Van der Vaart vreest: 'Zie Ünüvar niet in Ajax 1 spelen'

door NickOoms 41

Van der Vaart vreest: 'Zie Ünüvar niet in Ajax 1 spelen'

door NickOoms 41

Laatst geüpdatet

Rafael van der Vaart verwacht dat Naci Ünüvar geen vaste basisspeler in Ajax 1 gaat worden, zo vertelt hij tegenover Helden. De voormalig Ajacied vindt dat technische voetballers in het hedendaagse voetbal minder de kans krijgen en denkt dat Ünüvar het daarom niet gaat redden in Amsterdam.

'Waarom waren we zo blij dat Hakim Ziyech nog in Nederland voetbalde?', begint Van der Vaart tegenover het magazine. 'Waarom baalden we dat Mohamed Ihattaren aan het begin van deze competitie de lijn die hij had ingezet niet wist door te trekken? Omdat je spelers die met hun techniek het verschil kunnen maken, niet veel meer ziet.'

Ook Theo Janssen vindt het jammer dat eenzelfde type als het ware verdwijnt uit de voetballerij. 'Het voetbal van nu wordt helemaal doorgemeten. De middenvelders van nu lopen iets van veertien kilometer per wedstrijd, terwijl wij tot een kilometer of tien kwamen. Ze zijn dus alleen maar aan het rennen en vliegen, maar de echt slimme spelers die op het juiste moment een paar meter lopen om vrij te komen, zie je niet meer.'

Van der Vaart vindt het jammer dat men Abdelhak Nouri nooit in actie heeft gezien. De oud-Ajacied vraagt zich hardop af of de voormalig middenvelder wel die kans bij Ajax had gekregen. 'Daarom is het zo verschrikkelijk jammer dat Abdelhak Nouri nooit heeft kunnen laten zien waartoe hij in staat was geweest. Geen enkele twijfel over zijn kwaliteiten, maar ik heb mijn twijfels of hij de kans had gekregen om dat te laten zien in het eerste van Ajax.'

'Over Naci Ünüvar wordt ook gezegd dat hij een goeie is, maar ik zie hem niet spelen in het eerste', gaat Van der Vaart verder. 'Dan wordt er gezegd dat hij nog maar zeventien of achttien is. Nou, op die leeftijd speelden wij al in het eerste. Terwijl Ajax juist spelers met een uitstekende techniek, die mensen vrij voor de goal kunnen zetten, hard nodig heeft. Het lijkt wel of zulke types veel minder de kans krijgen om te laten zien wat ze kunnen. Dat is toch gek? In onze tijd was techniek de basis en daarmee groeiden wij op in Nederland. Als we naar een buitenlandse club gingen, blonken we op dat vlak ook meteen uit. Onze aannames, het passen en trappen; dat konden ze daar niet zoals wij dat konden.'

Verwacht jij dat Ajax met 2-0 wint van Willem II? Zet dan in en krijg 7,75 keer je inzet terug!

Lees meer over:
Plaats reactie

waayop +882

Wel met Raffie eens, kijk maar naar Engeland. De voetballers daar beginnen steeds meer op rugby spelers te lijken.

29-01-2021 21:54

Ronaldinho020 +1

Deze jongen is een artiest, volledige vertrouwen in!

29-01-2021 00:42

WZAWZDB14 +4620

Naja beter dat hij nu een moeillijke periode heeft dan wanneeer hij in ajax 1 speelt.

28-01-2021 10:45

Aad82 +1688

Unuvar heeft een bagger mentaliteit en is gewoon een scharminkel. Gewoon verhuren aan RKC.

27-01-2021 21:58

FrancescosRavioli +15323

Op basis van wat? Of heet je de Mos van achter?

28-01-2021 10:11

mistermiyagi +7

Unuvar heeft alles om te kunnen slagen, het type Iniesta (waar ze Nouri en Unuvar) wel een beetje onder vallen.
Zorg er dus voor dat je klein, sterk en slim blijft met die uitstekende techniek, vertrek niet naar de Premier League waar je gewoon omgebouwd word en 10kg zwaarder, trager word.

27-01-2021 19:32

Subzzee +59

Raf is echt niet het scherpste mes in de lade.

27-01-2021 10:31

AFCA-pride +17360

Beetje lafjes van Raf. Hij ziet weinig wedstrijden, komt nooit op de toekomst. Jongen is 17, heeft een terugval (wellicht Corona gehad?). Dit soort technische spelers herft gewoon iets langer nodig, komt wel goed.

27-01-2021 09:05

Tscheu +47

Geef deze jonge jongen de tijd.

27-01-2021 07:05

rsvh88 +5478

Supporters Ajax vrezen: 'Zien van de vaart nooit belangrijke rol van betekenis spelen in voetballerij na carrière.'

Stil gwn. Geduld of zeg niks. Gaat om een jonge jongen die op dit moment naar zijn vorm zoekt. Lekker Ajax 1 kraken prima. Laat onze jeugd met rust vriend.

27-01-2021 00:37

Fredschuit1 +1536

Gast, als analist/ex ajacied/ meervoudig international mag je best je mening ventileren. Daarnaast geeft ie enkel aan dat technisch vaardige spelers steeds vaker worden gepasseerd. Wat terecht opmerkelijk is. Geen sneer maar een constatering van de huidige ontwikkeling in het voetbal. Hij zegt juist dat dit soort spelers wel horen spelen maar dat de ontwikkeling anders is. Kijk je in VDV zijn hart wil die juist dat deze spelers de top bereiken. Vind Rafael juist een normale, nuchtere relaxte peer. Hoop in tegenstelling tot jouw dat hij in de toekomst nog wel wat kan betekenen voor onze mooie club. Beetje respect voor deze topper.

27-01-2021 02:51

de-Ajacied +8

Het komt ook door deze lichting scheidsrechters, gestimuleerd door Johan Derksen om schoppen en tackelen op een joop te gooien. Derksen en Kraaij vielen in hun generatie, in de kelders van het betaalde voetbal ook op door hun gemene overtredingen

27-01-2021 00:08

Marcao +27

Het is ook een beetje Unuvars loopje: koppie naar beneden en zeer apathisch zonder bal. Hij zit in een zware dip. Als hij daar niet uitkomt wordt het straks exit naar een obscure Turkse club.

