Alvarez.

Het is een vicieuze cirkel met Alvarez. Doordat je hem opstelt kom je niet aan voetballen toe, waardoor je in duels beland, waardoor Alvarez uitblinkt, maar Ajax moet helemaal niet in duels belanden, maar juist voetballend de oplossing vinden, maar dat kan niet met dit huidige middenveld. Daar zouden goede vleugelaanvallers geen verandering in hebben gebracht. De bal zou daar simpelweg niet komen.

DankzijCruijff +48731

Daarin mag je uiteraard verschillen van mening. Ik denk dat we met meer voetballers op het middenveld minder vaak de bal van achteruit direct naar voren hadden hoeven peren. Een Taylor of Kudus kun je met meer comfort een bal in de voeten geven met een mogelijkheid tot wegdraaien bij de tegenstander en het creeeren van wat lucht of een man meer op het middenveld. Met Alvarez is dat onmogelijk. Of "onder druk uit voetballen" primair gedaan kan worden via het middenveld of via de vleugels lijkt mij een kwestie van welke tactiek je hanteert.

El Pistolero +4932

"Of "onder druk uit voetballen" primair gedaan kan worden via het middenveld of via de vleugels lijkt mij een kwestie van welke tactiek je hanteert".

Begrijpelijke reactie, waar ik het niet helemaal mee eens ben omdat je volgens mij iedere hoek van het veld nodig hebt om je onder de druk uit te kunnen voetballen om te voorkomen dat de coach van de tegenpartij erop gaat anticiperen als je dat uitsluitend op het middenveld of de vleugels zou doen. Liverpool slaagde er gisteren in om Ajax overal op het veld onder de druk te zetten en niet uitsluitend op de vleugels. Daarom begrijp ik je reactie en vind die ook terecht. Wat ik daarmee wilde zeggen en helaas niet heb gedaan, is echter dat in mijn beleving op de vleugels meestal de meeste ruimte ligt om je onder de druk uit te kunnen spelen, in ieder geval meer dan in het centrum.

El Pistolero +4932

"Het is een vicieuze cirkel met Alvarez. Doordat je hem opstelt kom je niet aan voetballen toe ...".

Dat is niet meer dan een aanname en bovendien een die niet heel erg geloofwaardig is als je in ogenschouw neemt hoeveel voetballend vermogen Ajax met Tadic, Bergwijn, Kudus, Berghuis en Taylor in de aanval en op het middenveld had staan. Ik vind het niet heel erg aannemelijk dat de aanwezigheid van Alvarez de oorzaak zou zijn van het feit dat Ajax zich niet onder de druk van Liverpool heeft weten uit te spelen, terwijl iedereen met eigen ogen heeft kunnen zien dat bijna geen enkele speler daarin slaagde, ongeacht zijn positie. Daarom doe je zowel Alvarez als Liverpool ernstig tekort en het heeft veel weg van het zoeken van een zondebok. Sommige Ajax supporters hebben er moeite mee om te erkennen dat de tegenstander simpelweg beter was als er een wedstrijd wordt verloren. Dat gaat vaak gepaard met het zoeken van een zondebok en meestal zijn dat de usual suspects, spelers die minder tot de verbeelding spreken of laag op het favorietenlijstje staan van de desbetreffende supporter. Ook wordt het verlies soms opgehangen aan het ontbreken van een individuele speler, toen Ajax een aantal jaar geleden met 3 - 0 kansloos ten onder ging bij PSV was dat volgens veel supporters te wijten aan het ontbreken van Matthijs de Ligt en toen de club verder in het seizoen een pandoering kreeg van Feyenoord, waar De Ligt gewoon bij was, werd de oorzaak van dat verlies ineens weer gezocht in het ontbreken van Tagliafico. Terwijl de ware reden van beide nederlagen gewoon lag in het feit dat de tegenstander beter en gretiger was, net zoals dat gisteren voor Liverpool gold. Ik begrijp niet dat mensen zoveel moeite hebben om toe te geven dat hun club verloren heeft van een tegenstander die beter was. Zo erg is dat niet, waar ik persoonlijk veel meer moeite heb is als de tegenstander er met de winst van doorgaat, terwijl Ajax de bovenliggende partij is zoals in de wedstrijden tegen Chelsea en de Spurs het geval was. Gisteren was Liverpool heer en meester en dat had veel meer te maken met de prestatie van Liverpool dan die van Ajax.