26-01-2021 23:08

altijdwelwat +7

Naci Unavar in zijn laatste 25 wedstrijden 1 goal en 0 assist, dat zijn inderdaad geen cijfers waar je Ajax 1 mee gaat halen. Maar goed altijd nog maar 17 jaar , maar er moet wel iets gebeuren op fysiek en mentaal vlak dat is duidelijk.

26-01-2021 19:41

Ronaldinho020 +1

17jaar, waar hebben we het over.

26-01-2021 20:37

ovopiet +1472

Ik zag Unuvar gisteren invallen en weer wat lef tonen.
Hij ging weer buitenkant voet spelen.
Ik hoop dat hij dit blijft doen.
Hij is goed bezig om uit zijn dal te komen.
Ik heb er alle vertrouwen in.

26-01-2021 19:08

MankeNelis +7

Ünüvar is een parel. Hij zit in een mindere periode en dat mag. Langzaam laten groeien.

26-01-2021 18:28

Ajax27 +19201

Unuvar lijkt me ook gewoon een type zoals Ziyech. Die had ook niets te zoeken bij Ajax als ie op z'n 18e was gekomen. Ziyech is van Heerenveen naar Twente naar Ajax in logische stappen gegroeid naar ontzettend begaafde middenvelder en kwam op het juiste moment als grote middenvelder naar Ajax. Ik denk dat die weg beter bij Unuvar zal passen.

26-01-2021 17:24

trainerdv +2

Of Frenkie, was ook op zijn 21e ' pas' echt top

26-01-2021 18:47

Ajax27 +19201

Of Frenkie hebben ze veel te laat gebracht en dit laat zien dat we sommige talenten gewoon voor de leeuwen moeten gooien ipv laten verpieteren in Jong Ajax.

Ik ben zelf van mening dat een speler maar 1 vol seizoen in Jong mag staan. Daarna moet de stap naar de eredivisie komen, zij het bij Ajax 1, zij het via een verhuur bij een andere club. Wat heeft een speler eraan om 2-3-4 jaar in Jong Ajax op KKD niveau te voetballen? Werkelijk niets. Ik kan wel begrijpen dat je via een verhuur aan een laagvlieger het jaar erop naar een middenmoter en het jaar daarna voor Ajax 1 in aanmerking kan komen. Een geleidelijke weg naar de top.

27-01-2021 17:15

Aad82 +1688

ik zie Unuvar op zijn 21e never en nooit in zijn eentje een club als Twente in de eredivisie houden. Stop svp met dit soort vergelijkingen.

27-01-2021 22:00

Ajax27 +19201

Het gaat niet om de specifieke leeftijd... ik zeg alleen maar dat Unuvar beter voor een geleidelijke weg moet kiezen met stapjes in z'n carriere. Of ie 21 is of 24 wanneer ie de grote dragende kracht is... dat boeit me niet. Iedereen heeft in de jeugd gezien wat voor verschil hij kan maken wanneer ie in vorm is.

28-01-2021 11:30

Hollister +12598

Gelukkig heeft hij net bijgetekend.. veel wat vd Vaart zegt sta ik achter, maar hierin denk en hoop ik dat hij er flink naast zit... idd zoals Naci dit jaar speelde gaat hij het niet redden, maar hij heeft erge fysiek problemen gekend dit jaar en het lijkt ook alsof hij een groeispurt gekend ... ik zag gisteren bij vlagen weer de oude Naci , ik blijf wel mdegelijk in die jongen geloven.. Gravenberch was afgelopen jaar ook een heel, maar dan ook een heel stuk minder.. zo zie je dat rensch en Timber juist enorme sprongen hebben gemaakt dit seizoen en nu Taylor bv ook weer stil staat na een flitsen begin in de voorbereiding

26-01-2021 16:36

Soccerskins +1

Geweldig talent man. Zodra Ünüvar fysiek alles op orde heeft staat hij binnen notime in Ajax 1.

26-01-2021 16:01

Jeugd +24816

Unuvar is geen Messie maar fysiek klein zijn is niet de reden dat hij het niet aan zou kunnen. Hij moet zorgen dat hij fysiek sterk wordt. De rest heeft hij. Komt nog goed. Dries Mertens en Insigne moeten het ook niet hebben van hun indrukwekkende fysiek.

26-01-2021 15:43

LammertAlbertus +15

Mertens ging via jeugdopleiding bij heel grote club Anderlecht
naar Eendracht Aalst
snel naar AGOVV FC Utrecht PSV Napoli ...zo'n soort route van de geleidelijk weg adviseer ik Naci ook ...eerst in de luwte groeien daarna doorgroeien waardoor ie altijd zichzelf kon blijven nergens hoefde te forceren .

26-01-2021 15:55

LammertAlbertus +15

Zijn zaakwaarnemer is a limelight guy en zoekt ego-bevredigende clubs voor zijn jongens
maar Naci behoeft nu een aantal jaartjes luwte clubjes ala Mertens .

Griezmann heeft het ook zo gedaan alleen die had geen grote naam als heel jonge jeugdspeler .

26-01-2021 16:05

LammertAlbertus +15

Als Naci de juiste individuele trainers de juiste begeleiding krijgt op zijn zwaktes kan het echt wel een grote worden, zag het van af den beginne toen ie 8 negen was meteen in hem zetten dito had ik met Ihattaren , maar ook ik ben pessimistischer geworden .

Heel vroeg enorme naam maken is een last en bepaald geen voordeel,
Turkse jongens zijn vaak vroeger rijp en hebben daardoor in vroeg puber tijd voorsprong
die ze later in hun begin adolescentie kwijt raken.

Naci is een heel goeie vaardige zeldzaam klasse rijke gogmische aanvaller, op 10 en 9 vlakbij en inde 16 is ie heel goed , heel kien en dodelijk
maar behoeft veel vertrouwen van staf en medespelers.

en een niet te grote selectie ...the peeking eyes moeten een poosje van hem af .

26-01-2021 15:35

trainerdv +2

Wat een kulverhaal. Ziyech maakt juist enorm veel meters, dat is één van zijn sterke punten. Daarbij sterven technische voetballers helemaal niet uit. Het enige verschil is dat het algemene fitheidsniveu hoger ligt dan 20 jaar geleden. Duhuh....

26-01-2021 14:50

LammertAlbertus +15

Ziyech is pas bij Ajax onder Bosz echte meters gaan maken , daarvoor bij Twente Heerenveen echt niet .

26-01-2021 15:21

trooop +3885

Voetbal is steeds meer atletiek aan het worden - een verschrikkelijke ontwikkeling. Onder andere onze trainer is daar een warm pleitbezorger van. Je moet als speler van onder/rond de 1.70 meter zeer goed zijn om het op hoog niveau te redden. Het zijn er overigens nog altijd genoeg die dat kunnen. Unuvar echter is nou eenmaal niet van het niveau foden, barella, bernardo silva etc, die onder meer veel brutaler, gevatter, technischer en zuiniger op de bal zijn. Unuvar is weer eens veel te snel omhoog geluld.

Tegelijk nog maar 17 natuurlijk, op z'n 20e kan de wereld er heel anders uitzien. Maar het lijkt me duidelijk dat zijn 'supertalent' niet meer zo vanzelfsprekend is. Bedenk even met wat voor portie branie bijvoorbeeld van der vaart zelf het profvoetbal in kwam zeilen. Dat was wel even andere koek.

26-01-2021 14:39

trooop +3885

Dat zou zeker kunnen, hoop uiteraard dat je gelijk hebt. Ik heb alleen m'n twijfels bij het enorme talent wat hem wordt toegedicht. Ik vind dat er weinig substantie in z'n acties zit, weinig zwaarte. Het ziet er vooralsnog vooral leuk uit. Daar kom je tegenwoordig nergens meer mee, weet ook jij.

26-01-2021 21:10

Ronaldinho020 +1

Het niveau van het voetbal stijgt gewoon steeds, dat is toch niet zo moeilijk om te zien?
Je komt nu gewoon niet meer weg met alleen goede techniek. Nu moet je ook daadwerkelijk fit zijn en meters maken. Snap dat dit tegen het zere been is van deze “analisten”, zij waren namelijk zeker niet van het meters maken.

Voetbal wordt tegenwoordig beslist op tactiek en fitheid. Zij die techniek kunnen combineren met atletisch vermogen zullen het verschil maken.

26-01-2021 17:10

trooop +3885

Het algehele niveau mag stijgen, of het puur technisch ook gestegen is waag ik zeer te betwijfelen. Als tegenstanders zo fit en atletisch en zo tactisch worden dat techniek daar steeds moeilijker nog tegenop kan, is dat geen goede ontwikkeling. Voetbal gaat namelijk om schoonheid, en die zit in techniek. Dat is toch niet zo moeilijk om te begrijpen?

26-01-2021 21:08

Ronaldinho020 +1

Techniek is er nog steeds, alleen het niveau en de snelheid stijgt. Dus de speler met bovengemiddelde techniek maar niet het atletische vermogen zal minder waardevol zijn. Denk jij nou echt dat die jongens in de PL alleen maar kunnen rennen en beuken? Zet die jongens in een competitie waarbij het minder snel en fysiek is en ze steken er boven uit qua techniek. Ik denk dus dat de techniek zeker wel gestegen is qua niveau (bij de top) anders kom je niet aan de bak en kan je het dus niet uitvoeren.

26-01-2021 22:41

trooop +3885

'Zet die jongens in een competitie waarbij het minder snel en fysiek is en ze steken er boven uit qua techniek.' Dat zie ik echt anders. De handelingssnelheid en de verfijnde kleine-ruimte-techniek is in de premier league over het algemeen echt van een matig niveau, bij heel veel topclubs uberhaupt. Als je bijvoorbeeld casimero bij Ajax mee laat doen zul je verbaasd zijn over wat voor matige voetballer het is. Het gaat in engeland misschien wel snel, maar dat zit hem imo nog altijd meer in het voortdurend snel omschakelen en dan met z'n allen keihard de andere kant op rennen. Veel minder in op techniek precies blijven als je heel weinig tijd en ruimte hebt. De gemiddelde wedstrijd is daar een groot foutenfestijn.

26-01-2021 23:18

Ronaldinho020 +1

Denk dat Casemiro een prima techniek heeft, maar dat Is niet zijn sterkste punt, klopt. Maar waarom is het een fouten festijn dan? Lijkt mij dat het zo snel gaat dat je er met je prima techniek alleen niet meer vanaf komt. Ik denk dat het een wisselwerking is, atletisch vermogen groeit idem voor het tactisch vermogen. Wil je dat compenseren met alleen techniek, moet je echt buitenaards zijn. Nee dan heb ik het niet over Messi, die koppelt namelijk uitzonderlijke techniek aan uitzonderlijk atletisch vermogen, daarom staat hij mede met Ronaldo al 15 jaar aan de top.

27-01-2021 17:44

trooop +3885

Het is een foutenfestijn omdat de techniek van de meeste spelers niet toereikend is voor het tempo waarin die wedstrijden zich voltrekken. Op hoge snelheid ballen aannemen en passen etc is niet makkelijk, is eigenlijk een aparte categorie van 'techniek', is haast een ander spel.

Ben het met je eens hoor, je moet tegenwoordig completer zijn dan vroeger. Maar als het je nog boeit: die uitzonderlijke, verfijnde, op souplesse gebaseerde techniek, die train je er automatisch uit zodra je spieren gaat kweken. Depay is daar wmb een goed voorbeeld van, maar er zijn er tientallen, waarschijnlijk honderden. Vandaar mijn punt: de huidige focus op atletiek en fitheid gaat ten koste van datgene wat voetbal zo de moeite waard maakt: technisch raffinement.

27-01-2021 20:53

Ronaldinho020 +1

Die verfijnde techniek zie je alleen nog bij spelers die daar een overvloed aan hebben en dat combineren met een goed atletisch vermogen. Maar dit is echt niet alleen van de laatste jaren hoor, neem voor het gemak de PL van 20 jaar geleden, was het toen al van zo’n hoog niveau? Was toch meer lange halen snel thuis, met daarom heen wat geweldige voetballers? Zie nu veel meer voetbal dan toen..

Ik snap je punt wel, het sierlijke gaat er wat van af. Gelukkig lopen er nog genoeg rond die mij nog steeds van het voetbal laten houden.