DankzijCruijff +48731

Ik had om precies de reden die jij beschrijft minder moeite met het verlies. Het gat met de absolute wereldtop is er en dat is helemaal geen schande. Ik had alleen gehoopt dat we iets avontuurlijker voor de dag konden komen, maar zoals je zegt is het ook een verdienste van Liverpool dat dat ons onmogelijk werd gemaakt.

En toch nog steeds benieuwd naar hoe we hadden gespeeld in een iets andere samenstelling. Soms is het balen dat we geen parallel universum tot onze beschikking hebben, dan hadden we direct kunnen vergelijken...;-)

Godenzoon24 +15408

Een aanvaller die de bal vasthoud en een man kan passeren zou zeker een ander wedstrijd beeld kunnen geven. Met zijn snelheid zouden ze mogelijk ook niet zo hoog durven verdedigen. Maar ja die hebben we niet. Kudus naar rechts , Tadic links en Brobbey spits volgende keer tegen Liverpool!

MichelBoerebach +29519

Ajax haalde in 2019 de halve finale van de CL, zonder (een type) Alvarez.

Robuust +2068

"Dat is niet meer dan een aanname..."

No shit Sherlock. Voetbal is geen exacte wetenschap, natuurlijk doe ik een aanname. Weet ook echt niet waarom je Bergwijn, Kudus en Tadic erbij betrekt terwijl het duidelijk gaat om een gebrek aan voetbal op het middenveld.

"Terwijl de ware reden van beide nederlagen gewoon lag in het feit dat de tegenstander beter en gretiger was.."

Om vervolgens zelf ook een aanname te doen... Wat er ook van zij, jij legt je neer bij een kansloze nederlaag tegen een gretigere tegenstander, terwijl ik net zoals DankzijCruijff van mening ben dat met een voetballend middelveld de kans op een nederlaag een stuk kleiner zou zijn geweest. Natuurlijk zou Liverpool nog steeds druk hebben gezet, maar als Ajax daar een paar keer doorheen zou hebben gevoetbald, dan zou Liverpool ook niet meer zo vaak druk hebben gezet, net zoals Real Madrid en Juventus het in het succes seizoen ook opgaven na verloop van tijd (dit is een aanname trouwens).

Misschien zouden we dan nog steeds hebben verloren, maar was het in ieder geval niet zo kansloos als gisteren. Nog daargelaten dat het voetbal van gisteren niet des Ajax is, maar dat is een andere discussie.

El Pistolero +4932

"DankzijCruijff van mening ben dat met een voetballend middelveld de kans op een nederlaag een stuk kleiner zou zijn geweest".

Probleem is dat dat niet alleen een aanname is, maar ook nog eens een die je niet met argumenten weet te onderbouwen omdat die rechtstreeks uit de onderbuik komt. Het is ook nog eens een aanname die zeer onwaarschijnlijk is omdat Ajax voorin en op het middenveld 5 (van de 6) creatieve spelers had lopen en die ook vrijwel allemaal onder de druk van Liverpool bezweken en dan is het het volstrekt ongeloofwaardig en onaannemelijk dat een eventuele zesde erbij het verschil zou hebben kunnen maken. Dat mag je alleen van een speler van de buitencategorie als Messi verwachten en zo'n speler heeft Ajax niet. Ajax heeft één schot op doel kunnen lossen op een totaal van twee schoten. Dat geeft genoegzaam aan hoe kansloos Ajax was en als je veronderstelt dat één van de bankzitters Stekelenburg, Gorter, Klaassen, Brobbey, Ocampos, Kaplan, Lucca, Sánchez, Grillitsch, Baas, Regeer en Magallán daar iets aan hadden kunnen veranderen, zou ik je adviseren om wat minder vaak naar de Efteling te gaan want dat is volstrekt ongeloofwaardig. Ajax is gewoon een maatje te klein voor clubs als Liverpool en heeft tegen dat soort clubs alleen een kans als die niet thuis geven en Ajax zelf boven zichzelf weet uit te stijgen. Dat zou je als supporter gewoon moeten accepteren ipv je kop zo diep in het zand te steken voor de realiteit dat die er aan de andere kant van de aardbol weer uit komt.