28-01-2021 01:44

Babangida83 +23930

Fysieke fitheid kun je met techniek compenseren. Andersom geldt dat overigens net zo. Maar de overdosis aan techniek bij hem zorgt ervoor dat hij altijd zal kunnen aankijken en dus minder atletisch hoeft te zijn. Is een beetje als een stel oude mannen die weten hoe het spelletje gespeeld moet worden en dat balletje laten rollen speelt tegen een team jonge honden. Die oude mannen winnen gegarandeerd. Die laten die jonge honden gewoon rennen, passen zeer nauwkeurig en maken op t juiste moment de loopacties om toch als eerste aan te komen. Zo geldt dat ook voor Naci. Die is in wezen een oude man.

26-01-2021 22:38

Ronaldinho020 +1

Zo is er dus nog altijd ruimte voor mensen die minder atletisch zijn maar technisch wel begaafd. Dat die techniek dan uitzonderlijk moet zijn icm met een geweldig inzicht om de absolute top te halen lijkt me logisch (neem als voorbeeld voor het gemak even Busquets).

Iemand met puur en alleen een geweldig atletisch vermogen zal de top nooit halen zonder een goede techniek.

26-01-2021 22:45

trooop +3885

Prima analogie. Daarom is techniek, gogme en (kort en snel) combinatievermogen ook het eeuwige fundament onder werkelijk goed spel, waarmee je iedere tegenstander op een goede dag kan verslaan. Ook als ze veel meer ervaring een veel duurdere spelers hebben.
Het enige wat ik me dus afvraag is of naci wel over die hem toegedichte klasse beschikt. Ik zie hem opvallend vaak ruzie hebben met de bal. Slordige spelers die het van techniek moeten hebben, hebben wel een probleem.

26-01-2021 23:16

Henkjanklaas +20643

Er zijn te veel analisten. Vaak goed betaalde types, meestal ex voetballers, die ongetwijfeld goed worden betaald door veronica (demol), ESPN , ZiGGO, en de NOS. Ze zijn echter niet dag en nacht op de clubs maar meten zich allerlei meningen aan, trekken conclusies zonder vaak de exacte achtergronden te weten. Daarbij komt dan nog dat zowel de analisten als menig commentator een duidelijke voorkeur heeft voor een bepaalde club. Dat maakt het commentaar vaak verre van objectief. Kijk naar ESPN waar men wel erg feyenoord minded gekleurd is, v.d, Vaart pro ajax, bij inside duidelijk pro feyenoord en anti ajax. Ziggo met een duidelijke pro ajax van basten en een duidelijk pro feye gullit, de ajax hater. ESPN spant echt de kroon. Daar ligt het anti ajax gevoel er cht duimen dik bovenop.

26-01-2021 14:34

DonQ +6009

Grotendeels eens met je verhaal, al vind ik Bruggink één van de weinige analisten die juist wel wat verder gaat dan algemene zaken.

26-01-2021 18:46

Gonzo +4778

Al die kenners en analisten die dagelijks op tv paraderen, komen daar enkel voor een schnabbeltje van een rug. Ze kletsen wat, verwachten wat anders, maar uiteindelijk geven ze hun persoonlijke mening van dat moment. En die kan morgen zomaar anders zijn. Nieuwswaarde? Nul. En ze staan in de rij, want het verdient lekker bij.

26-01-2021 14:26

markk +8904

In tegenstelling tot bijvoorbeeld Brobbey en Traore die er in de jeugd bovenuit staken vanwege hun fysiek, steekt Unuvar er puur op kwaliteit bovenuit. Waar Ihattaren eerder dit seizoen een dip had, heeft Unuvar dat nu maar ik denk dat hij daar wel weer bovenop komt. Die jongen heeft zoveel kwaliteit. Ik weet niet of Sontje Hansen het gaat halen. Verdedigers weten steeds beter raad met dergelijke aanvallers.

26-01-2021 12:59

cantharel +3526

Volgens mij gaan ze het alle twee niet halen. Het is maar een mening hoor dus houd je minnetjes bij je.

26-01-2021 17:26

Pauw +2226

Het mag duidelijk zijn dat lichtvoetige talenten extreem getalenteerd moeten zijn in technisch en tactisch opzicht om hun fysieke tekortkomingen te compenseren. Wat wel opvallend is en waarnaar Van der Vaart misschien impliciet verwijst, is dat trainers geneigd lijken te zijn de voorkeur te geven aan spelers die 'minder fouten' maken, 'betrouwbaar' zijn. Het zijn spelers die 'weinig risico' nemen in hun acties.

De vraag is echter of deze spelers per saldo meer van toegevoegde waarde zijn dan spelers die 'risicovolle acties ondernemen' en dus 'meer fouten' maken. Maken de 'betrouwbare' spelers met hun weinig risicovolle acties niet juist 'fouten'? Een speler die niet in staat is een oplossing vooruit te vinden, zal een pass breed of terug geven. We weten dat dit uiteindelijk leidt tot balverlies. Dergelijke zogenaamd 'betrouwbare' spelers maken net zo goed onzichtbare fouten. Deze ogenschijnlijke onzichtbaarheid is vermoedelijk de oorzaak dat zo veel trainers zo conservatief selecteren.

Ik zou bij Ajax graag nog meer spelers zien die sterk zijn in passing, dribbels en positiespel zodat Ajax langer balbezit kan houden en op die manier wedstrijden kan controleren. Steeds vaker (zeker onder Ten Hag) zien we Ajax keuzes maken die leiden tot het 'controleren' van wedstrijd uit te gaan van balverlies en te investeren in spelers die ruimtes kunnen belopen (fysiek sterk zijn).
Wat mij betreft gaat de bal weer meer het werk doen!

26-01-2021 12:29

Beachboy +2910

Helemaal waar natuurlijk. Het gaat (zeker bij Ajax) om lef en balans. Ik vind dat we altijd ruimte moeten geven aan technische en creatieve spelers. Kijk naar Ziyech, maar ook Frenkie, die maakte regelmatig 'fouten' of beter gezegd, namen veel risico. Met als gevolg de mooiste acties, voorzetten, goals etc. Maar als bijproduct ook balverlies of onbegrip. Zolang je binnen de selectie zorgt dat er voldoende balans is in de countercontrole is er niets aan de hand.

26-01-2021 12:41

Schip +23491

Mwah, ik ben niet weg van TH als trainer - newsflash - maar dat kan ik hem niet aanrekenen. Hij is allesbehalve een type Jol, die fysiek sterke middenvelders wilde boven echte voetballers.

Anders speel je ook niet met een middenveld van Schone en Frenkie.

Unuvar stagneert gewoon in zijn ontwikkeling en juist dat fysieke aspect is iets waar ik me minder zorgen om maak.

26-01-2021 13:03

Tinus +10367

Toch heb ik wel het idee dat er dit seizoen veel minder gecombineerd wordt op het middenveld dan in vorige seizoenen. Dat heeft te maken met de spelers die worden opgesteld. Ten Hag durft het misschien alleen aan als hij extreem getalenteerde middenvelders heeft als ziyech en frenkie. Nu spelen we met lopers op 10 (Promes, Labyad), dat zie je duidelijk terug in het veldspel. Zonde als je het mij vraagt.

26-01-2021 13:23

RJB1979 +25820

Ja, nu staan we in de 16 van de tegenstander te combineren in plaats van de trekker over te halen. (Zie afgelopen zondag)

26-01-2021 13:31

afcas +3789

Nouja, sinds het aantrekken van ten hag worden voetballende spelers wel steeds meer vervangen door een vorm van fysiek. Als je van de Jong, vd beek en schone naar gravenberch, klaassen en promes gaat heb je in principe maar op 1 positie een speler die voetballend mee kan met de 1e 3 en dat is een jeugdspeler die bij de grootste talenten ter wereld hoort. De andere 2 zijn aankopen waarbij je zelf de keuze hebt om het type speler te kiezen. Ten hag "geilt" heel erg op lopers.

26-01-2021 13:37

Pauw +2226

Alvarez

26-01-2021 13:51

wladimir +3059

18 / 19 Schöne, de Jong en van de Beek, 19 / 20 van de Beek, Martinez en Ziyech en in 20 / 21 Klaassen, Gravenberch en Kudus. Promes is de afgelopen weken in de etalage gezet. Die wordt verkocht of gaat naar de bank.

26-01-2021 13:59

Pauw +2226

Mijn reactie is ook niet op Ten Hag gericht maar bedoeld als constatering van een brede trend. Overigens weten we niet in hoeverre Schreuder invloed had op de keuzes van Ten Hag.

Denk ook niet dat Rafael ontkent dat stagnatie van jeugdspelers niet bestaat. Rafael denkt ook als deze stagnatie er niet is, Ajax en andere clubs voorzichtig zijn met het inpassen van dit soort types.

Van Gaal durfde het destijds aan met Iniesta en Xavi. Dat vergt moed. Zelfde geldt voor Busquets. Het zijn spelers met specifieke kwaliteiten die ondergewaardeerd worden. Men kiest liever voor veilig (onopvallende 'fouten') dan voor opvallende fouten (risicovolle actie die mislukt).

26-01-2021 13:46

trooop +3885

Wel of geen ten hag-fan, kennelijk heb je nog steeds een blinde vlek. Frenkie en schone waren de erfenis van zijn voorganger. 1 seizoen later, zeg maar bij de eerste de beste gelegenheid, had hij die vervangen door spelers die hij wél zelf gekozen had of tenminste zijn goedkeuring voor had verleend: alvarez, martinez en marin. Meer bewijs is niet eens nodig. Maar dan zijn daar nog kristensen. Magallan. Promes. Labyad. Ekkelenkamp. Klaassen. Als er één trainer is die fysiek en 'betrouwbaarheid' verkiest boven echt voetbal, dan is het ten hag wel. Kijk tien minuutjes naar het huidige Ajax en je zou al genoeg moeten weten.

26-01-2021 14:27

trooop +3885

Speeltijd of niet, hij schatte vooraf kennelijk in dat ze zouden voldoen. Zoals hij dat ook deed bij de spelers die wel speeltijd kregen - een nog grotere fout. Wat ten hag allemaal door laat schemeren zal me inmiddels echt een enorme worst zijn. Hij zit er al bijna 4 jaar! Hoe verstrooid moet je zijn om nu nog steeds te redeneren in termen van 'wat hij door laat schemeren'? Het bewijs van wie hij is en wat hij wil is overweldigend. Toch blijf jij het maar voor hem opnemen, de laatste tijd via die nieuwe kronkel: hij wil wel maar hij durft niet.

Volgens mij zit het net anders, al vanaf dag 1: hij moet wel aangezien hij trainer van Ajax is, maar diep van binnen wil hij helemaal niet, doodsbang als hij is. Aldus kijken we tweewekelijks naar de kenmerkende wedstrijd onder ten hag: wel aanvallen maar ook ver terugzakken en waardeloos, intuïtie-loos voetbal spelen.

26-01-2021 14:50

Schip +23491

Ik denk dat jullie beiden een punt hebben. TH wil het wel, maar ziet het niet. Alvarez is geen oplossing, ook niet na zijn pot tegen AZ, waarin hij voetballend wat meer liet zien.

Labyad op 9 is een parodie op een voetbalkeuze en Promes op 10 is gewoon een hele matige en voor een Ajax trainer slechte keuze.

Weinig gebruik maken van Martinez en geen gebruik van Lang: zo onbegrijpelijk. Mensen worden nu pas wakker omdat Lang sterk speelt bij Brugge, maar wat hij in huis had zag je al in de voorbereidingen en in Jong. De ballen die hij centraal achter de spitsen geeft, geeft een Labyad niet.

Die negeer je gewoon naar de uitgang.

Maar TH probeert het wel, hij heeft het alleen onvoldoende in de vingers. Ongeacht wat de linkerbuurman, de achterneef, de assistent trainer van Go Ahead Eagles, de voorzitter van Utreg en Fred Rutten zeggen.

26-01-2021 15:25

Knalpot +3618

Toch heeft Ozy gewoon gelijk. Kan je gewoon terugzoeken. In 2019 is ie begonnen met Blind en Marin op het middenveld. Na een wedstrijd of 5 is blind toen naar achter gehaald en werden Martinez en Alvarez idd de 2 zessen.