"Terwijl de ware reden van beide nederlagen gewoon lag in het feit dat de tegenstander beter en gretiger was.."

"Om vervolgens zelf ook een aanname te doen...".

Dat is geen aanname, maar een conclusie gebaseerd op 3 - 0 en 6 - 2 nederlagen. En dat lijkt me een stevig argument.

El Pistolero +4932

"Ajax haalde in 2019 de halve finale van de CL, zonder (een type) Alvarez".

Dat klopt en dat was nog terecht ook, zelfs een finaleplaats zou terecht zijn geweest. Ajax had toen inderdaad geen type Alvarez, maar wel spelers van de buitencategorie als De Ligt en De Jong en spelers die dicht tegen de absolute top aanzaten zoals Zyech. 80 % van de spelers zijn inmiddels voor veel geld vertrokken en wat er voor is terug gekomen, is goed maar niet zo goed als de spelers die ik heb opgenoemd. Zo goed als Ajax toen was, is het nu niet meer en dat is logisch, als een club als Ajax zo goed is wordt die onmiddellijk leeg gekocht. Ajax was al verzwakt in vergelijking met de selectie waar jij het over hebt en van de zomer zijn van dat toch al verzwakte team nog eens 6 sterkhouders vertrokken. Daar bovenop is ook nog eens een uitermate succesvolle coach vertrokken en vanuit dat perspectief doet Ajax het tot nu toe prima en daarin speelt Alvarez een belangrijke rol. Het succesvolle Ajax van de jaren 90 had ook niet de beschikking over een type Alvarez, maar die selectie zat zo boordevol kwaliteit dat het team die niet nodig had net als het Ajax uit 2019.

DankzijCruijff +48731

Eens!

Babangida83 +24019

Ik ben het eens met wat je zegt over onze druk. Echter, waar Liverpool redelijk onder onze druk uit kon voetballen, konden wij dat niet bij Liverpool. Bij ons ging iedere bal zowat lang. Goed voetbal begint van achteruit. Anders kun je niet op een goede manier de drie voorin bereiken, wat echt een probleem was gisteren. Kon je dat wel, dan denk ik dat je naar een andere wedstrijd had gekeken. In het midden van de rondo staat altijd degene met het beste voetballende vermogen, omdat je dan makkelijk het spel kunt verplaatsen. En dat is belangrijk om de bal naar de gebieden te bewegen, waar de meeste ruimte ligt. Je zag dat als we over de eerste linie heen waren, dat Berghuis heel goed kon voetballen en we direct gevaar stichtten. Daar kwam de bal echter te weinig. En daar is voor mij die speler in de as in de opbouw cruciaal voor. Als die dan geen goede handelingssnelheid heeft, dan moet je terug en dan lang. Zoals geschiedde.

Dan is ook nog de vraag hoe je verdedigend staat. Taylor staat er wel om bekend, goed in het druk zetten en organiseren te zijn. Zeker met Regeer er vlakbij. Een super intelligent koppel. Dus dat is iets wat ik wel over een serie van 5 wedstrijden zou willen zien. Ik denk dat je dan écht totaal voetbal gaat zien.