26-01-2021 18:17

Schip +23491

Met de keuzes van TH ben ik het ook niet eens, dus laat dat toontje anders maar even achterwege. Maar ik zie niet dat hij technische spelers benadeelt ten faveure van fysiek sterke spelers.

Wat hij wel doet, is routiniers vaak de voorkeur geven boven jeugdspelers. Heb ik me meer dan genoeg kritisch over uitgelaten. Geen Taylor, wel Alvarez, geen Lang, wel Promes en Labyad etc.

Maar dat is een andere 'betrouwbaarheids' discussie. VdV benoemt dat het voetbal zo atletisch is geworden, dat niet zozeer de technisch jongens minder doorkomen, maar de fysiek beperkte technische jongens. Althans, zo begrijp ik zijn nogal simpele verhaal.

26-01-2021 15:13

trooop +3885

Toontje? Omdat ik zeg dat je een blinde vlek hebt? Stel je niet zo aan man. Ik weet hoe je over ten hag denkt, op details na ongeveer hetzelfde als ik.

Hoe meer techniek hoe minder atletische vermogens = min of meer een wetje in voetbal, en andersom net zo. Ten hag benadeelt technische spelers misschien niet direct, maar wel indirect: namelijk in z'n selectiebeleid. Zowel qua aankopen, qua wat hij laat gaan, en qua wat hij door laat komen uit jong. Volgens hem wordt modern voetbal namelijk beslist op 'intensiteit'. En daar zit helaas nog wat in ook. Maar dat gaat dus min of meer automatisch ten koste van frêle, technische spelers, zeker als je dat gegeven zo letterlijk neemt als ten hag doet.

26-01-2021 21:05

PJSM +0

Helemaal mee eens. Geen speld tussen te krijgen.

26-01-2021 11:49

Elayais +5070

Ik denk dat je er sowieso vanuit moet gaan dat spelers als Ünüvar en Hansen pas later zullen doorbreken omdat ze hun fysiek niet mee hebben zoals een Gravenberch en de Ligt. Omdat iemand pas op z'n 19de doorbreekt in plaats van zijn 17 betekent ook niet dat hij geen groot talent is. Van dat beeld moeten wij wel af.

Het is geen schande als Ünüvar nog 2 jaar nodig heeft, dat maakt hem geen minder talent. Fysiek is nou eenmaal een onderdeel ervan.

26-01-2021 11:45

Web +178830

Ik denk dat wij daar allemaal wel bang voor zijn als je hem ziet spelen
Laten wij hopen dat hij die stappen nog kan maken
Rafael was zelf een ras voetballer, minder statisch dan Unuvar.
Voetbal is verandert, veel fysieker geworden
Maar spelers als Iniesta en Xavi zijn hele grote spelers geworden, ook fysiek niet sterk
Hadden het vermogen om uit de duels te blijven, zagen her spel als geen ander
Niets is onmogelijk dus.

26-01-2021 11:27

Schip +23491

No way. Zulke spelers hebben juist een erg hoge handelingssnelheid. Technici hebben altijd gespeeld in de PL, ook in kick and rush tijden. Kijk naar Chriss Waddle, John Barnes, maar zeker ook naar Arnold Muhren en Frans Thijssen.

De drempel voor niet fysiek sterke spelers is hoger geworden door de hogere fysieke ondergrens, maar met goede training moet een speler als Unuvar die kunnen halen. Daar ligt het niet aan. Ik vind juist zijn creatieve vorm al lange tijd tegenvallen. Al van voor het jeugd WK. En steeds hoor je dat het een dip is. Dat is bij Sontje zo, maar bij Unuvar is het echt een fase. Hij komt er doorheen, of haalt het gewoon niet.

26-01-2021 12:36

Schip +23491

Muhren en Thijssen? Volgens heb je ze beiden dan nooit zien spelen O ;)

En beiden ook nog middenvelders.

26-01-2021 12:59

Schip +23491

Ik heb het over de hoogste Engelse afdeling, dat begrijp je best. Waar Liverpool, United, Boring Arsenal de dienst uitmaakten en waar deze middenvelders tot de betere voetballers hoorden. Het spel was simpeler en harder, maar het spel is nog steeds niet gunstig voor technici. Om in de PL te slagen moet je echt een bijzondere handelingssnelheid hebben. Zie een Hamdaoui, Tadic, Berghuis die het niet (echt) halen, maar wel technische spelers zijn.

Maar ok, het item gaat over Unuvar en ik ben somber over zijn ontwikkeling de laatste jaren. Zulke spelers moeten blijven doorkomen. Appie had het zeker gehaald. Dat zag je al aan de invloed van zijn spel in de Jupiler league.

Als je in een fysiek sterke profcompetitie overeind blijft en bij invalbeurten het tempo verhoogt en het spel verbetert, dan ben je eredivisiewaardig. Dat kunnen de meeste eredivisiespelers namelijk niet. Donny had hetzelfde en Lang, Eiting, Brobbey en natuurlijk frenkie zag je dezelfde impact hebben op Jong. Unuvar heb ik dat nog niet zien doen.

26-01-2021 15:32

Knalpot +3618

Minder fysiek zal ik niet zeggen, minder hard en gemeen. Kijk naar de Sissokko's, Keita's en de N'didi's van deze generatie op elk middenveld in de PL lopen er tegenwoordig wel 1 of 2 van die atleten rond die dan ook nog snel zijn en een uithoudingsvermogen van hier tot tokio hebben.

26-01-2021 15:38

DonQ +6009

Fysiek gaat niet alleen over overtredingen die worden gemaakt. En je punt over de benaming van de premier league is ietwat betweterig en onnodig.

26-01-2021 18:58

Ajax4life16 +4

Ben ik het helemaal niet mee eens. Misschien zijn de duels iets minder grof als vroeger, maar het tempo, en met name in de PL, ligt gigantisch veel hoger dan vroeger en dat eist gewoon fysiek sterke en fitte spelers.

26-01-2021 12:46

Knalpot +3618

in mijn beleving lag dat dat wel wat anders, toen werden ook wel al veel meters gemaakt maar veel minder intensief, achterballetjes en verre uitrappen (de keepers mochten toen nog terugspeelballen oppakken) werden standaard door de keepers gedaan maar die hadden toen nog geen 6-secondenregek (voor wat die waard is) dus die verdedigers trokken vaak op hun dooie gemakkie naar de middellijn. Nu is het meer vanuit achteruit zo snel mogelijk naar voren en dan als een gek erachteraan sprinten om het middenveld en aanval te ondersteunen. Het compact verdedigende spel had je toen ook niet zo waardoor de middenvelders veel meer rond de middellijn zich bevonden dan nu van box to box.

26-01-2021 15:17

DonQ +6009

Ben ik het niet mee eens. Spelers bleven toen veel meer in positie waardoor ze minder meters af hoefde te leggen. Het middenveld werd een stuk minder gebruikt. Nu zie je teams die veel meer als een harmonica heen en weer gaan. Een intensievere speelstijl met meer loopwerk en sprintjes.

26-01-2021 18:56

Welja +716

Wat er veranderd is, en dan met name in de PL, is het aantal sprintende meters dat spelers moeten maken in de wedstrijd. Die is enorm toegenomen en dat maakt het fysiek zwaarder. Niet zo zeer het aantal gemaakte meters.

26-01-2021 15:13

YochananAFCA +0

Ik heb het gevoel dat die bolle Ünüvar nooit ziet spelen dus wat weet hij nou eenmaal.

Expert of frituurgebied misschien, niks meer.

26-01-2021 11:25

Web +178830

Iets meer respect voor de voetballer vd Vaart, kijk even naar zijn carrière
En nog een echte Ajacied ook.

26-01-2021 11:33

Schip +23491

Mjah, ik begin me ook steeds meer te ergeren aan de bokkige, nukkige, vadsige uitstraling die VdV zich nu aanmeet hoor. Hij komt lui over als analyticus. Laat hem eens een rondje langs de opleidingsvelden doen. Ik ben een fan van de speler, maar moet eerlijk zeggen dat ik hem niet de positieve uitstraling vind hebben die hij als speler had.

26-01-2021 12:39

GerardAjax26 +2

Ik vind het maar onzin, geef die jongens gewoon de tijd. Frenkie de Jong is nu de grote man bij Barcelona en waar speelde die toen ie 17-18 jaar was?

26-01-2021 11:13

Amp +37800

Fijne titel wel, lijkt alsof vd vaart hem niet goed genoeg vindt...

Of naci in t eerste komt te spelen zal vooral aan de type trainer gaan liggen,naast zn ontwikkeling uiteraard. Als je een trainer hebt die centraal geen creatieve speler wil hebben, dan zal jij inderdaad weinig aan bod komen. Zie hem op de flank namelijk niet fysiek zodanig verbeteren dat ie op en neer kan pendelen 90 minuten lang. Een ten hag heeft liever lopers op 10,of je moet zo extreem goed zijn dat ie er niet meer omheen kan. Ziyech duurde ook ff voor ie op 10 kwam, terwijl hij bij bosz na zn eerste potjes wennen gewoon op linkshalf/creatieve middenvelder kwam te spelen.

26-01-2021 10:25

rsvh88 +5478

Geduld! En Ajax heeft dat zeker gelukkig. Niet iedereen is er klaar voor op zn 17e.

26-01-2021 10:22

Tscheu +47

https://www.afc-ajax.info/nl/overzicht/jongste-debutanten

26-01-2021 11:31

ajaxinho +13

Komt wel goed met hem.
Zelfs Nouri heeft een dipje gehad.
Vooral op de linksbuiten positie, waar ook Unuvar moe(s)t spelen.

Nouri had ook meer geluk mee dat de spelers om hem heen van hoger niveau was.
VdBeek, Frenkie, Eiting, DLigt, etc.

Zulke jongens moeten altijd de kans krijgen.
Anders mogen we onszelf geen opleidingsclub noemen.

26-01-2021 10:14

komopajax777 +13273

Die jongen is pas 17 jaar.Hij zat in een dip toen hij naar Jong werd overgezet.Veel meer weerstand, vooral fysiek en ook tactisch en technisch is het veel lastiger tegen al die veel oudere meer ervaren
tegenstanders.Daar moet je doorheen en dan is talent niet genoeg.Je moet sterker worden en door
een mentale barrière heen.Gisteren vond ik hem tegen Go Ahead weer frisser spelen en je zag ook
weer wat van zijn sprankelende talent.Dat hij op zijn leeftijd nog niet in Ajax 1 speelt zegt niets.Elke
speler heeft zijn eigen pad.Zijn handicap is net als bij Nouri wel zijn fysiek, maar er zijn legio voorbeelden van kleine spelers die toch groot werden in het voetbal.Van de Vaart moet niet zulke
domme uitspraken doen.Vergelijken heeft geen zin.Hij moet het doen en het talent heeft hij, dus de tijd zal het leren.

26-01-2021 10:01

Bruno04 +15783

Dat is ook precies waar ik me soms aan irriteer bij mensen die PSV analyseren. Die hemelen dan Ihattaren op en zeggen dan dat Schmidt hem verkeerd gebruikt. Dat hij in het systeem van Schmidt teveel moet doen. Ten eerste zo boeiend is dat systeem van Schmidt niet. Bij Ajax of elke andere club moet de net zoveel doen. En met alleen techniek en talent kom je er niet meer. Die jongen moet gewoon veeeeel meer inhoud kweken. Kijk naar hoeveel werk ziyech verzette bij ons de laatste jaren. Dat is gewoon nodig want anders speel je met een man minder. Je zult gewoon moeten lopen en moeten drukzetten. Anders ga je t niet halen. Die Ihattaren moet er nog niet eens aan denken om binnen 5 jaar nederland te verlaten. Als ie niet minimaal t niveau van Ziyech heeft dan kun je beter in NL blijven.

26-01-2021 09:50

TsigalkoAFCA +1752

Van der Vaart heeft het de hele tijd over Ziyech als voorbeeld. Op welke leeftijd maakte hij zijn debuut? Op zijn 19e, en niet snel naar zijn 19e verjaardag hij was al 6 maanden 19. En dat was ook nog eens bij Heerenveen. Unavar heeft nu een terugval maar hem afschrijven omdat hij niet op zijn 17e in Ajax 1 staat is natuurlijk onzinnig. Ook Frenkie de Jong maakte debuteerde pas op zijn 19e vij Ajax.

26-01-2021 09:41

Rentokill +4607

Als je t nog een keer leest met een iets andere bril zie je misschien dat hij m juist de hemel in prijst. Vergelijkt met (types als) Nouri en Ziyech.

26-01-2021 09:53

off +26

Creatieve mensen worden tegenwordig weggestopt aan de zijkanten.

26-01-2021 09:38

roygreen +52

tegenwoordig draait het alleen nog maar om statistieken, als je (teveel) balverlies lijdt wordt je aan de zijkant geposteerd.. In plaats van spelers in hun kracht te laten spelen, met de daarbij behorende risico's, wordt nu alles risicomijdend opgelost...

26-01-2021 10:50

De Stift +7076

Van de Vaart vindt zichzelf nog altijd de beste voetballer van Nederland. Na hem is er nooit meer zo’n technische, gracieuze en slimme voetballer geweest... Het is zo’n onzin dat er geen ruimte meer zou zijn voor dat soort voetballers. Bij Ajax hebben we Gravenberch en Kudus, bij PSV Gotze en Ihataren, bij Feyenoord... na ja, laat maar. Maar bij AZ Stengs, bij Vitesse Tanane en bij het Nederlands elftal Frenkie. Allemaal stylisten. Ze moeten alleen ook werken en druk zetten. Enkel mooie passes geven is inderdaad niet meer genoeg.

26-01-2021 09:16

VoorAltijdNummer14 +25392

Ik vind Rafael ook vaak zo overkomen. Ik vind het fijn dat hij tegengas geeft en vaak in de bres springt voor alles mbt techniek, maar hij heeft zo'n beperkt beeld van het spelletje. Een speler met zijn enorme talent en gebrekkige fysiek had gewoon keihard moeten investeren in de houdbaarheid van zijn carrière. Als je hem dan soms inderdaad vanuit een soort standpunt hoort praten van 'Ik heb ze na mij niet zo technisch zien doorbreken' is dat echt vermoeiend.

26-01-2021 09:22

TsigalkoAFCA +1752

Hij vergeet ook even dat hij er snel instond omdat Ajax op dat moment echt dramatisch draaide. Neemt niet weg dat hij recht van spreken heeft maar hij doet altijd wel heel zuur.

26-01-2021 09:38

insectenverdelg +23473

Ik lees t anders.VdV zegt juist day hij blij is dat hij niet nu is geboren, omdat zijn kansen dan een stuk kleiner zouden zijn. En ik geef hem daar geheel gelijk in.

26-01-2021 09:43

Freddy +11444

Van der Vaart was natuurlijk ook een ras voetballer. Zo slim, technisch zeer goed en gebruikte zijn lichaam ook goed. Uitstervend soort. Sindsdien weinig tot niet meer gezien uit de jeugdopleiding.

26-01-2021 09:47

VoorAltijdNummer14 +25392

Gaan we weer met de kortzichtige redeneringen.. Ja Raf, omdat Unuvar op zijn 17e nu nog niet klaarstaat in het eerste, wordt het hoogstwaarschijnlijk niks. Zelfde geldt voor Hansen en Giovanni die al 2 jaar geen wedstrijd meer heeft gespeeld.

ONZIN. Techniek alleen is gewoon niet genoeg, daarom breken tegenwoordig eerst op echt jonge leeftijd de talenten door die fysiek en qua motor er klaar voor zijn. Die ontwikkeling zie je letterlijk overal. Wanneer je Naci en Sontje tegenover de 1 jaar oudere Gravenberch en Ihattaren zet, lijkt het qua fysiek natuurlijk vrij weinig bij eerstenoemden. Maar dat fysieke voordeel is nou eenmaal niet blijvend/leidend. Hoe matig ze nu in deze fase ook spelen, al helemaal na vorig seizoen met een hoog niveau, je moet er doorheen kijken.

Al die regenachtige maandagavond vechtpotjes tegen gelauwerde broodvoetballers met minder talent, maar wel fysiek en tactisch(ervaring) voordeel, zorgen ervoor dat deze ukkies leren om te gaan met die omstandigheden en bovenal een motor creëren. En tegen de tijd dat ze fysiek en tactisch bestand zijn tegen het lompe kkd geweld, komen ze omhoog en zijn ze het ontgroeid; Frenkie, Ryan, Noa, Nous etc etc.

Ziyech was op zijn 17e absoluut niet het drukzetmonster wat hij bij Ajax was. Toen hij op zijn 23e naar Ajax kwam had hij al 104 eredivisiewedstrijden erop zitten. Kan je nagaan waar de motor van een Hansen/Unuvar vooralsnog is, juist niet daar.

Ik weet van die 2 en Giovanni bijvoorbeeld dat Ajax ze nu aan het optrainen is, gezien het feit dat ze ze niet in de o18 kunnen stallen, wat ze natuurlijk nog zijn. Als dat betekent dat ze de komende 3 maanden nog pupillenvoetbal laten zien, so be it. Maar ik kijk er absoluut niet van op als ze tegen het einde van een druk seizoen ze zich vaker mogen melden voor speelminuten in het eerste. En er volgend jaar in de voorbereiding ineens staan. Zelfde geldt voor Taylor.

De Ligt, Bellingham, Gravenberch, Haaland, Moukoko etc. zijn niet de norm. Techniek en fysiek van jongs af aan is een utopie. Vandaar dat ze ook dusdanig opvallen. Deze gedachtengang moet leidend zijn. Of stonden Ziyech en Frenkie er ook op hun 17e?

26-01-2021 08:38

DonQ +6009

Spijker op zijn kop.

26-01-2021 19:05

MarcoB1971 +4780

Ik zie hem ook graag minuten maken, maar volgens mij is hij volledig uit vorm.

26-01-2021 08:31

komopajax777 +13273

Hij komt eraan.

26-01-2021 10:09

ajax4perez +9565

Toch is het jammer dat we dit seizoen niet tegen een KKD club moesten spelen in de beker.
Zie Ünuvar graag weer eens minuten maken in het eerste.

Heb echt wel vertrouwen in hem.

26-01-2021 08:00
Laad meer reacties

Je bekijkt nu de reacties waarvoor je een notificatie hebt ontvangen, wil je alle reacties bij dit artikel zien, klik dan op onderstaande knop.